○위원장 나정숙 의사일정 제1항 환경교통국, 안산환경재단, 안산도시개발주식회사 소관 2020년도 업무보고를 상정합니다.

먼저 환경교통국 소관 업무보고부터 받도록 하겠습니다.

환경교통국장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 나정숙 환경교통국장 수고하셨습니다.

동 보고사항에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

박태순 위원님.

○박태순위원 설명 잘 들었습니다.

몇 가지, 보고서 20쪽에 생태환경 교육시실 건립이 이게 사업기간이 2018년부터 2021년도까지인데 이렇게 늦어진 게 어떤 이유가 있었던가요? 환경정책과.

○박태순위원 이게 의견에 그러면 크게 특별하게 결정적으로 이렇게 차이가 있었던 뭐가 있던가요?

○박태순위원 층수의 문제?

○박태순위원 제가 듣기로는 층수보다는 위치에 문제가 있었던 아닌가요?

○박태순위원 하여간 여기에 질문했던 거는 당시 이 건물이 신축되기 때문에 거기 화장실을 개수를 할 거냐, 아니면 새롭게 완전 신설개념으로 할 거냐에 있어서 이 부분과 관련되어서는 이후에 신축된 부분과 연계해서 할 수 있다고 이렇게 하셨는데 그 부분 잘 검토해 주시기 바라면서,

○박태순위원 제가 나중에 확인할 겁니다.

○박태순위원 그다음에 66쪽에 교통안전체험교육장 운영 관련해서 고령자 면허증 자진반납 이게 실적은 어떤가요?

○박태순위원 자진반납이 545명으로 자료가 나왔는데 당시 질문의 취지는 뭐냐 하면 장롱면허, 그러니까 사실은 고령자여야 되는데 고령자이기보다는 사실상 소위 사용하지 않는 면허증 반납에 대해서는 일정 정도 예상은 되나 이 조례가 그때 만들 때 취지는 고령자였는데 그에 대한 어떤 분석이 되셨나 이 정도,

○박태순위원 연령대로 보면,

○박태순위원 요건에만?

○박태순위원 방법 없죠. 운전 한지 안 한지는 알 수 없으니까.

○박태순위원 예, 알겠습니다.

다음은 70쪽에, 확인만 하려고 그러는데요, 이게 지금 노외주차장 확보계획과 관련되어서 향후 계획에 보면 표에 아홉 번째 이동 주거지역 노상이 석산마을로 길을 얘기하시는 건지, 그런가요?

○박태순위원 정말 여기는 근 한 20년 넘는 숙원 민원인데, 주택과에 밤 되면 완전 거의 그냥 차가 지나갈 수 없도록 이렇게 북새통인데 이미 국비와 시비가 확보된 상황이니까,

○박태순위원 속도를 내주시기 바랍니다.

○박태순위원 예, 수고 좀 해 주시기 바랍니다.

○박태순위원 그다음에 74쪽에 자전거이용활성화 관련해서 이거는 굉장히 어느 도시든 또 내지는 특히 우리 여기에 자전거 이용활성화 관련해서 스마트허브 관련해서는 출퇴근 노동자들의 자전거활성화 정말 이게 필요합니다.

이 내용으로만 보면 지금 현재 우리, 제가 공단에도 오래 근무를 해 봤고 실제 자전거도 타고 성포동에서 600블록 태양금속 앞에까지 타고 다녀보기도 했고, 오랫동안 지켜보면서 지금 현재 자전거를 탈 수 있는 도로확장은 그래도 예전에 비해서는 많이 했는데 지금의 조건으로 제가 볼 때는 이게 가능할지가 의심스러워서, 왜냐하면 저는 오래 전부터 원곡역이든 원시역이든, 또 내지는 그 안에 중간 어떤 거점에다가 자전거 거치대를 주차장처럼 어느 거점을 크게 두면, 거기까지는 대중교통으로 갔다가 거기서 회사로 가면 괜찮은데 그런 거점에 대한 것이 부족하지 않느냐, 그리고 공단 안에는 자전거도로 말고도 아예 그냥 전체를 표면을 아스팔트로 싹 깔아도 사람이 많이 다니지 않기 때문에 그냥 풀이 많이 나가지고 걸어 다니기도 어려운 곳들이 많거든요.

그래서 그런 부분들까지 고민을 해 보셨는지?

○박태순위원 과장님, 그래서 이거는 정말로 지금 계획하고 있는 것이든 뭐든 간에 다시 한 번 공단의 실태를 잘 파악해서 해 주셔야만 우리 공단 안에는, 저는 어떤 걸로 봐도 아침 출퇴근 시간에 엄청난 교통혼잡, 또 자전거를 탐으로 인해서 그런 혼잡을 피할 수도 있고 건강도 유지할 수 있는 이 두 가지 요건을, 특히 교통이 혼잡하니까 타고 다녀라 이거는 유인책이 안 되고 어쨌든 창원이 한번 시도했던 그런 자전거 활용에 대한 어떤 인센티브 제도라든가 여타 이런 부분들 다시 한 번 거점이든 검토를 적극적으로 하셨으면 하는 의견을 드립니다.

○박태순위원 예, 이상입니다.

○위원장 나정숙 박태순 위원님 수고하셨습니다.

네, 유재수 위원님.

○유재수위원 에너지정책과장님요.

○유재수위원 36페이지에 도심외곽지역 도시가스 배관망 지원 사업에 관련해서 질의 좀 하겠습니다.

동막골, 청문당, 아랫버대, 대부동 해가지고 도시계획도로 개설 지연에 따른 공사 지연 명시이월 내지는, 아랫버대 같은 경우에는 사고이월로 되어 있거든요. 그 사고이월의 이유가 뭐죠? 양상동 아랫버대 사고이월로 되어 있거든요.

○위원장 나정숙 팀장님 안 계세요?

○유재수위원 예, 일단 그렇게 하시고 이거는 사실 또 어떻게 보면 대부동 같은 경우에는 제가 알기로는 작년쯤에 완료가 된 걸로 알고 있는데 지금 대부도 같은 경우에도 아직 금년에 또 사업계획으로 나와 있거든요.

○유재수위원 그리고 도시가스 같은 경우에는 우리 건설과하고 가장 밀접하게 연관이 되어 있는데 사실 명시이월 이유가 도시계획도로예요. 기본적으로 계획도로가 되어야만 도시가스가 들어가는 그런 구조로 되어 있는데 두 부서가 협업이 잘 안 되는 것 같아요.

건설과장님 한번,

○유재수위원 제가 왜 이 부분에 대해서 질문을 드리느냐 하면 사실 에너지정책과하고 건설하고는 가장 밀접한 사업이에요.

그런데 에너지정책과에서는 예산을 편성해 놓고 건설도로과에서 계획도로가 예정대로 되지 않으면 그냥 계속적으로 명시이월을 하든지 해서 계속 그냥 넘어오거든요.

사실은 어떻게 보면 계획도로가 먼저 되면 당연히 에너지정책팀에서는, 아니면 하수과든 상수도든 다 같이 기반시설이 들어가는 거는 맞는데 이게 따로 논다 이거죠, 제가 지적하는 얘기는.

○유재수위원 그러니까 예를 들면 건설도로과하고 협업이 잘 되면 사실상 건설도로과에서 먼저 사업을 선행을 먼저 해야 이후 우리 에너지정책팀이나 다른 부서에서도 들어갈 수가 있는데 굳이 예산은 각 부서별로 미리 편성해 놓고 건설과에서는 예를 들면, 제가 봤을 때는 작년에 다들 착공되어가지고 어느 정도 공사실적이 나와야 되는 부분인데도 불구하고 이 세 군데 지역은 아직까지 착공도 못하고 있는 실정이에요.

그러니까 부서에서는 다 예산은 세워놓고 실지 선행 시설부서에서 먼저 들어가지 않았는데, 들어갈 계획도 아직 없는데 예산은 세워진다는 얘기죠.

그렇게 해서 계속 명시이월로 넘어오고 사업은 사업대로 안 되고 있고, 그거를 지금 제가 말씀드리는 거예요.

○유재수위원 네, 알겠습니다.

자원순환과요.

○유재수위원 40페이지에 대형폐기물 장터나라 플랫폼 구축 사업을 올해 신규사업으로 하시네요. 그죠?

○유재수위원 그래서 이게 취지는 굉장히 좋은 취지라고 생각이 되는데 이게 홍보가 잘 되어야 될 것 같습니다.

○유재수위원 그렇게 해서 버리는 분하고 또 실질적으로 재활용할 수 있는 필요한 분하고 이렇게 직접 연결이 되는 것,

○유재수위원 미리 정보를 올려서?

○유재수위원 기존에는 우리가 수거를 해다가 이렇게 판매도 하고 그러지 않았나요?

○유재수위원 저조해요?

○유재수위원 그럼 앞으로 이게 잘 되면 그 사업은 안 하셔도 될 것 같네요. 그죠?

○유재수위원 그러면 위탁사업이 끝나면 그걸 종합적으로 성과를 한번 내보셔가지고 폐지를 시키든지 아니면 이런 쪽으로 해서 더 활성화를 시켜 나가든지.

○유재수위원 이상입니다.

○위원장 나정숙 유재수 위원님 수고하셨습니다.

다음 김진숙 위원님.

○김진숙위원 환경정책과장님, 이번에 새로 부임하신 분이 많아서 어떻게 숙지는 다 잘 하시고 오셨는지 좀 염려는 됩니다.

○김진숙위원 수소연료전지차요. 19쪽입니다.

수소차가 지금 현재 보유하고 있는 게 안산시에 한 대로 알고 있거든요.

○김진숙위원 전기차는 많죠. 수소연료전지차가 한 대 보유하고 있는 걸로 알고 있습니다. 전에 정책과장님 말씀은 한 대 있다고 말씀 들었고요, 올해 지금 예산지원이 30대 하려고 지금 예산이,

○김진숙위원 네, 계획이 되어 있죠?

그런데 지금 현재 수소 충전소가 올 12월에 준공예정이에요.

○김진숙위원 그러면 준공이 12월인데 지금 예를 들자면 30대 신청이 들어오면 충전은 어디서 해야 되나요?

○김진숙위원 예산은 지금 이렇게 확보해 놨는데.

○김진숙위원 현재 신청자 수는 한 분도 없으시죠?

○김진숙위원 지금 또 녹색에너지과에서는 더 추진하고 있잖아요. 지금 녹색에너지과에서 보니까 90억 더 추진하고 있어서 3개소를 더 짓겠다고,

○김진숙위원 앞으로 추진이 빨리 잘 되도록 노력하셔야 될 것 같아요. 현재까지는 접수 사항이 없다는 얘기죠?

○김진숙위원 네, 알겠습니다.

그리고 지금 여기 바로 뒤에 20쪽에 보면 박태순 위원님이 질의하셨는데요, 여기 보면 지금 1, 2개 층 해서 연면적이 1,125㎡로 지금 지상2층까지 해서 이렇게 되어 있는 거죠?

○김진숙위원 그런데 여기 보면 사무실 면적은 148㎡거든요. 그러면 40평 되죠?

○김진숙위원 지금 여기 환경재단 자료에 보면 지금 필요 면적, 사무실 필요 면적이 리모델링하느니 아니면 이전을 하느니 하면서 사무실 필요 면적이 지금 제가 계산해 보니까 740㎡가 필요하다고 이렇게 환경재단에서,

○김진숙위원 그러면 730㎡가 필요하다고 하는데 여기 계획은 143㎡면 너무 이렇게 차이가 많이 나는데 나중에 이게 완공되면 어떻게 하죠?

○김진숙위원 그러면 사무실은 따로 또,

○김진숙위원 다른 데로 또 확보할 예정인가요?

○김진숙위원 그래서 사무실 면적이 굉장히 작게 나와 있어서,

○김진숙위원 실시설계용역이 올해 1월부터 시작이 되는 거죠?

○김진숙위원 갈대습지 운영도 이제는 환경재단에다가 위탁하셨잖아요?

○김진숙위원 그러면 지금 어쨌든 어느 정도는 그래도 주무부서에서 같이 관리를 해야 되지 않을까요?

○김진숙위원 네, 알겠습니다.

지금 미세먼지 저감하잖아요?

○김진숙위원 지금 사회적 약자라든지 마스크 지금 제공하고 있죠?

○김진숙위원 지금 현재 보유분이 어느 정도 되고 있나요? 보유하고 있는 마스크 있잖아요.

○김진숙위원 지금 신종코로나바이러스 때문에 어린이집이라든지 어쨌든 사회적 약자 쪽에 많이 보급을 해야 되지 않나 하는 염려가 있어서 최대한 보유를 많이 할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

○김진숙위원 네, 에너지정책과요.

○김진숙위원 신재생에너지 체험투어요. 31쪽이거든요.

지금 여기 보면 주 3∼5회로 되어 있죠? 지금 여기 보니까 현재 운행횟수가 112회거든요. 주 3∼5는 안 되는 것 같은데 주 한 2회 정도 되는 것 같거든요. 참여인수가 한 2,525명, 그래서 이것 어떻게 이렇게 홍보가 안 되어서 그런지 주 2회 정도밖에 안 되어 있어요.

○김진숙위원 네, 작년에요.

○김진숙위원 네, 효과는 어떤 것 같아요? 참여 인원수 적은 것 보니까 홍보효과가 부족한 건지 아니면 효과가 부족한 건지 조금 더 노력을 해야 될 것 같아요. 부서에서요.

○김진숙위원 대부도에너지타운 지금 조성이 어느 정도 되고 있죠?

○김진숙위원 네, 알겠습니다.

○위원장 나정숙 지연 사업에 대해서 설명을 해 주셔야지 그냥 지연만 하겠다고 하면 안 되고 구체적으로 설명해 주셔야 될 것 같은데요.

○김진숙위원 네, 알겠습니다.

그리고 건설과요.

지금 여기 개발제한구역 50쪽에 팔곡동 선학골이 길이가 1,361m죠?

○김진숙위원 그러면 신길동은 776m로 되어 있는데 그 밑에 노선현황 보면 능길 있잖아요. 신길동 능길 이것 계산에 보니까 1,053m가 나오거든요. 그 차이가 뭔가요?

○김진숙위원 지금 제가 더 궁금한 것은 여기 개요에 보면 능길이 776m, 노선현황 밑에 보면 능길이 다 합쳐보니까 1053m거든요. 이 차이가 지금 그 설명인가요?

○김진숙위원 그 차이가요?

○김진숙위원 그리고 여기 보면 보상액이 능길은 86억이죠? 그리고 팔곡동에 있는 선학골은 75억인데 이것 차이는 보상액 때문에 이렇게 차이나는 건가요?

○김진숙위원 추정 보상액이요?

○김진숙위원 그러면 땅값이 이쪽이 훨씬 더 비싸다는 얘기인가 보죠?

○김진숙위원 네, 알겠고요, 대부도 지역에 균형을 위한 도로망구축이 있잖아요?

○김진숙위원 몇 쪽이냐 하면 55쪽이요.

대부 황금로 자전거도로 확장 토지보상 및 공사착공이 있잖아요?

○김진숙위원 지금 이게 착공이 언제 20년 3월,

○김진숙위원 자전거도로만 먼저 확장하고 나머지는 4차선,

○김진숙위원 용지만 사는 건가요?

○김진숙위원 그러면 나중에 확장할 것을 예상하고서 용지만 보상하는 거죠?

○김진숙위원 그러면 언제 계획이 될지는 모르겠네요, 그 도로확장이요?

○김진숙위원 지금 사실 거기 대부도 방아머리에서 횟집 입구까지 엄청난 병목현상이 일어나잖아요? 주말이면 특히 더 그러고요.

그게 지금 자전거도로보다 도로확장이 더 먼저라는 생각이 들어가고요. 그게 빨리 진행해야 되지 않나 싶고요. 그리고 서남부도로가 3개월달에 개통된다고 하셨죠?

○김진숙위원 거기 개통이 되면 병목현상이 조금 완화가 될까요?

○김진숙위원 개통이 되면 교통체증은 완화가 될 것 같아요.

○김진숙위원 네, 알겠습니다.

추가 질의하겠습니다.

○위원장 나정숙 김진숙 위원님이 말씀하시는 대부황금로 그 부분 건설과장님, 지금 대부도 너무 막히는 부분에 도로가 필요하거든요.

이 부분을 다시 점검하시고 예산확보나 이런 게 얼마나 더 들어가야 되는 건지 이후에 저희 상임위에 보고해 주세요, 김진숙 위원님이 말씀하신대로 대부도 교통체증과 관련해서.

○위원장 나정숙 예, 알았습니다.

과장님, 일단 그 부분은 부서장님이 검토해 주시기를 부탁드립니다.

○위원장 나정숙 다음은 이기환 간사님.

○이기환위원 이기환 위원입니다.

먼저 교통정책과 과장님.

○이기환위원 새로 부임해 오셨으니까 세세하게 모르겠지만 화정천 동서로 일방통행 용역 준 것 아시죠?

○이기환위원 제가 듣기로는 2월 중에 용역이 나온다고 그러는 것 같아요.

○이기환위원 용역비가 1억 8천으로 알고 있습니다.

아무튼 많은 예산을 들여서 용역을 하는 거기 때문에 아무튼 정책과에서는 잘 검토하셔가지고 용역으로 끝나지 말고 가급적이면 일방통행을 하든지 어떤 대책을 잘 세워서 늦어지지 않도록 추진해 주시기 바라겠고요.

○이기환위원 또 하나는 주차장 사업에 있어서 지금 우리 시에서 5억 이상은 경기도에서 전체 공모를 해서 발주를 경기도에서 전체 하는 거죠, 입찰할 때? 5억 이상인가요?

○이기환위원 20억 이상인가요?

○이기환위원 그러면 현재 우리 안산시에서 지금 단원구, 상록구 두 곳에 지금 어린이공원 지하 주차장 두 군데 하시잖아요?

○이기환위원 그러면 이번에 와동 기쁨어린공원이 공모해서 우리 안산업체가 아니고 경기도 외부업체가 됐는데 그 공모할 때, 입찰 공고할 때 안산시 관내 업체가 이렇게 관여해서 사업할 수 있도록 그런 내용들이 포함되면 된다고 그러는데 그런 거는 검토 안 보셨나요, 입찰 공고할 때?

○이기환위원 아무튼 알겠고요, 거기에 대해서 문제는 과장님 아실지 모르겠지만 예산이 대폭 증액된 예산이에요.

사실 우리 동료위원들께서도 사업을 그거를 하지 말고 다른 곳을 장소를 찾는 게 어떠냐, 그런 얘기도 나왔었는데 이미 주민들 간에 많은 그런 설명회가 진행된 과정이라 되돌릴 수 없는 사업이다 해가지고 예산을 세운 건데 예를 들어서 지금 사업은 확정됐지만 그 염려대로 땅을 파보지 않는 상태에서 예산이 증액이 됐거든요.

그랬을 때 예를 들어서 땅을 팠을 때 정말 물막이 공사를 할 필요가 없이 정말 보통적인 지하 터파기에서 공사가 진행된다고 하면 그때는 어떻게 예산에 대해서 삭감 내지 되돌릴 수 있는 방법이 있나요?

○이기환위원 그러니까 물론 지질은 됐지만 본 위원이 생각한대로 그렇게 정말 물막이 공사를 해야 될 정도로 정말 거기가 지질이 그렇게 약하고 어려운 공사인지, 난 공사인지 파보면 알겠지만 그거를 정말 그대로 예산이 그렇게 많이 들어갔는데 그냥 내버려 둘 수는 없고 본 위원도 관심을 갖겠지만 감독부서에서도 그걸 관심 있게 지켜보고 정말 그 사업이 어려운 난 공사인지, 아니면 정상적인 터파기 공사에서 실시하는 공사인지를 잘 관리감독 해 주시기 바랍니다.

○이기환위원 예, 아무튼 감독부서에서 잘 해 주시고요, 다음은 에너지과 과장님 동료 위원들께서 질의한 내용도 반복될 수 있습니다만, 수소충전소가 안산에 최초로 도시개발 유휴부지에 들어서게 될 건데 계획은 지금 안산시에 세 곳을 계획하고 계시잖아요?

○이기환위원 연차적으로 세 곳을 준비하고 계시는데 그 나머지 두 곳, 도시개발주식회사 말고 나머지 두 곳 지금 생각하신 곳이 있나요?

○이기환위원 그래서 한 곳에 집중할 수 없으니까, 공단 쪽이니까, 예를 들어서 본오동 쪽이라든지 아니면 예를 들어서 세 곳이면 삼각형 형태로, 거의 똑 같지는 않겠지만 거의 비슷하게 장소를 나눠서 해야 된다고 생각하는데 예를 들어서 도시개발 가까운 공단 쪽에다만 세 곳을 하면 너무 한쪽으로 몰려 있기 때문에 여러 가지 그런 거리가 문제가 되지 않습니까?

그래서 그런 문제가 있기 때문에 나머지를 그러면 아직, 물론 2022년까지 2년이 남았지만 나머지 두 곳은 아직 생각해 둔 곳이 없단 말씀이시죠?

○이기환위원 예, 그리고 에너지과에서 대통령상 표창하신 건가요?

○이기환위원 어떤 내용이죠?

○이기환위원 예, 아무튼 제가 이 말씀을 드린 것은 어찌됐든 간에 대통령 표창을 수상할 수 있다는 것은 부서에서 각고의 부서원들이 노력 하에 잘 했다는 칭찬의 말씀을 드립니다.

○이기환위원 계속해서 우리 안산이 에너지 도시로서 으뜸 가는 그런 도시가 될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

○이기환위원 다음은 건설도로과 과장님.

○이기환위원 지난번 화정천 갈대제거를 도로과에서 하셨던가요?

○이기환위원 그것도 역시 본 위원도 얘기했지만 신속하게 작년 연말에 잘 하셔가지고 지금 화정천 상류 부분에 강서고등학교 쪽까지 했었잖아요?

○이기환위원 그 부분이 잘 되어서 지금 정말 더 깨끗한 물이 흐른 것 같고 갈대제거를 잘 하셨다는 칭찬의 말씀을 드립니다.

예, 수고하셨습니다.

○이기환위원 아무튼 하천 바닥이 오렴됐었는데 이거를 한 번도 긁어내지 않고 계속 토사가 쌓여서 겉에 보기에는 사실 깨끗해 보이지만 조금만 한 10㎝만 파면 토석층이 굉장히 냄새나는 그런 토석층이 쌓여 있었는데 그거를 아마 깊이 파내서 제거를 하신 것 같아요. 그것 잘 하셨습니다.

○이기환위원 그리고 하나는 지금 예산에 없는 거지만 작년부터 제가 얘기했지 않습니까? 영동고속도로에 우리 안산휴게소가 들어서기 때문에 거기서 하이패스 상하행선 이렇게 빠질 수 있게 검토를 하다가 중단됐는데, 팀장님 어디 가셨나요? 다른 부서로 가셨나요?

○이기환위원 예, 다른 부서로 가셨어요?

○이기환위원 인사이동 됐어요? 그럼 후임이 누가 맡으신가요?

영동고속도로 하이패스 상하행선이 빠질 수 있도록, 아직 공사를 하는 중이니까 한번 힘드시겠지만, 그런 일은 우리 안산시 시민들을 위하는 거고 실질적으로 이쪽 서안산IC로 빠지게 되면 돌잖아요? 그렇게 되면 결과적으로 시간낭비, 에너지 소비, 결과적으로는 환경적인 그런 문제까지 이렇게 들어가게 되는데 그렇게 짧은 구간에서 시내로 진입할 수 있도록 그걸 하는 중이니까, 예를 들어서 국도비가 안 된다고 하면 시비를 들여서라도 저는 해야 된다고 생각합니다.

○이기환위원 아무튼 그게 마무리 되어서 그냥 넘어가지 말고 정말 우리 해야 된다면 우리 시에서 정말 국도비를 도저히 끌어올 수 없다 라고 한다 라면 시비를 들여서라도 저는 하는 게 바람직하다고 생각합니다. 아무튼 적극 검토 좀 부탁드리겠습니다.

○이기환위원 이따가 하겠습니다.

○위원장 나정숙 이기환 위원님 수고하셨습니다.

그러면 잠시 휴식시간을 위해서 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(10시59분 회의중지)

(11시10분 계속개의)

○위원장 나정숙 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

다음 윤석진 위원님 질의하시겠습니다.

○윤석진위원 윤석진 위원입니다.

환경정책과요.

○윤석진위원 17페이지 안산시 환경보전계획 수립 연구용역 관련해서요.

저희 상임에서 줄곧 요구해 왔던 그런 부분들인데 연구용역이나 이런 부분들을 환경재단에서 해가지고 환경재단 나름대로 그런 노하우나 이런 것들을 축적해야 되지 않나 이렇게 계속 요구해 왔었는데 이번에 용역은 어디서 할 계획이죠?

○윤석진위원 예, 알겠습니다.

그리고 지금 19페이지 수소연료전지차 구매지원이요. 올해 30대 현재 지금 계획이 되어 있어요.

○윤석진위원 그리고 지금 수소충전소가,

○윤석진위원 예, 21년도 6월달에 완공하는 걸로 지금 현재 계획에는 되어 있어요.

이 부분들을 그럼 어떻게 현재 지금 보완이 가능하나요?

○윤석진위원 에너지정책과 여기 오타 나 있는 건가요? 여기 지금 보면 21년 6월달에 준공되는 걸로 되어 있는데요.

○윤석진위원 이거는 아무튼 두 개가 같이 가야 되는 부분이라서,

○윤석진위원 그리고 지금 보면 3기까지 설립하는 걸로 현재는 계획은 되어 있고 아무튼 수소 도시 해가지고 나름대로 안산시에서 수소 관련해가지고 나름대로 앞서 가면서 이렇게 하려고 해요.

그럼 이런 부분들이 뒷받침이 되어야 가능한 거니까 아무튼 그런 부분들에 불편이 없도록 양 과에서는 최선을 다 해 주시기 바랍니다.

○윤석진위원 에너지정책과요.

○윤석진위원 32페이지 보면 전국 최고의 에너지 자립도시 조성 해가지고 2030년도에 보면 전국 최고 신재생에너지 거점 도시로 육성하겠다고 하고 거기 보면 2019년도 실적이 전력 자립도가 84.73%, 신재생에너지 비중이 9.59%예요. 신재생에너지 전력 비중이 보면 2019년도 우리가 목표가 12%예요. 그런데 보면 달성률이 80%정도밖에 안 돼요. 그런데 보면 2020년도에는 18%예요, 에너지 전력 생산 비중이.

그래서 전국 최고의 에너지 아무튼 거점도시로 육성하는 거는 좋은데 이게 지금 우리 자체적이라서 전혀 제가 보니까 비교가 안 되는데 전국적으로 우리가 어느 정도 수준에 가 있는지, 이런 자립도 부분이라든가, 그리고 나름대로 19년도도 보면 달성률이 80%밖에 안 돼요. 그런데 20년도는 보면 목표가 많이 이렇게 높아져 있어요.

그래서 조기 목표달성 방법이라든가 그런 부분들에 대해서 자료를 주시기 바랍니다.

○윤석진위원 예.

○윤석진위원 우리 자원순환과요.

○윤석진위원 신규사업으로 중앙동 로데오거리 상시 청소체계 운영, 이게 시의회 행정사무감사 시정 및 처리 요구사항이라고 되어 있어요.

○윤석진위원 그런데 이게 지금 중앙동 로데오거리만 행정사무감사에서 얘기됐던 부분은 아니잖아요?

원곡동 같은 경우, 그다음에 선부동 쪽이나 이쪽도 시 행정감사에서 얘기가 많이 나온 것으로 알고 있는데요.

○윤석진위원 단계적으로,

○윤석진위원 그다음에 대형폐기물, 이것 하고 관련이 있는지는 모르겠는데 지금 의료수거함 있죠?

○윤석진위원 의류수거함을 따로 이렇게 설치를 해서 지금 보면, 저희들이 그냥 버리고 있어요, 그럼 의류수거업체에서 수거를 해가지고 가고.

그런데 지금은 봉투에 넣어서 폐기물 수집하는 거기서 가지고 간다는 것 아니에요?

지금은 어떻게 보면 우리 소비자 입장에서는 상당히 편해요, 그냥 의류수거함에 갖다 넣으면 되니까.

그런데 봉투에 예를 들어서 넣게 되고, 그다음에 거기에 따른 비용이 또 추가로 발생되지 않겠어요?

○윤석진위원 아무튼 혼란이 생기지 않도록 홍보를 잘 해 주시기 바랍니다.

○윤석진위원 제가 봐서는 아마 이게 수거 품목이냐 아니냐에 따라가지고 가져가는 것도 있고 가져가지 않는 것도 있고 저는 상당히,

○윤석진위원 그래도 지금은 통 안에 넣어놓으니까 보이지 않잖아요, 가지고 가고 안 가지고 가고는.

그 분들이 아무튼 어떻게든지 처리하잖아요?

○윤석진위원 누가 넣는지도 사실은 그게 구분이 안 되는 거고, 하다 보니까 그런 문제들은 지금 주민들이 어떤 불편한 그런 사항들은 아닌데 이런 부분들이 상당히 앞으로 문제가 될 소지가 있을 것 같아요.

○윤석진위원 그리고 44페이지 1회용품 없는 안산 만들기 추진이요.

우리 나정숙 위원장님이 의회에서 촉구 그런 것도 하셨고 어떻게 보면 우리 자원순환과에서는 이쪽에 상당히 신경을 써야 되는 그런 일 같은데요, 그런데 그냥 이렇게 저희들이 홍보해가지고는 사실은 이게 정립되기가 쉽지 않아요.

특히 가장 많이 쓰는 데가 보면 장례식장이라든가 이런 부분들인데 저도 장례식장 같은 데 가가지고 이렇게 얘기를 해 보면 우선 비용측면에서 1회용품을 안 썼을 경우에 비용 측면 얘기들을 많이 해요.

○윤석진위원 그리고 또 어떤 문제가 있는가 하면 예를 들어서 상조회라든가 직장이라든가 이런 데 상조회에서 그런 1회용품들을 제공해 주는 데가 많거든요.

○윤석진위원 그래서 나름대로 이런 부분들이 정착이 되려면 그런 부분들부터 홍보를 해서 이게 하루빨리 자리 잡을 수 있도록 적극적인 행정을 해 주시기 바랍니다.

○윤석진위원 교통정책과요.

○윤석진위원 교통약자 지원 및 교통안전 업무추진이요. 이것 우리 도시공사 관련해가지고 업무보고가 있었어요.

그래서 여기 지금 하모니콜 관련해서 보시면 차량이 61대인데 운전원이 54명이에요. 그리고 이게 3교대로 지금 운행이 되고 있어요.

○윤석진위원 그래서 차량에 비해가지고 운전원이 턱 없이 부족해요.

이건 다시 거꾸로 얘기하면 차 상당수가 그냥 놀고 있다는 얘기예요.

그래서 도시공사에서는 운전원을 더 채용할 계획이 없다, 쉽게 얘기하면 차량이 과다 책정이 되어 있다, 그래서 이거를 아무튼 우리 시 차원에서 해결해 줬으면 좋겠다, 도시공사에서는 운전원 더 채용할 계획 없다, 현재로써도 충분하다, 그래서 이 부분을 도에서 이게 지원사업이라 그래가지고 저희들이 시에서 무작정 받을 게 아니라 철저하게 아무튼 검토하셔가지고, 우리 예를 들어서 지금 차량이 부족한 시도도 많잖아요?

○윤석진위원 그래서 괜히 우리 시에서 도비매칭사업이라 그래가지고 차량을, 지금 보면 한 30대 이상은 그냥 차가 놀고 있다는 얘기예요. 그렇게 할 필요가 없잖아요. 그죠?

○윤석진위원 철저를 기해 주시기 바랍니다.

○윤석진위원 그리고 70페이지요. 조금 아까 우리 존경하는 이기환 위원님이 잠깐 언급을 하셨는데 기쁨어린이공원 지하주차창이요. 지금 거기서 기쁨어린이공원 지하주차장을 하려고 하는 데서 오히려 보면 화정천하고 더 가까운 데 보면 지금 고잔동 동사무소를 신축하고 있어요. 고잔동 동사무소도 지하1층, 지하주차장이 들어가고 지상4층으로 해가지고 지금 현재 건물이 발주가 되어가지고 공사를 하고 있어요.

그런데 여기 보면 공사비가 지금 77억이에요, 고잔동 동사무소 짓는데. 여기도 지하1층 주차장 들어가고요.

그런데 보면 저는 이게 이해가 안 돼요. 어떻게 여기에 지하주차장 그냥 하고 위의 어떤 높은 건물이 올라가는 게 아니고 어린이놀이시설이 들어가는데 어떻게 이게 73억이 들어가는지, 그래서 저희들이 사실은 상임위하면서 대부분 우리 위원님들이 반대를 했어요. 73억을 들어가지고 지하주차장을 정말 우리가 해야 되느냐, 그런데 이게 국비도 내시가 되고 진행이 너무 이렇게 되다 보니까, 그다음에 지역 주민숙원사업이고 해서 이게 예산이 통과가 됐었는데 아무튼 설계라든가 이런 부분들을 저는 다시 한 번 이렇게 검토를 해 봤으면 좋겠어요.

그래서 제가 여기에 어떤 전문 그런 것이 없어서 제가 고잔동 동사무소 건축하는 소장을 한번 만나봤어요. 소장을 한번 만나보고 기쁨어린이공원에 지하주차장을 한다는데 여러 가지 어떤 펄이라든가, 그러니까 이 분이 하는 얘기가 오히려 고잔동 동사무소 이쪽은 환경이 더 나쁘다는 거예요, 그쪽보다.

그런데 자기도 그렇게 비용이 들어가는 거는 이해를 못 하겠다고 그렇게 얘기를 하더라고요.

그래서 나름대로 재검토가 필요한 것 같아요.

○윤석진위원 면적이야 더 넓다 하더라도 지상건물이 안 올라가기 때문에, 저는 위에 그냥 특별한 어떤 그런 게 있는 부분이 아니잖아요. 어린이 그냥 공원이잖아요. 지상 어떤 하중을 요구하는 그런 건물들이 올라가는 부분이 아니기 때문에.

대중교통과요.

○윤석진위원 80페이지 택시운전자 근로여건 향상 지원이요.

여기 저희들이 신규 면허발급을 못해주다 보니까 감차도 못시키고 하다 보니까 개인택시를 아무튼 받으려고 하시는 분들의 민원이 상당히 많다는 것 아시죠? 그죠?

○윤석진위원 그래서 우리 시에서 융자를 해 주고 있죠?

○윤석진위원 그런데 여기서 민원이 많이 들어오는 게 택시하시는 분들이 아마 생활 형편들이 안 좋은 분들이 상당히 많은 모양이에요.

그래서 신용불량자들이라든가 이런 분들이 많은 모양이에요.

그래서 오히려 어떻게 보면 신용불량자들이나 이런 사람들이 더 어려우니까 이런 분들 어떻게 구제해 줄 수 있는 방법을, 여기 대상이 되게 할 수 있는 방법을 찾아달라는 그런 민원들이 꾸준히 들어오는데 아무튼 제가 우리 팀장님하고 통화는 해 봤어요, 담당자들하고.

그래서 정부 기관에서 신용불량자들한테 이렇게 보증을 서주고 하는 그 부분들은 없다, 그런데 어떻게 보면 참 그게 정부만이 저는 또 이런 거를 어떻게 보면 정부나 시만이 또 이런 거를 할 수 있다고 생각하거든요.

개인이 신용불량자들한테 보증을 서주지는 않을 것 아니에요.

그래서 저는 오히려 이런 부분들을 정부나 시에서 구조해 줘야 되는 게 아닌지, 그래서 그런 부분들에 대한 아무튼 보완책을 찾아봐 주시기 바랍니다.

○윤석진위원 이게 도비지원사업이죠?

○윤석진위원 그래서 아무튼 이게 안산시뿐만의 문제는 아닌 것 같아요.

○윤석진위원 그래서 타시나 이런 데 하고 같이 협조해서, 사실은 그런 분들이 도나 이런 데서 해 주는 사업들이 사실은 신용불량자들이라든가 이런 분들이 어떻게 보면 구제를 받을 수 있게끔 해 줘야 되는 거거든요. 정상적으로 신용이 좋고 이런 분들 같으면, 물론 그런 분들도 혜택을 받으면 좋지만 사실은 정상적으로 어떤 그런 부분들이 안 되는 분들이 지원을 받을 수 있는 그런 대책을 찾아주셨으면 좋습니다.

○윤석진위원 그리고 법인택시 운수종사자 처우개선 관련해가지고도 작년 한해 어떤 일이 생겼는가 하면 5만 원씩 지급이 되고 나중에 행정처분 및 이런 부분들이 발각이 되어서 1월달, 12월달에 한 번에 이렇게 환수한 그런 경우가 있었어요.

제가 서두에도 말씀드렸다시피 법인택시 종사자들이 상당히 이렇게 생활이 열악해요.

그런데 한번에 30만 원씩, 40만 원씩 이거를 환수하니까 이 분들이 상당히 반발이 생기더라고요. 아예 그런 거를 철저하게 관리해서 주지를 말든가, 그래서 이 부분에도 행정에 만전을 기해 주시기 바랍니다.

○윤석진위원 네, 이상입니다.

추가 질의하겠습니다.

○위원장 나정숙 윤석진 위원님 수고하셨습니다.

정종길 위원님.

○정종길위원 한 개만 하겠습니다.

에너지정책과장님.

○정종길위원 34페이지에 보시면 지금 방아머리에서 대부동행정복지센터 20.8km 도시가스 공급관, 이게 메인관이죠?

○정종길위원 100억 들어서 하는 것.

○정종길위원 대부도의 주거단지 유형을 보면 한 군데 집중적으로 모여 있는 곳이 거의 없죠? 두세 가구, 서너 가구 또는 각각 흩어져 있는 것이 사실이고 펜션단지 조성한 곳이나 이런 곳만 되어 있는 거죠?

○정종길위원 지선을 깔 계획은 없어요?

○정종길위원 메인가스관 빼고 간선이라고 합시다. 간선에서 또 하나 더 나가면 지선까지 깔아야만 세대가 부담률을 줄이면서 도시가스를 깐 목적에 맞게 세대들이 다 그걸 사용할 수 있는 방향을 찾을 것 아닙니까?

그런 계획은 갖고 계세요?

○정종길위원 어느 정도 들어갈 비용까지도 짐작하세요?

○정종길위원 그러면 지금 몇 % 정도가 현재 본선에서 세대로 가져가서 사용하고 있는지는 아세요?

○정종길위원 대부도에서 200여세대요?

○정종길위원 본선과 근거리에 있는 사람들은 거의 자기 비용부담을 들어서 깔았네요?

○정종길위원 그런데 실지로 저희가 돈을 들이고 계획을 잡고 본선을 깐 이유가 대부도에 전체적인 주민은 아니더라도 그래도 되도록이면 도시처럼 LNG를 쓰게끔 하려고 주 사업을 하는 것 아니겠습니까?

○정종길위원 그런 관점에서 보면 간선에서 지선까지는 차후에 나가더라도 본선에서 간선까지는, 그러니까 평균적으로 세대에서 몇 km까지는 되도록이면 안 벗어나게 하겠다는 의지를 갖고 계획을 잡으시면 세대는 평균적인 비용이 나오겠죠.

○정종길위원 1,150만 원이면 되겠다, 최장.

○정종길위원 이런 안을 잡으셔가지고 에너지정책과에서는 연구를 검토를 해 보셔야 될 것 같아요.

지금 200세대 정도 깔았다고 하는데 그 분들은 차후에, 저희가 간선을 깔고 지선을 깔고 나면 그 분들은 ‘뭐야, 우리만 손해 봤네’ 라고 할 수 있지만 그렇다 하더라도 시에서는 이 목적에 맞게끔, 전 주민이 사용할 수 있는 노력을 기울여서 간선과 지선까지는, 물론 직선거리로 가다 보면 남의 땅을 갈 수 있고 깊이를 또 정확히 묻는다 하더라도 차후공사 때 걸리적거릴 수는 있지만 그래도 가스관에 표시를 다해 놓으면 그렇게 막대한 사고는 없을 것 같으니까 그걸 연구검토해서 차후에라도 저한테 얘기를 해 줬으면 좋겠어요.

○정종길위원 현재로써는 제가 받는 민원은 본선에서 저희 가져오는 세대까지 거리가 멀면 멀수록, 또는 가까운 사람마저도 그 비용을 들여서 하냐, LNG를 할 바에는 LPG를 그냥 계속적으로 주문해서 쓰겠다, 이런 분들도 간혹 계셔서, 간혹이 아니고 거의 한 3, 40%는 있죠.

그러니까 간선까지를 계획을 잡아서 깔아주면 일정 거리와 일정 비용이 나오지 않겠느냐 이런 차원에서 말씀 드리는 거예요.

○정종길위원 고맙습니다.

이상입니다.

○위원장 나정숙 정종길 위원님 수고하셨습니다.

추가하실 위원님, 이기환 위원님.

○이기환위원 예, 이기환 위원입니다.

먼저 자원순환과장님.

○이기환위원 지금 옷 수거함 철로 된 옷 수거함 통 전부 철거됐나요?

○이기환위원 2차 계고요?

○이기환위원 언제까지 전부 철거하시는 거죠?

○이기환위원 그것 물론 철거한 지역에는 봉투에 넣어서 버리시겠지만 문제점이 뭐냐 하면 폐지를 줍는 어르신들이 폐지보다는 재활용 옷을 더 많이 수거할 것이다, 이렇게 생각을 하거든요. 왜냐하면 폐지보다 옷이 훨씬 비싸니까, 무게를 달아도.

그래서 염려되는 것이 이불이라든지 베개 같은 것은 안 가져가고 뒤져 봐가지고 봉투를 뜯어가지고 재활용할 수 있는 옷만 빼가고 이불이라든가 베개는 그대로 봉투에 잘 싸서 가져가게 하면 다행이지만 이게 예를 들어서 봉투를 잘 못 묶어가지고 거리를 더 지저분하게 한다든가 이런 거에 대해서는 어떻게 생각해 보셨나요?

○이기환위원 지금 수거해 가고 있죠, 봉투에다가?

○이기환위원 그게 폐지를 줍는 어르신들이 아직 몰라서 그러겠지만 옷이 대량으로 그렇게 봉투에 쌓여서 몇 요일날 버린다 라고 알게 되면 그날은 폐지보다는 전부 옷 수거하러 다닐 거거든요.

그런 것들 대비해서 대책을 강구해야 될 거라고 생각합니다.

○이기환위원 다음 우리 차량등록사업소요.

○이기환위원 차량등록사업소는 제가 민원을 한번 제기했는데 지금 몇 달째 정리가 안 돼요.

선부동 벽산아파트하고 공작아파트 사이에 구청에다가 제가 얘기를 했더니 업무가 차량등록사업소에서 하는 일이라고 그래서, 차는 일반 차가 아니고 롤러 차예요.

도로 포장할 때 이렇게 무거운 쇳덩어리로 된 차인데 이거를 지금 몇 개월째 방치되어가지고 주민들이 퇴근하고 와서 주차를 하려고 그러면 그 차가 있기 때문에 상당히 불편하다고 계속 주민들이 민원을 제기해서 제가 민원인에게도 ‘차량등록사업소에서 치울 겁니다.’ 했는데 물론 거기다가 붙여놓기는 했다고 그래요, 차량등록사업소에서.

그런데 그게 처리가 안 되는 사유가 뭐죠? 왜 그러죠? 무거워서 그런가요? 아니면 왜 그러죠?

○이기환위원 그거를 지금 구청에다가 얘기해서 구청에서 담당직원이 차량등록사업소 얘기해서, 제가 직접 차량등록사업소 통화 한번 한 것 같은데 아직 해결이 안 되어서요. 그것 좀 나가보시고, 방치차 노란색이에요.

○이기환위원 노란색 차인데 그것 정리 좀 해 주시고요, 그렇게 좀 해 주시고 그다음에 환경정책과장님.

○이기환위원 환경교육을 실시하겠다고 그랬잖아요?

○이기환위원 그러면 지금 현재 환경교육진흥법이 지금 국회에서 전면 계류되고 있다고 나왔는데,

○이기환위원 국회에서 통과되면 환경교육도시로 지정이 되는가요?

○이기환위원 네, 지정이 되냐고요, 우리시가.

○이기환위원 계류가 되면 환경교육위원회라든지 환경교육센터 지원이라든지 이런 게 안 되는가요? 더 계속 같이 지원되는가요?

○이기환위원 별개로 하시는 건가요?

○이기환위원 네, 알겠습니다.

대중교통과장님.

○이기환위원 우리 안산시 버스노선은 용역발주해서 한 적이 있나요?

○이기환위원 용역을 한 적 있나요?

○이기환위원 언제 했죠?

○이기환위원 지난번에 동료위원께서 시정질문 할 때도 들었는데 버스노선 직선화에 대해서 용역을 새롭게 해야 되지 않을까 싶습니다.

왜냐하면 지금 보면 한 예로 와동지역에서 101번을 타고 중앙동을 나가려면 상당한 시간이 소요됩니다.

제가 직접 타 보지는 않았지만 주민들이 거기에서 시간이 너무 오래 걸린다, 너무 굽이굽이 돈다, 이런 생각들을 해서 민원이 많은데요, 뭐냐 하면 버스노선이 직선화되고 어디 전철역을 가더라도 빨리 가야만 대중교통을 이용할 것 같아요. 그렇게 되다 보면 자가용 가지고 나갈 사람도 대중교통을 이용하게 되는데 지금 현재는 보면 너무 시간이 지체되다 보니까 차를 가지고 가서 어디 전철역 부근에다가 주차를 하고 전철 타고 가거나 그러는데 이것은 한번 버스노선을 전면적으로 개편하기 위해서 용역을 한번 발주했으면 좋겠다, 이런 생각을 하는데 부서에서는, 물론 버스노선에 대해서 검토하고 또 신설노선도 검토하고 여러 가지 하겠지만 그런 대대적인 안산시 대중교통망을 새롭게 개설할 필요가 있다, 이렇게 생각하는데 과장님께서는 어떻게 생각하십니까?

○이기환위원 물론 신도시 같은 경우에는 바둑판처럼 이렇게 노선이 그러져 있기 때문에 직선화해도 문제가 안 되겠지만, 물론 구도심에서 이렇게 사는 분들은 대부분 보면 버스노선이 상당히 굴곡지게 지금 노선운행이 되고 있는데 이런 것이 직선화되면서 또 환승을 쉽게 하게 해 주면, 지금은 환승요금도 발생하나요?

○이기환위원 않죠?

○이기환위원 그러기 때문에 그거를 직선화해 주면 조금 갈아타는 불편은 있겠지만 계속 굽이 돌아가는 것보다는 환승하는 게 훨씬 빨리 갈 수 있고, 그럴 것 같습니다.

거기에 대해서 하여튼 용역을 발주해서라도 한번 적극적으로 교통망에 대해서 검토해 주시기 바랍니다.

○이기환위원 예, 이상입니다.

○위원장 나정숙 이기환 위원님 수고하셨습니다.

김진숙 위원님.

○김진숙위원 자원순환과요.

○김진숙위원 안산시가 1일 쓰레기 발생량이 지금 300톤이 넘죠?

○김진숙위원 네.

○김진숙위원 지금 처리할 수 있는 톤수가 한 200톤인가요, 안산시 소각장에서?

○김진숙위원 그럼 나머지 100톤 넘는 쓰레기는 어떻게 처리하시나요?

○김진숙위원 인천매립장으로 가나요?

○김진숙위원 지금 쓰레기 인구는 감소하고 있지만 쓰레기양은 자꾸 늘고 있잖아요?

○김진숙위원 일반 쓰레기가 생활쓰레기가 많이 느는 이유가 요즘은 거의 홈쇼핑, 인터넷쇼핑 거기서 쓰레기가 많이 발생하잖아요?

○김진숙위원 재활용도 늘지만 일반쓰레기도 전체적으로 늘고 있는 추세더라고요.

○김진숙위원 그래서 지금 이렇게 계속 늘고 있는데 소각장의 어떤 증설이라든지, 기술진단하고 있다고 하는데 어떤 식으로 보수를 할 건지, 아니면,

○김진숙위원 23년이요?

○김진숙위원 보수를 하면 얼마나 더 늘어나나요? 제 생각으로는 쓰레기가 갈수록, 인구는 감소하고 있지만 또 앞으로 더 늘 수도 있고요, 쓰레기는 앞으로도 계속 더 인구 감소 관계없이 늘어날 거란 말이에요.

그런 것 대책을 어떻게 부서에서 잘 하고 있는지요?

○김진숙위원 예를 들어서 지금 인천매립장으로 가고 있잖아요? 그러면 인천매립장도 포화상태가 되면 반입이 안 되면, 그건 대처 방안도 하셔야 될 것 같은데요.

○김진숙위원 네, 연구 많이 하셔야 될 것 같아요.

○김진숙위원 제가 자료 받은 게 있어서, 전에 제가 자료 요청을 해가지고 받은 게 있는데 지금 생활폐기물 수집운반 대행 계약하잖아요? 지금 작년에 비해서도 계속 금액이 많이 늘고 있잖아요? 이게 물가상승분에 대한 것도 있지만 인건비 그런 것도 있는데 특히 이렇게 많이 늘어나는 업체가 있더라고요.

예를 들자면 우성환경이라든지 성호산업이라든지 굉장히 금액이 확 늘어나는 경우도 있더라고요.

○김진숙위원 또 자료에 보면 생활폐기물 수집운반 대행계획서 제7조에 보면 시장은 대행업체에서 장비, 수집운반차량에 대하여 무상으로 사용하도록 할 수 있다, 무상사용을 현재 하고 있나요?

○김진숙위원 무상으로 차량을 대행업체에 무상 장비 대여한다고 이렇게 되어 있거든요.

○김진숙위원 무료로요?

○김진숙위원 그럼 어떤 것들이 주로,

○김진숙위원 네, 알겠습니다.

여기 7조에 있기에 제가 무상으로 장비를 대여하고 있는 게 있는지 궁금해서 여쭈어 봤고요, 중앙동 로데오거리 여기 올해 1월부터 실시하시는 거죠?

○김진숙위원 중앙동이 깨끗해지겠네요?

○김진숙위원 그리고 지금 거리 쓰레기통 설치를 신규로 40개 설치한다고 하는데 주로 어디에 설치하시는 건지.

○김진숙위원 그리고 제가 본예산에 질의한 내용인데요, 살수차 여기 책자 42쪽에 보면 살수차량이 20대, 그런데 본예산에는 4대라고 되어 있었거든요. 그런데 어떻게 20대로 추가가 된 건지.

○김진숙위원 흡입 살수차?

○김진숙위원 네, 알겠습니다.

그리고 건설도로과요. 신길2천이 소하천이죠?

○김진숙위원 지금 보면 반월천은 지방하천인데,

○김진숙위원 네, 반월천 같은 경우는 사업비 39억에 국비, 도비가 거의 80% 이상 차지하잖아요?

○김진숙위원 그런데 신길2천은 지금 전액 시비로 되어 있고요, 그다음 장에 보면 양상천은 소하천인데 국비, 시비 50대50이에요.

왜 신길2천은 전액 시비로 되어 있는지.

○김진숙위원 현재 심의가 아직은 통과 안 해서 예산 도비 확보를 못한 건가요?

○김진숙위원 도비 확보를 하시도록 노력해 주세요.

○김진숙위원 규모가 꽤 큰 공사더라고요, 89억.

○김진숙위원 시비 100%면 시에서 너무 예산부담이,

○김진숙위원 네, 알겠고요, 교통정책과요.

○김진숙위원 안산선 지하화 타당성 용역 추진하고 있잖아요?

○김진숙위원 지금 이게 한대역에서 초지역까지인가요?

○김진숙위원 지난번에 선부역에서 초지역까지 B/C가 0.45 나와서 이게 지금 추진이 안 되는 거죠?

○김진숙위원 그럼 이것도 B/C가 안 나오면 어려운 건가요? 민자도 어려운 건가요?

○김진숙위원 지금 여기 안산선 4호선만 지금,

○김진숙위원 관내 4호선이 8개인가요? 저는 7개인지 알았거든요. 여기 보면 정거장이 8개라고 되어 있는데,

○김진숙위원 네, 알겠습니다.

용역이 B/C가 잘 나왔으면 하는 바람입니다.

그리고 그 옆에 교통약자요. 지금 2019년 11월 기준으로 12만 건이 넘거든요. 하모니콜 운행 건수가요. 2018년도에는 약 9만 2천이었어요. 지금 굉장히 많이 늘었는데 늘어나는 추세가 왜 이렇게 많이 늘었는지, 이용객이 그렇게 많이 늘었다는 얘기죠? 등록이 주로 많이 늘어났나요?

○김진숙위원 그래서 더 늘어난 거죠?

○김진숙위원 지금 바우처택시를 운행하고 있잖아요? 지금 보니까 작년에 5,640건이더라고요. 이용이 그렇게 많지 않는 것 같은데.

○김진숙위원 추세고요, 반응은 많이 좋죠?

○김진숙위원 특히 또 임산부 같은 경우도 많이 이용하시죠?

○김진숙위원 국가유공자도 해당사항이 있나요? 저는 국가유공자는 몰랐거든요.

○김진숙위원 올 3월부터요?

○김진숙위원 네, 알겠습니다.

그리고 66페이지에 보면,

○김진숙위원 네 분이요?

○김진숙위원 66쪽에 보면 고령운전자 면허증 자진납부 지원사업이요. 지금 545명이 자진납부하셨더라고요.

○김진숙위원 주로 어떤 분들이 납부하셨나요? 장롱면허증이신 분들이 많은가요?

○김진숙위원 홍보라든지 안내 같은 거는 어떤 식으로 하세요?

○김진숙위원 그런데 신문을 안 보시는 분들도 많이 있고 그러는데 개별로 이렇게 혹시 65세 이상 되신 분들한테 개별로 이렇게 보내는 것도 있는지.

○김진숙위원 네, 10만 원씩 지급하는 거죠?

○김진숙위원 지역화폐요?

○김진숙위원 네, 알겠습니다.

대중교통과요.

○김진숙위원 청소년 교통비 지원이요. 연 2회로 지불하는데 당초에는 13세에서 18세까지 8만 원 한도라고 그렇게 제가 작년에 보고를 받았거든요.

○김진숙위원 그런데 지금 보니까 금액이 똑 같이 19세, 23세랑 똑 같이 12만 원으로 이렇게 변경됐더라고요.

그리고 보면 13세에서 18세는 교통요금이 더 싸지 않나요, 청소년 요금으로 해서?

○김진숙위원 네, 알겠습니다.

81쪽에 보면 대중교통 불편민원 신고 현황에 보면 2017년도보다 2018년도 줄었다가 2019년도에 또 확 늘었거든요. 특히 시외버스가 2018년도에는 84건에서 373건으로 확 늘었는데 이렇게 늘은 이유가 주로 어떤 건가요? 무정차인가요? 아니면 승차거부 이런 민원 내용인가요?

○김진숙위원 시외버스가 많은 이유는 그냥 혹시 무정차가 많지 않나요?

○김진숙위원 그런 부분은 관리를 어떻게 하시나요?

○김진숙위원 상록수역에서 수원 가는 시외버스가 거의 무정차하고 그냥 통과해서 수원으로 출퇴근하시는 분들이 시외버스를 이용하기가 너무 힘들다는 민원이 많이 오거든요. 그런 부분도 관리를 잘 하셔야 될 것 같아요.

○김진숙위원 네, 이상입니다.

○위원장 나정숙 김진숙 위원님 수고하셨습니다.

더 추가 질의하실 위원님 계십니까?

○박태순위원 있는데 식사시간이 되어서.

○위원장 나정숙 그러면 두 분 이상 추가질의가 있으면 식사하고 계속 할까요? 윤석진 위원님도 계시고요.

○유재수위원 다 있는 거는 다 있는데 다수에 따르겠다 이거죠.

○윤석진위원 나는 짧게 할 거예요. ○위원장 나정숙 짧게 하실 거예요?

○박태순위원 윤석진 위원님 확인하시고,

○윤석진위원 예, 저는 짧게,

○위원장 나정숙 그러면 계속 하고 점심시간을 좀 해도 될까요?

○윤석진위원 예.

○위원장 나정숙 그러면 박태순 위원님.

○박태순위원 에너지정책과장님.

○박태순위원 33쪽 여기에 보면 2020년도 올해 사업비가 4억 4,200이고 그다음에 특별지원금이 3억 3,500인데 이건 별개 각각인 거죠?

○박태순위원 그러면 실질적으로는 7억 7천이 올해 쓸 수 있는 돈이네요?

○박태순위원 그리고 여기는 이후에 구체적으로 이러이러한 곳에, 여기 자료에 나와 있는 것처럼 사용할 계획이다 라는 것 말고는 지금 구체적으로 정리되어 있는 거는 아니죠?

○박태순위원 그러면 여기에 나와 있는 것처럼 대부동 등 17개 구체적으로 세부적으로 사항은 보고는 안 되어져 있지만 이 4억 4천에 대한 것은 되어져 있고 그다음에 특별지원금만 이후에 수요조사를 하겠다?

○박태순위원 예, 알겠습니다.

다음은 차량등록사업소 86쪽인데,

○박태순위원 이게 불법차량 운행자 근절 대책 추진 여기에 나와 있는 것 보면 무보험하고 속칭 대포차, 불법명의 자동차 두 개가 이게 다른 시도 그러겠지만 이게 상당히 심각한 수준이잖아요?

그래서 이거를 지금 여기에 나와 있는 내용으로 보면 특별사법경찰 팀원을 4명이 2명씩 이렇게 주야간으로 조를 짜서 하는 부분, 그다음에 불법명의 자동차는 상담 창구를 늘려서, 상담창구를 주간만이 아닌 야간에도 이렇게, 이 대응책으로 보면 심각한 것에 비해서 너무 대응 자체가 미흡하다 이런 생각이 드는데, 의견은 이렇습니다.

뭐냐 하면 설명보다는 사실은 불법차량 운행 관련해서 무보험 차량이든 불법명의 대포차든 피해를 받으면, 그러니까 이 차들한테 어떤 피해를 받게 되면 피해자는 엄청난 어려움이 발생하잖아요.

그래서 이것 역시 우리 안산시의 안전도시의 또 하나의 불안전 요소로 명확하게 자리를 하고 있는 건데 그래서 요즘에 여러 가지, 작년에 체납조사원 그것 해가지고 여러 가지로 성과도 있고 그것 체납자 운영에 의해서 받아온 세금 그 이상으로 우리 도시에 성실체납에 대한 도시이미지 그런 풍토 조성하는 게 훨씬 더 큰 가치거든요.

그런 것처럼 이것을 특별대책 어떤 구성을 해서 무보험 차량하고 불법명의 차량에 대한 단속을 예산을 더 크게 투여하더라도 우리 시에 불안전 요소를 없애는 게 좋지 않겠느냐 이런 생각을 갖고 있는데 이것에 대해서는 지금의 이런 형태가 아닌 더 강력한 어떤 적극적 행정을 좋겠다, 이 의견을 드립니다.

여기서 길게 답변보다는 그런 대책을 세웠으면 좋겠습니다.

○박태순위원 예, 이상입니다.

○위원장 나정숙 수고하셨습니다.

윤석진 위원님 간단하게 해 주세요.

○윤석진위원 예, 교통정책과 74페이지 교통사고 없는 안전한 자전거이용활성화요. 제가 목격하고 이렇게 민원접수 받은 것만 사망사고도 있고 최근 몇 년간 자전거사고가 많이 이렇게 민원 받은 부분들이 있어요.

그래서 교통사고, 자전거사고 유형을 우리가 보험이 들어 있으니까 분석 한번 해 보시고 그 원인이 뭔지를 한번 파악을 해 보셔서 그 부분을 보고해 주시기 바라고요.

○윤석진위원 그다음에 대중교통과요.

○윤석진위원 대중교통 이용 불편 최소화해서 지금 공공형 버스 8개 노선 있죠?

그 부분하고 순환버스 추진하는 3개 노선 그 관련되어서 자료를 주시고, 그다음에 지금 화성시 같은 경우에는 우리가 작년에 방문을 해 보니까 시에서 400억 정도를 대중교통에다 투자를 하고 있더라고요.

그래서 화성시장은 1천억까지 대중교통에다 이렇게 투자할 그런 계획을 가지고 있어요.

그래서 이게 대중교통은 복지 차원에서 접근을 해야 될 것 같아요.

그다음에 지금 현재 52시간제 시행이라든가 이런 것 관련해서 지금 안산시도 나름대로 이런 부분들에 대한 준비가 있어야 될 것 같아요.

그래서 종합적인 그런 부분들을 한번 보고해 주시기 바랍니다.

○윤석진위원 예, 이상입니다.

○위원장 나정숙 수고하셨습니다.

유재수 위원님.

○유재수위원 대중교통과요.

○유재수위원 82페이지에 자동차 무상점검 서비스 제공해서 이것 언제부터 한 거죠?

○유재수위원 예, 시간이 없으니까 제가 자료요청을 할게요.

18년, 17년 해서 한 3개년 뒤로 성과실적 한번 주세요.

○유재수위원 예, 이상입니다.

○박태순위원 위원장님, 끝내면서 저도 같은 아이디어를 한번 짜 볼 테니까 86쪽 불법차량과 관련된 무보험 불법명의, 대포차 이 두 가지 자료를 주시면 생각을 해 보겠습니다. 자료 요청합니다.

○위원장 나정숙 대중교통과장님.

○위원장 나정숙 택시쉼터 운영은 왜 그것 준공을 안 해요?

○위원장 나정숙 2월 14일로?

○위원장 나정숙 너무 늦어지고 있다는 것 알고 계세요?

○위원장 나정숙 그다음에 대부도 버스정류장, 대중교통과장님, 대부도에 버스정류장 일체 다 점검하세요.

○위원장 나정숙 어떤 곳은 다 다르고요, 어떤 곳은 꼭 있어야 하는데 표지판도 없고 또 어떤 곳은 되게 낡았고 어떤 곳은 앉을 데도 없고, 거기 학생들이 이용하는데 밤에 굉장히 위험한 데도 버스정류장이 없어서 세우지도 않고 이런 부분이 있으니까 대부동 버스정류장 일체 점검하셔서 보고해 주세요.

○위원장 나정숙 환경정책과장님.

○위원장 나정숙 우리 안산시 지속가능발전 보고서가 있죠?

○위원장 나정숙 그것 점검하시고요, 우리 지속가능발전 기본 조례 그 부분에 대해서 조례를 만들 수 있도록 준비하세요.

○위원장 나정숙 그리고 국장님.

○위원장 나정숙 지금 시화MTV에너지센터가 있고요, 시화MTV환경센터가 있습니다.

이 부분에 이번에 에너지정책과에서는 자료집에 시화MTV에너지센터에 대한 일정이나 현황은 없었습니다.

이 부분에 대해서 국에서 논의하셔가지고 저희 에너지센터와 환경센터를 어떤 식으로 할지 계획에 대해서 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 나정숙 다른 위원님들이 다 말씀하셔가지고 정리하는데 수소정책, 저희 시가 적극적으로 하는 거는 좋은데 사실은 전기자동차가 세계적으로 굉장히 추진에 활성화가 되고 있어 수소차는 조금 뒤에 밀립니다.

그래서 그것이 효율성에 대한 부분을 검토하시면서 해야 될 것 같아요.

그 부분도 국에서 논의하시면 좋을 것 같고요, 자원순환과는 따로 제가 보고를 받을 텐데 저희 청소차 있죠. 청소차 중에 음식물과 관련해서 폐기물 이렇게 운반하시는 차량,

○위원장 나정숙 예, 냄새가 굉장히 많이 나는데 세차 문제 그것 위탁업체가 해결하죠?

○위원장 나정숙 우리 시의 음식물처리장 거기 세차장에서 해요?

○위원장 나정숙 그 부분 따로 저한테 보고해 주세요.

○이기환위원 덮개 없는 차 있는 것 아니에요?

○위원장 나정숙 아니, 차 세차 문제인데요.

○이기환위원 덮개가 원래 딱 되어 있는데 없는 차 있죠?

○위원장 나정숙 그리고 자원순환과에 1회용품 점검하시는데 저희 시에 여러 가게가 있는데 어떤 식으로 지금 단속을 하시는지, 단속이 좀 느슨한 부분이 있는데요.

○위원장 나정숙 따로 자료로 보고해 주세요.

○위원장 나정숙 위원님들이 환경교통국 빨리 끝내고 싶어 하셔서 이 정도로 마무리 할 테니까 담당과장님과 국장님께서는 위원님들이 관심 있는 부분에 적극적으로 정책을 마련하시기를 바랍니다.

알겠습니까?

(「네, 알겠습니다.」하는 과장 있음)

네, 질의하실 위원님이 안 계시므로 환경교통국 소관 2020년도 업무보고에 대한 질의종결을 선포합니다.

그러면 여기서 잠시 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?

(「네」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(12시12분 회의중지)

(14시03분 계속개의)

○위원장 나정숙 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

다음은 안산환경재단 소관 2020년도 업무보고를 받도록 하겠습니다.

안산환경재단 대표이사 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 나정숙 대표님 너무 많으니까 아까 말한 대로 갈대습지는 41쪽까지잖아요. 간단하게 줄여주시고 중요한 부분만 설명해 주십시오.

○위원장 나정숙 안산환경재단 대표이사 수고하셨습니다.

동 업무보고에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하시기 바랍니다.

박태순 위원님.

○박태순위원 대표님 설명 잘 들었습니다.

11쪽 보니까 수탁운영관리에 따라서 인력충원이 두 명이 더 필요하다고 했는데 TO는 설명이 필요한 것 같은데요.

○박태순위원 퇴직자 말고 충원,

○박태순위원 그러니까 퇴직자 같은 경우는 한 명을 그대로 원상 보충하는 거고 충원은 추가로 한 명 더?

○박태순위원 그러면 갈대습지 수탁 때문에 한 명이 더 필요한 건가요?

○박태순위원 그러니까 여기 자료에 나와 있는 내용만 본다면 수탁운영관리에 따른 충원 두 명 이렇게 되어 있어서 이 문맥 내용으로만 본다면 원래 있었던 인원 중에 한 명이 퇴직함으로 인해서 한 명을 더 추가로 보충하는 것 말고 이 문맥으로만 보면 충원이 두 명이어서 이렇게 질문을 드린 거거든요.

그런데 지금 말씀으로 보면 퇴직자 한 명 보충하는 부분하고 추가로 되는 부분은 한 명이다, 이렇게 얘기하시는 거죠?

○박태순위원 그러니까 어쨌든 간에 갈대습지를 인수하더라도 예산이든 인력이 더 충원이 안 될 거다, 이렇게 말씀하셨던 것이 기억이 나는데 이후에도 자꾸 걱정이에요, 충원되고 예산이 늘어날 것 같아서.

왜냐하면 위탁관리는 물론 줄이려고만 하는 것이 아니라 더 활용을 잘 하기 위해서 위탁관리도 주고 이러는 건데, 그래서 활용도 더 좋아지고 이러면서 예산도 늘어나고 인력도 늘어나면 모르겠는데 그에 대한 우려 때문에 말씀드렸고요, 14쪽에 이거는 지금 화성시와의 협의 필요, 물 펌프, 이거는 지금 협의해가지고 될 일이 아니죠.

왜냐하면 화성시하고 우리 시의회가 이런 저류시설에 대한 화성시가 잘못 운영하고 있는 것을 내내 문제제기하고 이 펌프에 대한 것이, 원래 이 협의에는 우리 환경정책과, 우리 안산시하고 화성시하고 이미 공동운영관리협의가 잘 되어 있어요. 그런데 화성시가 안 지켜, 지켰으면 아무 문제가 없는 문제인데 지금에 무슨 협의가 뭔 필요합니까?

우리는 물론 그거를 안산시로 경계구역으로 갖고 온다고 그래서 안산시 땅이 되고 이러는 거는 아니에요, 미개방 습지는, 어차피 지번 없는 공유수면이니까.

그럼에도 불구하고 우리는 이런 펌프시설이 불합리하게 운영되어져서 결국은 우리 안산갈대습지가 물이 부족해서 여러 가지로 습지 기능을 못하고 육지화되고 이것에 대한 문제제기를 계속 하면서 그러기 때문에 우리가 미개방 습지가 관리권이 우리 안산시에 와야 된다, 효율적인 전체 관리를 위해서.

이렇게 해서 특별위원회를 구성 결의하고 활동을 해서 집행부에 의견을 냈던 건데 지금 이 내용을 협의가 무슨 새로운 사항인 것처럼 이렇게 표기한 것은 문제가 있는 것 아닌가요?

○박태순위원 그러니까요. 그래서 환경정책과는 그것과 관련되어서 화성시한테 강력히 요구하고 우리가 권한이 침해되고 있는 그 문제제기를 해야 되는데 가서 보니까,

○박태순위원 그래서 가서 보니까 물이 아예 하천에 한 방울도 안 내려와, 내가 몇 번 가 봤거든요. 그 지경까지 갔는데 걔네들은 지금 화성시는, 걔네들 표현이 그러는데, 화성시는 지금 도시공사로 관리권을, 그건 뭐 화성시가 결정할 문제이지만 그거는 또 도시공사가 관리하게 되잖아요.

그래서 아마 이 부분 관련해서는 적극적으로 우리 환경정책과하고, 물론 재단이 그 문제를 세게 할 수는 없겠으나 어차피 여기 과장님 계시니까 그렇게 해 주셨으면 좋겠습니다.

화성시하고 지금 협의사항이 아니라니까, 이미 협의는 공동운영관리가 잘 되어 있는데 화성이 안 지킨 거지.

이 문건으로 보면 자칫 새로운 일을 하는 것처럼 이렇게 보이거든요. 그거는 아니거든요.

○박태순위원 공문은 보내셨어요?

○박태순위원 그러니까 그렇게 하셔야지 그걸 누가 봐도 거기 가서 보면 거기 안산시 관리권으로, 지나간 일은 놔두고, 누가 봐도 지금 보면 우리가 관리권이 와서 안산갈대습지와 나중에 되어지게 될 경기정원가든하고 전체로 보면 우리 안산시가 효율성 있게 관리해야 될 부분이잖아요.

하나만 더 하고 추가 질의하도록 하겠습니다.

지금 29쪽 보면 갈대습지 시설운영 관리와 관련되어서 여러 가지로 표현이나 내용은 다 좋은데 ‘대립의 시대를 마감하고 협치의 시대를 연다.’ 이게 무슨 얘기예요? 지금 대립이 뭔가요?

아니, 여기에 ‘대립시대를 마감하고 협치시대를 연다.’

○박태순위원 대표님, 저는 그렇게 생각해요. 뭐냐 하면 취지나 뭘 의미한지 그 내용은 알겠는데 지금 우리 환경재단을 무시한 게 아니라 갈대습지와 관련된 습지 그 일원에 대한 화성시나 경기도나 농어촌공사나 수자원공사가, 또 아니면 밀렵하고 들어오는 일반인들, 환경재단이 나는 관리하는데 정말 이렇게 힘 있게 할 수 있겠느냐 걱정인 거예요, 사실은.

○박태순위원 그러니까 여기에 대한 이해관계에 대한 다툼이 있는 거는 뭐였느냐 하면 화성시는 화성시 나름대로 화성시가 갖는 기득권이나 또 내지는 습지를 더 확보하기 위한, 그러니까 관리권이 되어 있는 부분들을 화성시가 하고자 하는 사업들을 펼치기 위한 그 부분 의견과 우리 안산시가 갖고 있는 의견의 충돌일 뿐이지 이건 대립이 아니다 이런 거예요.

그러니까 보는 방법은 달리 봐야 되는 거예요.

제가 그동안에 쭉 자료를 보니까 우리 안산시는 그야말로 점잖하게 원칙과 절차대로 그 부분은 시화호 상류의 수질개선을 위한 습지로써 안산 땅이 됐든 화성시 땅이 됐든 어쨌든 그 부분은 수질개선차원에서 습지로서 존재하는 것에 대한 우리는 충실히 이행해 왔는데 화성시는 여태껏 그렇게 안 했거든요. 틈만 나면 개발해가지고 공원 만들려고 그랬는데 우리는 그렇게 저렇게 하다 보면 다 뺏기게 생겼어요.

그래서 그런 사업에 대한 관점에 있어서 시 간에 어떤 의견이 있었을 뿐이지 그게 나는 대립이라고 보는 거는 표현의 방법에 문제가 있다 이렇게 보는 겁니다.

저는 여기까지 질문을 드리고 이따 추가 질의하도록 하겠습니다.

○위원장 나정숙 박태순 위원님 수고하셨습니다.

지금 박태순 위원님이 지적하신 시화호네트워크 구축은 주요사업이 오픈 컨퍼런스라고 하는데 이게 구체적으로 뭡니까?

○위원장 나정숙 이건 시장님과 환경정책과랑 방침이 다 된 건가요? 최종 결정이 난 건가요, 담당부서랑?

○위원장 나정숙 다음 위원님, 김진숙 위원님.

○김진숙위원 대표님, 지금 여기 보면 조직도요.

지금 사업본부장에서 정책실장으로 두 개 본부가 지금,

○김진숙위원 예, 그렇게 되는 거잖아요?

그럼 여기 보면 팀이 지금 도시탄소관리팀이랑 갈대습지시설관리팀 두 개가 지금 없어지면서 갈대습지시설팀은 생태계서비스팀으로 합쳐지는 거고 도시탄소관리팀은 산업환경팀,

○김진숙위원 그렇게 합쳐지는 거죠?

○김진숙위원 궁금했고요, 그런 식으로 해도 괜찮은 건가요?

○김진숙위원 지금 여기 보면 현원이 18명이라고 하셨잖아요. 제가 여기 보니까 지금 현재 이 뒷장에는 현원이 20명이라고 썼더라고요, 11쪽에는. 현 인력이 20명이라고 되어 있고요, 지금 5쪽에는 18명인데 지금 두 분이 휴직하고 계시네요. 그러면 16분이 지금 현재 계시는 건가요? 두 분이 휴직 중이라고 두 분이 이렇게 되어 있어요. 그럼 지금 정원이 원래 20분인데 16분이 지금 근무하고 계신가요?

○김진숙위원 16명이죠?

○김진숙위원 이렇게 네 분씩이나 적은데 운영하는데 지장이 없으세요?

○김진숙위원 그럼 빨리 현원 보충을 하셔야 될 것 같은데요.

○김진숙위원 지금 여기 재단 사무실 필요 면적을 지금 업무공간 확보를 위해서, 12쪽에 보면 확보면적이 필요면적이 1천㎡라고 하셨죠?

○김진숙위원 한 323평.

○김진숙위원 그리고 지금 1안이 가설 면적 리모델링, 2안이 사무실 이전, 두 안을 지금 여기 제시하셨는데요, 지금 21년 6월이면 생태교육관이 준공예정이잖아요? 1년 6개월 쓰자고 리모델링하기는 조금 그런 것 같은데요, 이걸 어떻게 생각하세요?

그리고 또 하나 아까 환경정책과장님한테 말씀드렸는데 새로 신축 예정인 학습관은 사무실 면적이 40평 정도로 되어 있더라고요.

그런데 여기는 필요 면적이 323평으로 되어 있어요.

이 차이점은 어떤 차이점인지.

○김진숙위원 1년 6개월 후면 지금 준공예정이니까 최소한,

○김진숙위원 어쨌든 리모델링하시게 되면 최소 비용으로 하시는데 1년 6개월 쓰자고, 잘 알아서 하시겠지만 그 부분 참고하시고요.

우리 박태순 위원님이 질의하신 내용인데 반월천 수문이요. 지금 보니까 여기 육지화 진행이 되고 있다고, 14쪽에 아까 박태순 위원님이 말씀하셨잖아요. 지금 여기 내용에 보면 29쪽에 보면 지금 시화호 상류 생태네트워크요. 여기도 보니까 금방 말씀하셨듯이 당사자끼리 만나서 해결하는 그런 협치, 화성시, 안산시, 경기도, 농어촌공사가 협치, 이 내용도 거기에 같이 포함되어 있는 거죠?

○김진숙위원 그리고 또 31쪽 위에 보면 갈대습지 육지화로 소실된 수계 공간 확보, 이런 내용도 전부 다 중복성이 있고 연관되어 있는 것 같은데 이 내용이 세 군데가 이렇게 있더라고요.

그래서 이거를 어쨌든 잘 화성이랑 우리 주무부서랑 또 환경재단이 잘 협업을 해서 빠른 시일 내에 육지화 진행이 되지 않고 또 수생물들이 또 서식을 잘 할 수 있도록, 악화되지 않도록 노력해 주시기 바랍니다.

○김진숙위원 그리고 갈대습지 오색길 있잖아요. 경계 휀스요. 14쪽이요. 지금 국비가 5억이잖아요? 내시가 됐죠?

○김진숙위원 지금 4월부터 착공인데 지금 시에서 지원하는 금액이 5,850만 원 아닌가요?

○김진숙위원 그런데 금액이 여기 5억 8,500으로 되어 있는데 더 금액이 추가 어떻게 된 건가요?

○김진숙위원 5,850이 맞나요?

○김진숙위원 그러면 여기는 지금 5억 8,500으로 되어 있어요. 지금 본예산에는 5,850만 원 더 추가됐잖아요, 매칭으로?

○김진숙위원 그런데 5억 8,500으로 되어 있어요.

○김진숙위원 5,850이에요?

○김진숙위원 죄송합니다. 이게 5억이 여기 포함이 안 되어 있는 거예요?

○김진숙위원 네, 숫자 착오가 있었고요, 지금 신재생에너지 체험투어요. 지금 수탁사업으로 하고 있잖아요?

○김진숙위원 녹색에너지과에서 위탁해서 수탁사업하고 있는데 지금 여기 운행횟수가 1일 주 3∼5회라고 되어 있잖아요?

○김진숙위원 그런데 지금 현재 보니까 112회 2,525만 원이에요.

○김진숙위원 그러면 지금 이게 주 3, 4회 예정이면 지금 사실 하면 이게 한 200회가 넘어야 되거든요.

○김진숙위원 그래서 이게 숫자가,

○김진숙위원 네, 알겠습니다.

추가 질의하겠습니다.

○위원장 나정숙 김진숙 위원님 수고하셨습니다.

재단 업무공간은 지금 2월이 넘어가고 있는데 이것 아직도 안 정해졌어요, 과장님?

아까도 질문들이 있었는데,

○위원장 나정숙 이것 언제 정해지는 거예요?

○위원장 나정숙 3월에 지속가능실이 시작이 되려면 그 전에 분명하게 정리가 되어야 되지 만약에 리모델링한다면 리모델링할 시간도 있어야 되는데 3월부터 근무가 어렵겠네요?

○위원장 나정숙 아니, 환경재단사무실이요.

○위원장 나정숙 그러면 1안으로 가는 것으로 결정한 거예요?

○위원장 나정숙 그렇게 되면 연구하시는 연구원들한테는 굉장히 여러 가지 어려운 점이 있을 텐데 그 사항은 다시 보고해 주세요.

다음은 이기한 간사님 하시겠습니까?

○이기환위원 이기환 위원입니다.

대표님 설명 잘 들었고요, 업무보고 자리니까 다른 말씀 안 드리고 업무보고 한 대로 잘 해 주시고 평가는 감사 때 지적하도록 하겠습니다.

그리고 지금 환경재단에 청원경찰이 근무하는가요?

○이기환위원 없습니까?

○이기환위원 그러면 청원경찰들은,

○이기환위원 그 업무를 기간제로 뽑아서 하신다는 얘기죠?

○이기환위원 청원경찰 지금도 근무하나 싶어서 여쭈어 봤는데, 올해부터 2020년부터 안 한다는 얘기죠?

○박태순위원 그러면 갈대습지에도 없는 건가요?

○박태순위원 그러니까요. 그 친구가 없어졌다고요?

○이기환위원 잘 빼셨네요. 사실 청원경찰이 필요한가도 생각을 했었는데, 왜냐하면 업무보다는 여러 가지 다양하게 다방면으로 일을 해야 되는데 청원경찰이 거기서 하는 일이 뭐 있겠습니까?

○이기환위원 알겠습니다.

아무튼 본 위원은 여러 가지 질문보다는 대표이사님의 설명을 잘 들었고요, 설명하신대로 사업내용이 됐든 뭐가 됐든 간에 하여튼 성실하게 해 주시고 그 결과는 감사 때 한번 보도록 하겠습니다.

○이기환위원 이상입니다.

○위원장 나정숙 이기환 위원님 수고하셨습니다.

유재수 위원님.

○유재수위원 대표님 65페이지에 미래성장을 위한 도시활성화 정책에 쉽게 말하면 작년에 참 말이 많았던 경기TP에 있던 우리 산업경제혁신센터가 어떤 2020년도 사업 연구과제를 지금 내놓은 거죠?

○유재수위원 지금 65페이지에서부터 끝까지는?

○유재수위원 아까 잠깐 대표님 보고 말씀에 보니까 인원은 지금 공고를 내놓은 상태라고요?

○유재수위원 아직 한 명도 채용된 거는 없고?

○유재수위원 그러면 당초에 12분을 채용을 하시는 건가요?

○유재수위원 그런데 지금 연구과제가 보면 참 이렇게 봐도 연구과제를 많이 채택을 하셨어요. 어찌됐든 처음 시작하는 단계에서 이 많은 연구과제들을, 이게 1년 단위로 연구과제를 하시는 건가요? 아니면 2021년까지 계속 가는 연구과제인가요?

○유재수위원 그래서 아까 우리 환경교통국 예를 들면 업무보고 때 잠깐 나온 얘기고 아마 작년에도 우리가 산업경제혁신센터가 환경재단하고 이렇게 환경재단에 속하는 거에 관련해가지고 여러 가지 우리가 염려를 많이 했던 부분이 있어요.

그래서 환경교통국 대중교통과하고 우리가 업무보고를 받는 과정에 이런 얘기가 있었어요.

우리 존경하는 이기환 위원님이 말씀하신 부분인데 우리 안산이 계획도시고 대중교통의 노선도가 굉장히 혼란스럽게 되어 있고 직선 방향으로 가면 10분, 20분 내에 갈 수 있는 거리를 노선이 옛날에 있던 노선 때문에 한 시간씩 걸리는 데도 있고 그 이상 걸리는 데도 있고 해서 이 대중교통 노선에 관련한 용역을 한번 해 봐야 되지 않겠느냐 라고 질의를 했을 때, 예를 들면 산업경제혁신센터가 했던 역할 이런 용역과제도, 물론 작년에 여쭈어 봤을 때는 할 수 있다 라고 다른 어떤, 용도는 틀리지만, 할 수 있다, 환경 관련해서 용역도 할 수 있다 이런 여러 가지를 했었는데 이런 것도 가능한지, 한번 우리 혁신센터에서, 지금은 지속가능 정책연구팀이라고 봐야 되겠죠?

○유재수위원 그 팀에서 할 수 있는지.

○유재수위원 전체적으로 포괄적으로 이렇게 되어 있는데 지금은 우리가 노선도에 대해서만 한 가지 목적을 가지고 하니까 이건 포괄적인 이런 것보다는,

○유재수위원 그렇게 해서 가능하느냐 이거지.

○유재수위원 그러면 우리가 지금 현재는 해본 경험이 없으면, 노하우가 없으면 중복으로라도 우리 시에서 예를 들면 경험이 있는 없으면 기존에 하던 대로 한번 우리가 용역비를 주고 외부에다 의뢰도 하고 동시에 같이 용역비는 안 주지만 우리가 지금 환경재단에 있는 지속가능정책연구팀에서도 똑 같은 의제목적을 가지고 한번 해서 나중에 결과물을 서로 비교를 하면서 노하우를 축적하고 그것이 결국은 환경재단에 데이터베이스가 축적되니까 그렇게도 가능할 수 있느냐 이거죠.

○유재수위원 아니, 제가 말씀드린 요지는,

○유재수위원 그래서 제가 말씀드리는 거는 이번에 만약에 그러한 과제를 가지고 우리가 대중교통과에서 우리 관내 안산시내 대중교통 버스에 대해서 노선을 한번 이렇게 변경할 목적을 가지고 용역을 한다고 그럴 때 같이 한번 해 보실 의향은 있느냐 이거죠.

○유재수위원 그러니까 협업보다는 거기는 거기대로 하고 우리 지속가능 정책연구에서는 그대로 따로 해서 나중에 그 결과물을 같이 한번 비교를 해 보자 이거죠. 그럴 용의는 있어요, 협업보다는?

○유재수위원 하여튼 참고해 주세요. 이게 결과적으로는 우리가 지속가능정책연구팀에 어떤 노하우를 축적시키기 위해서 제가 제안하는 거예요.

같은 과제를 가지고 실질적으로 용역비를 줘서 외부에서 한 거랑 똑 같은 목적을 가지고 우리 환경재단에서도 용역을 한번 해 보는 거죠.

이상입니다. 참고해 주세요.

○위원장 나정숙 유재수 위원님 수고하셨습니다.

잠시 쉬었다 할까요?

(「네」하는 위원 있음)

잠시 정회를 하고자 합니다.

위원 여러분 이의 없습니까?

(「네」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(14시50분 회의중지)

(15시01분 계속개의)

○위원장 나정숙 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

다음은 윤석진 위원님.

○윤석진위원 윤석진 위원입니다.

아무튼 우여곡절 끝에 우리 환경재단이 2020년도 지속가능 산업경제혁신센터 일부분 이관 받아가지고 나름대로 새롭게 아무튼 출발하는데 잘 준비해서 아무튼 잘 하시기를 말씀드리면서 지금 그럼 도시환경정책팀하고 사회경제정책팀으로 처음 4팀으로 했다가 2팀으로 줄여서 가는 거고요?

○윤석진위원 그래서 지금 산업경제혁신센터에 지금까지 보면 상당히 어떤 많은 자료들이 축적이 되어 있을 건데 그런 부분들 인수관계라든가 이런 부분들은 어떻게 되나요?

○윤석진위원 우리 전준호 대표님이 더 잘 아시다시피 우리가 산업경제혁신센터를 만든 이유가 그거잖아요. 그죠?

30년이 넘은 시임에도 불구하고 그런 축적된 데이터가 없다는 그런 부분들 때문에 그 필요성에 의해가지고 만들어졌는데 그런 부분들도 어떻게 보면 그쪽에서 연구했지만 우리 시의 어떤 그런 자료들이니까 그런 부분들 놓치지 말고 다 이렇게 인수인계 해가지고 실질적으로 저희들이 운영하는데 있어가지고 도움이 될 수 있도록 노력해 주십사 하는 그 부탁을 드립니다.

○윤석진위원 그럼 지금 고용승계는 그럼 새로 아무튼 모집하는 것을 기준으로 해서 그쪽 분들을 고용 승계할 수도 있고 아니면 새로 뽑을 수도 있고 이런 형태를,

○윤석진위원 그런데 그쪽에서 안 내시는 분도 있어요, 혹시나. 근무하시던 분 중에서.

○윤석진위원 그것은 아직 파악된 거는 없고요. 그래서 물론 잘 하시겠지만 공정한 아무튼 잣대로, 그래도 나름대로 한 5년간 우리 안산시의 일을 했는데 어떻게 보면 나름대로 상당 부분 전문가라고도 할 수 있는데 그런 부분들이 소실되지 않도록 나름대로 아무튼 인원 채용하는 부분에 있어가지고도 공정성을 기해 주시기를 부탁드립니다.

○윤석진위원 예, 이상입니다.

○위원장 나정숙 윤석진 위원님 수고하셨습니다.

정종길 위원님.

○정종길위원 안녕하세요. 정종길입니다.

대표님.

○정종길위원 6페이지에 이사회 11분 중에 당연직 네 분, 선임직 일곱 분 중에 감사 한 분 선임직, 당연직으로 우리 과장님 한 분이잖아요?

○정종길위원 이것 임기가 정해져 있는 거죠?

○정종길위원 선임직 이사들.

○정종길위원 그다음에 1년에 회의를 몇 번 정도 하시죠?

○정종길위원 3, 4회 정도 하십니까?

○정종길위원 이거는 고정인가요?

○정종길위원 긴급하게 할 때도 있고?

○정종길위원 일단 2014년부터요, 이사님들 임기가 기본 2년인가요? 그죠?

○정종길위원 그리고 재임은 할 수 있고,

○정종길위원 그다음에 연임은 계속적으로 가능하죠?

○정종길위원 그러니까 2014년부터 이사회님들 명단 좀 해 주세요.

○정종길위원 그다음에 인사위원회 구성은 우리 이사회에서 별도로 또 인사위원회 구성을 하시나요?

○정종길위원 이사회 의결사항으로 인사위원회를 구성하는 건가요? 아니면 현재 이사장님 맡고 계시는 우리 시장님께서 인사위원회를 결재로 마무리 하나요?

○정종길위원 위촉은 그러면 이사회에서 승인이거나 이런 사항은 아니고 그냥 대표이사님이 위촉하면 되는 거죠? 여기도 재임이 2년인가요, 임기가?

○정종길위원 그다음에 연임규정은 없고?

○정종길위원 이것 인사위원회도 2014년부터 주시고, 그다음에 저도 공부를 하면서 보니까 인원이 18명 갖고는 부족한 거는 사실인 것 같고요, 지금 두 분 휴직 중에 계시는데 아까 말씀 중에 두 분 대리로 지금 근무를 서신 분이 따로 있다고 그랬죠?

○정종길위원 대체 근무 1년 했나요?

○정종길위원 신규 채용으로? 하나만 더 여쭈어 볼게요. 사업계획에 보면 21페이지, 22페이지를 같이 볼게요.

고객만족 경영 및 사회적 책임 강화라고 해가지고 사회적 책임 활동 운영하면 사회적 약자, 소외계층을 대상으로 해서 사회공헌활동을 이해하는데 첫 번째는 10월 경에 초록동행을 하고 11월 중에 김장 나눔을 해요. 사회적 약자와 소외계층은 저희 안산시 시민을 상대로 하는 거는 이해할 수 있는데 예산이 2019년 예산을 보니까 885만 원이에요. 그런데 이번에 450이 감액해서 435만 원으로 줄였습니다. 다른 데 예산도, 물론 대표님이 이유가 있으니까 적용을 하시는 것은 있는데 2018년 예산은 얼마였어요?

18년 예산도 얼추 19년 예산에 즈음하지 않을까요, 885만 원 정도.

그런데 이번에 확 줄였어요. 2회밖에 안 하는데 초록동행이라는 것은 소외계층과 사회적 약자를,

○정종길위원 그렇죠. 모시고, 그다음에 탐방 끝나면 기념품 지급하고,

○정종길위원 교육프로그램에서 하는 거는 그냥 일반 학생이거나 안산시민 누구나 대상으로 하는 거고,

○정종길위원 그러니까 지금 초·중학교에 들리는 이런 얘기들은 그래도 저 나름대로 들으면 갈대습지 탐방이나 해설사가 동행해서 해설해 주거나 하는 것이 인기가 나쁘지 않고 아주 잘 되어가고 있고 잘 한다, 이런 얘기를 들어서 매우 화이팅을 해 주고 싶은데요, 여기에 나와 있는 사회적 책임활동은 약자와 소외계층을 대상으로 2회 하는 거기 때문에 예산이 준 이유를 듣고 싶은 거예요.

2018년도, 19년도에 같은 예산이라고 가정했을 때 450이면 거의 50%가 조금 넘게 줄었죠?

물론 대표님이 생각이 있으셔서 줄였겠지만 이걸 횟수를 여름되기 전에, 그러니까 한 6월경이죠. 아니면 방학을 즈음하든가. 그렇게 해서 횟수를 늘리는 것이 더 좋지 않을까 라는 생각에서 여쭈어 보는 거예요.

예산을 줄일 게 아니고 약자나 장애인이나 가기에는 조금 벅찰 수 있는데 조금 더 신경이 쓰이고 같이 움직이시는 분들이 인원수가 늘 수는 있을지언정 배려 차원에서는 예산이 조금, 그때 50%로 확 줄은 거에 대해서만 제가 지금 궁금한 거예요.

○정종길위원 21페이지에서 제가 찾아볼 수 있어요? 2020년 사업예산 중에 방금 대표님이 말씀하시는 예산이,

○정종길위원 그래요. 하여튼 본 위원이 말씀하는 뜻은 이해하셨을 거라고 믿고,

○정종길위원 예, 그래요. 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 나정숙 정종길 위원님 수고하셨습니다.

박태순 위원님.

○박태순위원 37쪽에 보니까 벼농사 이렇게 하는 게 있네요?

그런데 이거를 조경봉사단이 운영을 했던 건가요?

○박태순위원 이게 아이들 체험프로그램이었는데 운영을 그렇게 했다고요?

○박태순위원 그러면 여기에 봉사단 운영과 관련된 이런 저런 사업들에서 사업비가 이게 4,400이 잡혀져 있는데 이런 프로그램 운영비인가요?

○박태순위원 봉사수당?

○박태순위원 봉사면 봉사지 봉사수당이,

○박태순위원 그러니까 그 분들 수당을 주는 거를 반대하는 게 아니라 봉사면 수당 받으면서 봉사라고 하기에는, 봉사하고 수당은 다른데 같이 볼 수 있나요?

물론 인건비 형태의 완전한 이런 수당은 아니었겠지만 일정 정도의 참가수당 이런 거는 가능할 것 같은데,

○박태순위원 봉사수당 이렇게 명명을 하는 거는 좀 문제 있을 것 같은데요.

○박태순위원 그러니까 강사의 강사비라든가 이런 운영과 관련된 어떤 훈련 프로그램에 참여하는 참가수당 이거는 이해가 가겠는데 봉사수당은 표현상에, 그리고 찾다 보니까 경기 모 신문에 나왔던 그 부분과 관련된 거는 다 해결됐던 건가요? 지금 조경봉사단 운영 관련된 아이들 벼농사 체험.

○박태순위원 아니, 그러니까 이 신문에 나와 있는 내용을 구체적으로 말씀 안 드리겠는데 문제없는 것으로 그렇게 이해하면 됩니까?

○박태순위원 알겠습니다.

자료에 보니까 승강기 발전시스템 이거는 회생제동장치로 순간적 발생되어서 소멸되는 전력을 이거를 생산해서 에너지 절감에 추진한다, 이 내용에 대해서는 굉장히 좋은 아이템이라고 보는데 이게 사업비가 지금 2천만 원인데 이 부분들을 그러면 아파트에, 지금 실적이 이게 있는 건가요?

○박태순위원 시범으로?

○박태순위원 그것 굉장히 내용이 좋아서 자료를 한번 요청을 하고요, 그렇다고 하면 15층 이상 12㎾ 이상을 모터를 사용하고 있는 승강기를 적용한다는데 그러면 이거는 순수하게 우리가 완전히 지원을 해 주는 건가요?

왜냐하면 무슨 뜻이냐 하면 우리 공공이 이렇게 좋은 이러이러한 것들을 확인해 주고 에너지 절약에 대해서 유도하는 측면이면, 그러면 그다음에 민간 쪽에서 ‘저렇게 좋은 일 확인했으니 우리는 내 돈을 들여서 설치해야 되겠다.’ 이런 효과가 있어야 되는데 지금 여기에 보면 자부담은 없이 그냥 사업비 2천 이렇게 되어 있어서.

○박태순위원 한전 협력?

○박태순위원 그러니까 무슨 말씀인지 알겠고 이 내용에 대해서 이해는 가는데 그렇다고 하면 지금 사용하고 있는 실수요자측이 그걸 해 봤더니 정말 좋다, 이거를 에너지 절감차원에서 이걸 해야 되겠다, 그러면 예를 들어서,

○박태순위원 한 아파트에 회생제동장치로 해서 한 승강기 당 금액으로 따진다면 얼마 정도를 세이브 할 수 있어요?

왜냐하면 투자, 들어간 돈 대신 여기서 발생된 전력 생산된 게 이거를 환수할 연도로 보면, 그러니까 인풋과 아웃풋을 보면 그럴 가치가 있느냐 이런 거죠.

그러니까 대부분 보면 전력에 대한 이게 효과는 있는데 회수기간이 너무 길면 대부분 보면 ‘그것 왜 해’ 이러거든, 서비스는.

○박태순위원 그래서 한 30만 원에서 40만 원 정도 들어가서,

○박태순위원 그럼 여기 지금 어디 아파트에 설치했는지 내용이 좋아서 그러니까 이거는 자료를 주시면 한번 보도록 하겠습니다.

○박태순위원 1년 이내? 대부분 보면 이거는 3년 이내만, 길면 5년, 짧게는 3년 이내만 회수가 되면 이게 굉장히 효율이 좋은 건데, 예, 알겠습니다.

그럼 그것 한번 좀, 왜냐하면 그런 거라면 우리가 도시는 지금 고층아파트로 다 채워져 가는데 이런 것도 권장을 해야죠.

○박태순위원 그러니까 우리가 그런 거를 알려줌으로 인해서 시가 선도하고 실수요자들이 필요하도록, 자발적으로 설치하도록 이게 공공이 해야 될 역할이니까요.

○박태순위원 이것 자료 한번 작년에 했던 것 한번 주시고요.

○박태순위원 예, 그다음에 46쪽에 자화장치 이거는 뭘 유도하려고 하신 거죠?

그러니까 이게 생활실천 지원사업인데 지금 승강기 발전시스템 사업에 대해서는 우리 다른 동료 위원들도 다 지금 잘 설명을 들었고, 그래서 자료를 보도록 하겠는데 자화장치는 이게 올해 한 개소 목표인데 아무리 봐도 이해가 잘 안 가서 뭘 하시는지,

○박태순위원 세관?

○박태순위원 그러면 공동주택 배관 이 부분들을 세관해서 열효율을 높이는,

○박태순위원 아니, 그거는 잘 알겠어요. 그런데 이거를 자화장치를 세관을 이렇게 표현하나요?

○박태순위원 화학약품으로 할 수 있는 것도 있고 여러 가지 방법이 있는데 이것 역시도 제가 이쪽 분야는 경험이 있으니까 그 자료를 한번 주시면 더 효율성이 있으면 권장해야 될 것이고 그렇지 않다고 하면, 왜냐하면 이런 사업들이 보면 좋은 제품이나 이런 제품들을 수많은 제품들이 우리 시에서 이런 것들을 해 봤으면 좋겠다 라고 추천도 하기도 하고 본인들이 와서 영업도 하기도 하는데, 그래서 그런 부분 관련되어져서 이게 정말 좋은 사업이라면 해야 될 것이고 그렇지 않고 어떤 특허기술이나 어떤 개인적 기술 가지고 있는 분들이 또 적용이 부적할 수도 있고 그래서 자료를 한번 요청합니다.

○박태순위원 여기까지 하겠습니다.

예, 이상입니다.

○위원장 나정숙 박태순 위원님 수고하셨습니다.

대표님 아까 정종길 위원님이 요청하신 이사회 자료요. 지금 저희 안산시의 위원회는 연임만 가능하게 되어 있어요.

그런데 여기는 이사회 임기가 연임, 아니고 계속 4년 이상 된 이사진들이 몇 분이나 있어요?

○위원장 나정숙 아니, 이름은 명명하지 마시고 몇 분 정도,

○위원장 나정숙 다 연임 4년 이상 하고 있어요?

○위원장 나정숙 정책과장님, 저희 시의 위원회 임기가 보통 4년 이상 계속 하는 것을 막고 있거든요, 중임만 하게 되어 있고.

○위원장 나정숙 그런데 기한 없이 계속 이사를 하는 거는 안 맞죠. 그것 다시 점검하세요.

○위원장 나정숙 확인하시고 이게 어느 정도 일정 부분이면 이사를 교체를 해야죠. 그렇지 않습니까?

재단에서도 정리 안 하시고 본인도 계속 하시겠다는 어떤 특별한 이유가 없고 이러면 계속 갈 수밖에 없잖아요.

그런데 어떤 조직의 이사들을 계속 똑 같이 하는 거는 여러 가지 형평성에도 안 맞으니까 그 부분은 정책과랑 의논하시기 바랍니다.

○위원장 나정숙 다음은 김진숙 위원님 하시겠습니까?

○김진숙위원 간단하게 한 두 개만 하겠습니다.

작년 봄에 미세먼지 줄이기 캠페인 해서 탄소포인트 홍보 캠페인을 하셨죠?

○김진숙위원 그래서 효과를 좀 보셨나요? 보니까 여기 2018년도 탄소포인트 인센티브 지급 대상이 5,043가구에서 6,371가구로 2019년도는 이렇게 늘었거든요.

이것 혹시 캠페인 하신 것에서 효과를 보신 건가요? 아니면 지금 현재 가입한 가구수가 3만 5,628가구수로 되어 있는데, 제가 다른 자료에서 봤거든요.

그런데 인센티브 지급대상이 생각보다 그렇게 가입자수에 대비해서 많지는 않은 것 같아요.

○김진숙위원 가입수가?

○김진숙위원 그러면 이게 최대 지불액이 연 7만 원이라고 하셨죠?

○김진숙위원 그러면 연 7만 원 받아 가시는 분도 계신가요?

○김진숙위원 저도 아무리 아끼려고 해도 기본적으로,

○김진숙위원 네, 기본적으로 꼭 그냥 돌아가는 거는 기본적으로 돌아가야 되기 때문에 절약이 쉽지가 않거든요.

그래도 6천 세대가 넘게 이렇게 됐다는 거는 생각보다 많이 작년 2018년 대비 많이 된 것 같습니다.

그리고 26쪽에 보면 경영실적 평가 A를 획득했다고 하셨는데 2020년 목표가 A등급 이상이면 A등급 이상도 있나요?

○김진숙위원 그러면 S가 제일 높은 거예요?

○김진숙위원 그럼 S등급 받으려고 노력하시는 중이라는 얘기죠?

○김진숙위원 그래서 A보다 더 높은 게 있나 궁금했습니다.

S등급 받으셔서 한번 저희한테 칭찬 들었으면 좋겠습니다.

○김진숙위원 이상입니다.

○정종길위원 위원장님, 한 개만.

대표님, 49쪽에 미니태양광 조그맣게 해가지고 0.3㎾ 정도 이하로, 0.3㎾가 안 나오고 정확히 0.26㎾ 정도 나오더라고요.

○정종길위원 그러니까 시간이 흐를수록 미니태양광은 효율이 떨어지는 겁니다.

왜냐하면 이걸 닦아주고 해야 되는데 그냥 설치하면 끝나요, 제가 전문가다 보니까.

그런데 하나 궁금한 것이 80가구 기준해서 24㎾ 정도를 한다고 하는데 예산은 얼마 안 돼요, 1천만 원이니까.

실제로 지원한 것은 아까 우리 박태순 위원님 말씀대로 2, 30만 원인데,

○정종길위원 본인부담도 있어요?

○정종길위원 얼마요?

○정종길위원 6천만 원?

○정종길위원 제가 궁금한 게, 그럼 이거는 환경정책과에 물어봐야 되네요.

○정종길위원 에너지정책과에 물어봐야 되는 거죠?

○정종길위원 그럼 환경재단에서는 그냥 태양광 지원 사업 해가지고 홍보, 저탄소,

○정종길위원 대표님이 보실 때 효과가 있어요? 무슨 말이냐 하면 사후관리가 되고 있어요?

처음에 지원 받아가지고 설치했는데 처음에는 전기세가 아껴진 줄 알고 좋다고 써요. 나중에는 되다 안 되다 그러니까 관심도 없고 그냥 아파트에 방치되고,

○정종길위원 그것은 제가 인정하겠습니다.

알겠습니다.

○위원장 나정숙 추가 위원,

○윤석진위원 하나만요. 갈대습지 운영 관련해서 반월천 물 공급 때문에 화성시하고 어떤 그런 부분에 있어가지고 우리가 지난번에 상당한 이견이 있었잖아요?

그럼 그 나름대로 어떤 만약에, 지금 제가 사통팔달 연구모임을 하면서 화성시를 몇 번 방문해 봤는데 화성시에서 안산시에 대한 어떤 불만들이 상당히 많더라고요, 새솔동 관련해가지고 차도 연결 안 해 주고 도로 놓은 것도 반대하고.

그래서 그런 지역이기주의들이 점점 더 심해질 것 같아요, 가면 갈수록.

그럼 그런 상황에서 보면 우리가 갈대습지 그런 부분들도 사실은 좋아지는 것보다는 이렇게 나빠질 확률이 상당 부분 있는 것 같아요.

그래서 만약에 시흥시하고 어떤 그런 분쟁이 생겼을 때 자체적으로 우리가 물을 공급한다든가 할 수 있는 그런 방안들이 있나요?

그런 부분들을 나름대로 지금 그래도 사이가 그나마 이렇게 협의가 될 때 혹시 그런 것에 대비해서 나름대로 그런 대책이 필요할 것 같은데, 우리가 갈대습지를 현존대로 이렇게 운영하는 것을 원칙으로 한다면.

○윤석진위원 그래서 아무튼 그런 협약 부분들을 잘 좀 정리할 필요가 있을 것은 같아요.

이거는 공공의 어떤 그런 이익이나 이런 부분들을 위해서 이거는 어떤 시와 시의 문제가 아닌, 그래서 그런 차원으로 어떤 협약이나 이런 부분들을 맺어놓을 필요가 있을 것 같아요.

○윤석진위원 네, 알겠습니다.

이상입니다.

○박태순위원 30쪽에 보면 습지 생태계 보전 협력금 반환 추진이 여기 하나 있는데 이게 지금 이 내용으로 보면 표기는 안 되어 있지만 수공을 상대로 하는 건가요?

○박태순위원 그러니까 안 된 이유는 그러면,

○박태순위원 그러니까 그것 숙제가 있는데,

○박태순위원 그러니까 지금 이 내용을 정확하게 잘 모르면 재단이 새로운 사업들을 이렇게 협력기금을 지원받은 것으로 그냥 넘어갈 수는 있는데 알고 보면 사실은 수공이 지금 습지에 대한, 유지보수에 대한 그에 대한 지금 돈이 있는 거잖아요? 그 돈을 지금 우리가 활용하겠다, 이런 거거든요.

그렇다면 재단이,

○박태순위원 수공은 지금 재단한테 이 돈을 호락호락 내줄 사람들이 아닙니다.

○박태순위원 그러니까 그게 저쪽에서,

○박태순위원 그래서 사용처와 관련되어져서 그 동안 계속 의견이 있었던 건데,

○박태순위원 그러니까 거기에서 가장 우선적인 게 육지화가 많이 되어가지고 큰 비용이 들어가는 준설 부분이 지금 최우선인데 이거는 이후에 시하고 사업을 할 때 내용을 충분하게,

○박태순위원 그러니까 수공한테 책임을 물어야 될 것도 아직 남아 있는데, 예, 알겠습니다.

그것은 철저하게 해야 될 필요가 있을 것 같습니다.

○박태순위원 환경정책과 그거는 정확하게 잘 판단해야 됩니다.

○박태순위원 예, 이상입니다.

○위원장 나정숙 더 추가질의 하실 위원님, 재단이 조직을 바꿔서 환경교육팀을 새로 만들었잖아요?

○위원장 나정숙 그런데 예산을 보면 예산이 21쪽 환경교육활성화에 대한 사업비 예산은 전년도보다 깎으셨어요?

○위원장 나정숙 이게 말씀하시는 환경교육활성화하고 반대되는 것 같은데요.

○위원장 나정숙 그런데 주신 자료로는 환경교육활성화를 어떻게 하실 것인지, 종전에 대한 것보다 특별하게 달진 거는 없어요, 그런데 팀은 만드신다고 그러고.

○위원장 나정숙 그리고 지금 갈대습지 운영과 관련한 21쪽의 예산을 보면 기본적으로 대행 수탁하는데 5억 6천, 그다음에 기존에 또 갈대습지와 관련한 관리를 하시는 예산은 기존에 있었잖아요?

○위원장 나정숙 네, 그래서 갈대습지를 위탁하는데 이 8억 4천에 관련한 세부적인 계획서가 있어야 된다고 생각합니다. 이 계획이 있습니까?

○위원장 나정숙 그거를 왜 여기 자료에 첨부되지 않았죠?

○위원장 나정숙 그래서 제가 그걸 봤는데요, 일단 수탁대행사업 5억 6천에 대한 세부적인 내용과 그다음에 중장기운영계획서는 아직 작성이 안 됐잖아요?

○위원장 나정숙 거기에 대한 자세한 계획에 대한 가안이라도 자료로 제출해 주세요.

○위원장 나정숙 그리고 정책실을 보면 예산에 미래성장활성화 정책에 9,100, 산업경제에 4,900, 에너지에 6,300, 정책거버넌스에 4,600 이렇게 조각으로 나눠지셨어요.

그런데 실지로 이렇게 예산을 따로따로 해서 정책실이 하는 거는 아니잖아요. 아직 구체적인 계획은 없는 거죠?

○위원장 나정숙 그러면 구체적으로 어떤 어떤 연구를 했는지 인건비 말고,

○위원장 나정숙 그럼 이것도 자세한 게 나와 있습니까?

○위원장 나정숙 그러면 이것도 자세한 내용을 자료로 주시기 바랍니다.

○위원장 나정숙 그리고 저는 재단이 규모가 커졌고 조직도 새롭게 만들어졌으면 기존에 중요하게 하는 것도 있지만 정리해야 되는 것도 있다 라고 보는 거예요.

기존에 그 동안 했던 것 중에 그렇게 효과가 없거나 이런 거는 줄어들 필요도 있잖아요, 새로 조직이 개편됐으면. 뭘 정리해서 안 하신 건지.

그래서 지난번에 저희 상임위에서 혁신안을 내라, 이렇게 해서 말씀을 드렸는데 재단의 혁신안은 뭐죠? 그전에 했던 조직에서 다른 것이 어떤 거죠? 조직은 바뀌었는데.

○위원장 나정숙 알겠습니다.

재단 업무보고와 관련해서 위원님들이 여러 의견을 주셨는데 조직이 조금 커진 상태에서 환경정책과랑 구체적으로 논의하셔서 3월에 업무를 새롭게 진행하는 정책실 거기에 다른 사업에 차질이 없도록 해 주시기 바랍니다.

○위원장 나정숙 그리고 제가 아까 자료 요청한 것을 보고 갈대습지 운영과 그리고 지속가능정책실에 대한 것은 저희 상임위에서 다시 한 번 올해 사업에 대한 내용을 의견을 제시하도록 하겠습니다.

더 추가하실 위원님 안 계십니까?

(「네」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 안 계시므로 안산환경재단 소관 2020년도 업무보고에 대한 질의종결을 선포합니다.

수고하셨습니다.

잠시 자리정돈을 위하여 정회를 하고자 합니다.

위원 여러분 이의 없습니까?

(「네」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(15시46분 회의중지)

(16시01분 계속개의)

○위원장 나정숙 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

올해년도부터 안산도시개발주식회사는 우리 도시환경위원회 소관으로 업무보고를 받기 시작했습니다.

2020년도 안산도시개발주식회사 업무보고를 받도록 하겠습니다.

안산도시개발 대표이사는 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 나정숙 안산도시개발 대표이사 수고하셨습니다.

동 업무보고에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

이기환 위원님.

○이기환위원 이기환 위원입니다.

반갑습니다.

우리 도시개발주식회사는 제가 5대 의회 때 그때는 경제사회위원회 소관으로 해서 안산도시개발 이렇게 업무보고도 받고 행감도 한 적이 있습니다.

그런데 우연치 않게 도시환경위원회 오니까 다시 또 도시개발을 만나게 됐는데요, 아무튼 우리 도시개발주식회사가 그래도 우리 안산시에서 공기업으로서는 흑자를 내는 기업으로서 우리 사장님께서 충분히 설명했습니다만, 이제 사회공헌사업도 하게 되어 있고 회사가 자리매김을 잘 하신 것 같은데, 이제 보면 설명이나 책자에도 나와 있지만 안산시와 화성, 배곧신도시까지 3개시를 어떤 그런 열 배관을 해서 열 공급을 하고 있는데 지금 보면 사업 확장에 있어서 우리 안산시에도 점진적으로 기존 구도시에도 지금 확대해 나가고 있는데 지금 현재까지, 열 배관 본부장님 누구시죠?

○이기환위원 네, 지금까지 열 배관으로 인해서, 아까 자료에는 열 공급 실현 0%로 되어 있는데 사고 난 적 있나요?

○이기환위원 그것 몇 시간 중단됐죠?

○이기환위원 3시간 30분이요?

○이기환위원 처음 있는 일이었나요?

○이기환위원 그 원인이 뭐였습니까?

○이기환위원 잘 알겠고요, 아무튼 그런 사고를 통해서 점점 그런 방지 차원에서 그걸 계획을 세우면 더 앞으로도 그런 사고율이 제로화 되리라 생각하고요, 아무튼 도시개발이 확대사업을 잘 한 것 같습니다.

지금 책자에도 나와 있지만 앞으로 2026년까지 장상지구, 신길지구 또 아파트가 들어서게 되면 거기도 역시 사업권을 획득해서 도시개발이 함으로써 점점 도시개발도 발전하겠지만 더 나아가 안산시의 공헌사업들이 더 확대되리라고 생각합니다. 맞죠?

네, 그러면 우리 이시영 실장님, 2019년도 연말에 우리 시 공헌사업으로서 장학금을 전달한 것 있잖아요?

○이기환위원 몇 명이나 지급한 거죠?

○이기환위원 금액으로는 얼마입니까?

○이기환위원 아니, 60여명에 대한 장학금 전달이 금액으로는 얼마나 됐느냐 그거죠. 그것 플러스 또 다른 장학금 있었나요?

○이기환위원 예, 아무튼 지금 공헌사업 해가지고 5억 정도 공헌사업으로 한 것 같은데,

○이기환위원 예, 아무튼 지금 현재 공헌사업이 5억이지만 2020년도 확대사업, 또 2021년도 계속 공헌사업이 더 프로테이지를 보면 확대될 수 있겠네요?

○이기환위원 네, 잘 알겠고요, 최영길 대표이사님, 지금 직원 현황을 보면 지금 74명인데요. 지금 사원이 11명이고 나머지 전부 주임 간부들인데 이제 사원도 예를 들어서 몇 년 근무하면 진급이 가능한가요?

○이기환위원 그러면 전 직원 간부화가 되겠네요? 그렇게 되나요?

○이기환위원 지금 보면 도시개발주식회사가 지금 계속 사업을 확장하잖아요. 계속 사업을 확장하면 어떤 사업에 있어서 하청을 주기 때문에 인원충원이 안 되는 건가요? 아니면 지금 현재 인원 갖고도 더 많은 배관사업을 해도 인원보충 안 해도 되는 건가요?

○이기환위원 그리고 지금 우리 안산시 최초로 도시개발 유휴부지에다가 수소충전소 개설할 거잖아요?

○이기환위원 그렇게 되면 수소 생산 업체에서 도시개발까지는 거리가 2.5km 되는 걸로 알고 있습니다.

○이기환위원 2.5km 정도 된다면, 물론 배관업무가 주 업무라고 봐도 틀리지 않을 거니까 2.5km 정도 배관을 하게 되면 공사비는 어느 정도 되는 거죠?

○이기환위원 그리고 시 목표를 보면 도시개발주식회사가 최초로 하는 거고 우리 시에서는 최초로 하지만 도시개발을 포함해서 세 곳에다가 지금 충전소를 유치하려고 하거든요.

○이기환위원 그렇게 했을 때 제가 왜 2.5km에 배관사업이 얼마나 들어가느냐 여쭈어 본 거냐 하면 이제 아무래도 세 곳을 선정하다 보면 그래도 배관을 짧게 하기 위해서 가까운 데다가 하기는 그렇고 그래서 세 곳을 먼저 하려면 그래도 한 삼각 벨트는 되지 않겠느냐 해서 말씀드린 거거든요.

그러다 보면 차후 두 개, 세 개 세 번째 거는 도시개발하고 좀 거리가 있는 곳에 이렇게 배치가 되어야만 충전소를 이용하시는 분들의 편리함 그런 게 있지 않을까 싶어서 말씀드렸거든요.

○이기환위원 지금 거기에 대한 충전소 유치에 대한 것은 문제없습니까?

○이기환위원 두 곳, 세 곳도 공사는 도시개발에서 맡아서 하게 되겠죠?

○이기환위원 그래요. 아무튼 그러면 도시개발에서는, 물론 거기까지 제가 질문을 드리는 게 맞는지 모르겠지만 두 곳, 세 곳에 만약에 생긴다면 우리 본부장님께서는 배관으로 하는 게 맞다 라고 보십니까? 아니면 또 다른 방법이 좋다고 생각하십니까?

○이기환위원 그렇게 되면 그 주변에 있는 그 도로를 통해서 보통 보면 시민들이 자기 집 앞을 위험하다고 생각하는 거거든요. 수소차가 자기 집 앞을 계속 매일 같이, 매일 같이 지나갈지 아니면 일주일에 한 번 지나갈지 모르겠습니다만, 그 차량이 자기 집 앞을 통과할 때마다 굉장히 불안해하고 그런 또 시민들의 반응도 있기 때문에 배관이 맞는 것 같아요.

배관이 맞은 것 같은데 거기에 대해서는 차후 또 말씀하겠습니다만, 그런 것도 이왕에 하시면서 신중하게 검토해야 될 것으로 생각합니다.

○이기환위원 예, 이상입니다.

○위원장 나정숙 이기환 위원님 수고하셨습니다.

이기환 위원님 질의 중에 김도환 본부장님, 온수관 파열 그것 어디라고 그러셨어요?

○위원장 나정숙 3차인데 3시간 공급이 안 됐다 라는 말씀은 그거는 시정을 하셔야 돼요.

그 현장에 제가 있었고요, 그다음날까지 공급이 안 된 부분이 있어요. 그걸 그렇게 3시간으로 단적으로 말씀하시면 이후에 이런 일이 일어났을 때도 그렇게 파악을 하시면 안 되죠.

○위원장 나정숙 그때 대표이사님도 오셨잖아요, 송진섭 대표께서도.

그런데 본부장님께서 그걸 정확하게 모르시면 안 되죠.

시정하세요?

○위원장 나정숙 다음 질의하실 위원님, 윤석진 위원님.

○윤석진위원 예, 윤석진 위원입니다.

새로 오신 안민호 대표님 환영하고요, 우리 존경하는 이기환 위원님이 잠깐 언급하셨는데 지금 보면 우리 도시개발이 전체 인원이 74명으로 되어 있어요.

그래서 보면 제가 단순히 그냥 인원 분포도만 보면 사실은 여러 가지 부분에 있어가지고 이렇게 하청이나 이런 것들이 많이 이렇게 진행이 되는구나 하는 것을 그냥 이렇게 느낄 수 있어요.

그래서 아무튼 이런 부분들은 보완을 하셔야 될 거고 특히 사원 부분에 있어가지고 사원들이 상대적으로 상당히 적어요.

그래서 장기적으로 본다면 아무튼 인력 어떤 그런 수급이라든가 이런 부분에 있어가지고 상당히 조직적으로 문제가 있는 것 아닌가 하는 그런 염려가 되고요, 특히 대외협력감사실이 74명의 인원으로 보면 상당히 이렇게 비중이 커 보이는데 대외협력감사실에서 구체적으로 하는 업무가 어떤 거죠?

지금 다 전체적으로 어차피 감사나 이런 것들 다 받잖아요, 대외 감사라든지 이런 것들이요.

그런데 자체 어떤 이런 감사실 기능을 이렇게 비중을 크게 가지고 갈 필요가 특별히 있는지.

○윤석진위원 예, 알겠습니다.

추후에 더 살펴보도록 하겠습니다.

8페이지 시설현황에 보면 저희들이 자체설비 가동률이 어느 정도 되죠?

○윤석진위원 2%요?

○윤석진위원 그것밖에 안 돼요?

○윤석진위원 그러면 주로 에스파워에 많이 의존하고 있네요?

○윤석진위원 아무튼 열 공급에 있어가지고는 큰 문제가 없나요?

○윤석진위원 자체 설비를 가지는 것하고 외부 어떤 수열하는 것하고 나름대로 어떤, 그럼 계속 그냥 이런 저걸로 갈 거예요, 아니면 자체 그런 부분들을 늘릴 그런 계획이나 이런 부분이 있나요?

○윤석진위원 예, 알겠습니다.

이게 열원을 생산을 안 하고 외부 열원에 계속 하다 보면 자칫 잘못하면 그냥 열을 공급하는 그런 회사로, 열만 그냥 공급하는 대행회사로 이렇게 전락할 수 있는 어떤 그런 소지도 상당 부분 있을 것 같아서, 거기에 지분참여를 한다든가, 열 공급하는 회사에, 이런 부분들도 향후적으로 필요할 것 같아요, 안정적인 어떤 그런 것을 갖추려면.

○윤석진위원 그래서 지금 여기 보면 2019년도 주요성과 및 평가 이런 게 보면 대부도 신에너지타운도 있고 그다음에 밑에 보면 지역기반사업 해가지고 온실가스 감축사업 협약체결도 있는데 이런 부분들은 왜 이게 19년 5월 8일로 이렇게 기재가 되어 있는지는 모르겠는데요, 신문이나 이런 데는 보면 2016년도에 체결하고 보통 보면 2018년도, 17년도에 보면 이렇게 신문이나 언론에 보도됐던 사항들이에요.

그런데 이게 왜 2019년 5월 8일로 해가지고 여기 지금 주요성과 및 평가에 나와 있는지, 혹시 그 부분에 대해서,

○윤석진위원 그러니까 중앙난방에서 지역난방으로 바꾼 그런 것들 아니에요? 그죠?

○윤석진위원 예, 그리고 12페이지 2020년 경영목표 및 추진과제에서요. 손익 목표에서 보면 2020년도는 법인세 전 차감이익이 한 9.5%로 계획이 되어 있어요. 그다음에 2019년도는 추정실적이 보면 한 5.2% 정도로 되어 있고요.

그래서 물론 계획이니까 좀 더 이렇게 실질보다는 좀 더 잡아야 되겠지만 특별히 4% 가까이 더 이렇게 잡은 이유가 있나요? 12페이지.

○윤석진위원 예.

○윤석진위원 적정한 이익률을 지금 업종에서는 어느 정도로 보고 있어요?

○윤석진위원 이게 결국은 시민들 요금하고 관련되는 부분이다 보니까 또 이게 쉽게 얘기하면 회사가 또 이익이 많이 나는 거는, 물론 여러 가지 회사 나름대로 노력해가지고 효과가 나는 부분도 있지만 어떻게 보면 또 요금으로 혜택이 돌아갈 수 있는 부분이 또 이익으로 가는 그런 부분들도 없지 않아 있거든요.

그리고 16페이지에 보면 이거는 시흥 맑은물센터 연료전지 발전 사업 개요, 그다음에 그 밑에 또 시흥시하고 연료전지 사업, 그래서 지금 연료전지 사업이 지금 구체적으로 우리 도시개발에서 하고 있는 사업인가요?

○윤석진위원 그럼 자체,

○윤석진위원 예, 이걸 보면 그냥 연료전지 사업을 하는 것 같아서, 그리고 연료전지 사업이 아직 그렇게 활성화되어 있는 사업은 아니죠?

지금 보면 이렇게 시범적으로 하는 어떤 그런 거죠?

○윤석진위원 아직 수익성이나 이런 쪽에 있어가지고는 사실은 투자대비 아직 효과는 미미하죠?

○윤석진위원 그래서 자칫 보면 연료전지사업이 처음 초기투자비용은 많이 들어가고, 쉽게 얘기하면 이익은 장기적으로 이렇게 걷어 들이는 그런 구조 아니에요?

○윤석진위원 그래서 자칫 잘못하면 또 도시개발에서는 이게 우리가 잉여금을 많이 가지고 있는 그런 회사도 아니고 해서 자칫 잘못하면 저는 여기에 투자를 하게 되면 또 그런 위험부담도 있을 것 같아서, 그런데 그런 부분은 아니라는 거죠? 직접투자는 아니라는 거죠?

○윤석진위원 그럼 수소시범도시 사업참여 관련해가지고 지금 여기 19페이지에 보면 투자금액 290억 이렇게 해가지고 지금 나름대로 있는데 이런 부분들도 그런 일환으로 보면 되겠어요? 아직 구체적인 어떤 사업계획이 있나요?

○윤석진위원 네, 이상입니다.

○위원장 나정숙 윤석진 위원님 수고하셨습니다.

김진숙 위원님.

○김진숙위원 앞에 위원님들이 거의다 하셔서 두 가지만 질의하겠습니다.

경상이익이 2018년도 당초 70억을 예상했는데 사고수습으로 인해서 40억으로 줄어든 거죠?

○김진숙위원 설명 들어서 알겠고요, 열 공급 세대수 확장 있잖아요? 2019년도는 7천세대가 넘게 확장이 됐는데 올해 목표는 지금 숫자가 한 토털 3,500세대 정도라고 이렇게 숫자가 많이 줄어들고요, 혹시 자이가 올해 입주를 하거든요.

○김진숙위원 자이는 열 공급 상황은 어떻게 됩니까?

○김진숙위원 앞으로 장상지구도 신길지구랑 신도시 지역도 지금 추진하고 있다는 얘기죠?

○김진숙위원 올해 경상이익이 83억 예상하고 있잖아요?

○김진숙위원 지금 여기 사회공헌 보니까 5% 예상하고 있잖아요? 보면 작년 같은 경우는 매출 경상이익이 40억인데 약 3억 3천 정도 해서 5% 이상 사회공헌 하셨는데요, 올해 2020년도는 보면 여기 목표액이 3억 4,500이거든요. 그러면 훨씬 5% 이하로 떨어지는데요, 금액이.

이시영 본부장님.

○김진숙위원 같이 하나 더 여쭈어 보겠습니다.

열 요금 감면이 예산액이 1억 7,700이잖아요? 작년하고 똑 같거든요.

○김진숙위원 이것도 왜 작년하고 똑 같은지, 그리고 이거를 어떤 식으로 감면하는지, 여기 보면 공공시설이나 저소득층에게 이렇게 감면한다고 하는데 전액 감면인지 아니면 몇 % 감면인지 이것도 같이 말씀해 주시기 바랍니다.

○김진숙위원 그러면 작년 경상이익 40억을 기준으로 해서 지금 3억 4,500 이거를 잡으신 건가요?

○김진숙위원 네, 제가 전에 한번 간담회 할 때 어쨌든 출자기관으로서 사회공헌에 5% 이상 이렇게 하시면 어떠냐고, 한번 여쭈어 봤더니 전 대표님께서 검토해 보겠다, 그렇게 얘기하셨거든요. 좀 더 검토해 보시고요.

그리고 지금 여기 보니까 1사1 경로당이 지금 12개소,

○김진숙위원 지금 좀 더 늘어난 건가요, 작년에 비해서?

○김진숙위원 이게 지원이 어떤 식으로 하나요?

○김진숙위원 지금 보니까 무료급식소 지원을 지금 하고 계신데 거기는 2만 원씩 하고 있는 건가요?

○김진숙위원 지역아동센터는 10만 원이고요?

○김진숙위원 네, 좀 더 확대하시기를 요청 드리겠습니다.

○김진숙위원 예, 이상입니다.

○위원장 나정숙 김진숙 위원님 수고하셨습니다.

휴식시간 하고 할까요?

(「네」하는 위원 있음)

그러면 잠시 휴식시간을 갖도록 하겠습니다.

이의 없으시죠?

(「네」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(16시47분 회의중지)

(17시00분 계속개의)

○위원장 나정숙 성원이 회의를 속개하겠습니다.

어느 위원님 하시겠습니까?

○정종길위원 대외협력감사실장님, 23페이지에 보시면, 22페이지에 사회공헌활동해서 아까 1억 7,700만 원이 노인복지회관 양 복지회관 얘기하는 거죠?

그다음에 장애인복지시설 다섯 군데, 공공시설이 어디를 얘기하는 거예요?

○정종길위원 감면하는 대상.

○정종길위원 영구임대 하면 안산에 예를 들어서,

○정종길위원 8개 단지가 우리 한대앞에 있는 데하고,

○정종길위원 선부동 쪽 그런 쪽,

○정종길위원 거기는 감면이 50% 정도는 되는 겁니까? 아니면 전액,

○정종길위원 전액 감면,

○정종길위원 제도는 잘 하고 계시네요? 거기에 기준해서 2019년도 23페이지에 보면 공헌활동이 이렇게 내용이 쫙 월별로 나와 있잖아요? 연중해가지고 1,320만 원 정도, 나누면 월 10만 원씩 잡으면 120, 120, 그다음에 본오행복나눔이 240, 그다음에 7개소에서 12군데로 다섯 군데 늘어나니까 840, 그러면 1,320만 원 정도는 연중에 정기적으로 후원을 하는 것이고, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10월에 가면 저소득 청소년 생활자립지원금 후원 이렇게, 또 부곡동 장애인센터 페인트칠 후원 이거는 2019년에 했던 거를 기준으로 2020년에도 하겠다는 겁니까? 아니면 2020년 거는 활동계획 현황은 없습니까?

○정종길위원 제출했어요?

○정종길위원 그러니까 혹시 있어요?

20년에는 이렇게 사회공헌활동 예상 현황을 하겠다, 있어요?

○정종길위원 그거는 아는데 2019년 참고자료에 준해서 2020년 것 있으면 주시고, 그다음에 공헌활동을 많이 하시니까 뭐라고 할 것은 아니고 칭찬 드려야 되는 것은 맞는데 혹시 가능하시면 19년도 사회공헌활동에 기준해서 2020년 예상현황을 주실 때 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12까지 해서 이렇게 금액표기도 가능합니까?

○정종길위원 그러면 하나만, 저소득층 청소년 생활자립지원금 후원했다는 것, 이게 2019년만 하고 2020년 할 계획이고 이거는 아니지 않겠습니까?

18년도 했고 17년도 했고 쭉 해 왔지 않습니까?

○정종길위원 그렇게 한번 줘 보시고요, 그다음에 마지막으로 24페이지에 보면 지난번 기행에서 행정감사든 아니면 업무보고든 이렇게 의회 쪽에서 행정사무감사 할 때 지적사항인가 봐요.

아까 발언 중에 상록을이 세 군데, 단원을이 세 군데, 상록갑이 한 군데여서 7개였는데 5개를 더 늘려서 지역별로 이렇게 나누는 것이 가장 합리적일 수 있다 해서 다섯 군데가 늘었다고 그랬잖아요?

○정종길위원 이게 문화체육관광국에서도 경로당에 지원하는 금액이 별도로 있습니다.

그것 별개로 지금 12군데를 주는 거죠?

○정종길위원 70만 원씩이죠?

○정종길위원 월 10만 원씩.

○정종길위원 그러면 1년 120인가요?

○정종길위원 그럼 제가 계산이 1,320이 아니네요? 저는 70만 원 곱하기 7개소를 잡았었는데 월 120만 원 곱하기 7개소가 되네요?

○정종길위원 그렇죠. 그러니까 1,320이 계산이 틀렸네요? 그것은 속기록에서 계산을 바르게 하겠습니다.

정기후원 금액이 틀려서 제가 말씀드린 거예요.

그러니까 문화체육관광국에서 주는, 문화복지위원회에서 심사하는, 그러니까 경로당에 지원한 금액하고의 별도인 거죠?

○정종길위원 12군데 장소를 줄 수 있나요, 자료를?

○정종길위원 알겠습니다.

예, 이상입니다.

○위원장 나정숙 정종길 위원님 수고하셨습니다.

박태순 위원님.

○박태순위원 12쪽에 19년도 추진실적에 보면 법인세 차감 전 이익 그랬는데 그러면 차감 후는 얼마나 된가요?

○박태순위원 예.

○박태순위원 28억 정도? 그러면 12억을 세금을 낸 거네요?

○박태순위원 예, 알겠습니다.

그 뒤에 13쪽에 보면 우리가 부채비율이 235%인데 예전의 기업들로 보면 한때는 500%도 양호한 거고 뭐 800%, 1천% 이런 엉터리 경제가 있었던 시기인데 지금은 거의들 그렇지는 않는데 그렇다 하더라도 235%면 공기업으로서 이게 높은 편이죠?

○박태순위원 그걸로 보면 높은 편이고, 그리고 차입금으로 보면 현재 이게 어떤 시설 설비이기 때문에 이런 건가요? 아니면 예전 게 그냥 누적된 건가요?

○박태순위원 그러니까 지금 부채비율이 높았던 거는 초기에 자본금이 낮았고, 그런 반면에 설비투자가 많았다?

○박태순위원 그러면 이후에 그렇다 하더라도 부채비율을 그래도 적정수준으로 이렇게 하는 부분과 관련되어서는 계획을 가져야 될 것 같은데요.

○박태순위원 그러니까 그런 계획을, 지금 우리가 설비는 어쨌든 새롭게 투자도 해야 되고 노후설비에 대한 개선도 해야 되고 이런 부분과 관련되어서 우리가 부채비율도 높기 때문에 중장기적으로 잘 계획하지 못하면, 또 여기에 근무하고 있는 또 우리 식구들은 그렇다 하더라도 임금이든 복지든 이런 거는 점차적으로 증가할 건데, 그래서 그걸 잘 좀 계획을 했으면 좋겠다 이 말씀을 드립니다.

○박태순위원 15쪽 보면 단계별 수요개발 계획 그러는데 이것 말고도 앞으로도 더 추가들이 있겠죠. 있겠는데 이 부분과 관련되어져서 제가 지금 자료들을 찾다 보니까 다른 타 시에서 개별 보일러를 갖고 있는 업체들에서는 상당히 올바르지 않다고 이렇게, 적절치 않다고 얘기를 할 수 있겠지만 이렇게 우리 시처럼 지역난방공사가 됐든 우리처럼 개발이 됐든 어쨌든 지자체가 자본을 투자하고 이런 시에서는 개별난방을 지역난방으로 전환 시 지원하는 조례들을 갖고 있더라고요.

그래서 그에 대한 조례가 최근에 많은 각광을 받는 것이 미세먼지와 관련된 개별난방 각기 세대가 갖고 있는 것보다는 이런 지역난방을 통한 이런 효율이 미세먼지 저감에 이게 하나의 이유를 근거를 갖고 있더라고요.

그래서 이것과 관련되어서 혹시 어떻게 생각하고 계시는지.

○박태순위원 노후배관도 있고 그리고 개별난방에서 지역난방으로 집단공급으로, 개별공급을 집단공급으로 했을 때 개별 세대마다 거기에서 나온 각기 연통이 있는 것보다는 이런 집단공급에 의한 효율을 높임으로써 미세먼지 저감에 효과가 있다, 이래서 그런 조례들이 있어요.

○박태순위원 그거는 이후에 본 위원도 이 부분과 관련되어서 지금 타 시의 조례도 파악도 하고 있고 그래서 이것과 관련되어서는 분석을 해 보시기 바랍니다.

○박태순위원 사실은 이게 지역난방이 기술적으로는 냉방도 되는 거잖아요?

○박태순위원 그러니까 현재 우리 지역난방에서 냉난방이 기술적으로 가능한데 한 때 우리 신도시 고잔동에서는 특정한 부분에 그거를 시범으로 하다가 그 이후에 못 했는데 그런 사실이 있죠?

○박태순위원 저는 아쉬운 게 뭐냐 하면 개별 아파트들은 비용 때문에 그런 건지 효율 때문에 그런 건지 어쨌든 그때 시범으로 한번 하다 더 확대는 안 됐는데 적어도 에너지 효율 차원에서 비용 때문에 그렇다고 하면 우리 최근에 지어진 단원구청, 또 앞으로 지어질 관공서 같은 경우는 그럴 부분을 할 게 안 되는 건가?

○박태순위원 비용의 문제인 건가요, 아니면,

○박태순위원 예, 알겠습니다.

○박태순위원 관공서도 마찬가지인가요?

○박태순위원 그러면 한 가지 마지막으로 이 부분 우리가 지역에 여기에 자료에 나와 있는 것처럼 세대수로 보면 정말 대단한 세대들이 지역난방을 하고 앞으로도 재건축이 되거나 이랬을 때 또 신도시가 생겨도 다 지역난방으로 전환되고 그러는데 고객들에게, 그러니까 소비자들에게 지역난방을 효율적으로 사용하거나 또 내지는 여타 다른 이런 서비스에 대한 유인물 홍보물 이런 부분들은 정기적 교육이든, 그러니까 개별 주민들한테 다 할 수는 없는데 아파트의 관리소무소 기계실의 운영자들한테 이런 교육서비스를 홍보물과 교육에 대해서 그런 프로그램이 있던가요?

○박태순위원 나는 많이 부족해서,

○박태순위원 왜냐하면 이 지역난방 공급과 관련된 다수의 소비자인 아파트마다 가서 보면 이 난방비 때문에 사실은 민원도 많고 다툼이 있습니다.

그래서 그에 대한 부분에 있어서는 그런 충분한 자료들이라든가 또 사용에 대한 이해가 되면 그런 부분들이 줄어들 건데, 그건 내내 그런 아쉬움이 있어서 의견을 드려보고 어쨌든 지금까지는 쭉 해 오셨다고 말씀을 하시는데 그럼에도 불구하고 아직까지 여전히 그런 부분들이 있으니까 지역난방 관련된 기계장치를 사용하는 전문가들에게, 그것 개별세대가 아니라 아파트니까, 그래서 그 부분에 대해서 보다 더 지금에 있던 관행적인 것, 한번 만들어진 유인물을 계속 쓰기보다는 조금 더 업그레이드하고 계속 개편해서 단지에 배포도 하고 단지 보일러 담당자들 불러서 직접 찾아가는 서비스도 좋기도 하고 어떤 그런 방법들을 하셨으면 좋겠습니다.

○박태순위원 예, 이상입니다.

○위원장 나정숙 수고하셨습니다.

유재수 위원님.

○유재수위원 유재수 위원입니다.

이기환 동료위원과 윤석진 동료 위원께서 처음에 질의를 많이 해 주셨는데 본 위원도 그 부분에 대해서 질의를 하려고 했더니 중복 질의가 되는 것 같아서 질의는 그만하고 이시영 감사실장님께 잠깐 말씀드릴게요.

23페이지에 사회공헌활동을 많이 하셨잖아요?

○유재수위원 2019년도에 3억 3천만 원 정도를 후원 내지 기부를 하셨어요. 그죠?

○유재수위원 그래서 조금 아쉬운 거는 이렇게 후원도 많이 하시고 기부를 많이 하셨는데 좋은 일을 많이 하셨는데 2021년도에는 업무보고 때는 항목별로 디테일하게 어디에 어떻게 얼마만큼씩 기부를 하셨는지 자료로 남겨서 보고를 해 주시면 더욱더 효과적이고 도시개발이 이만큼 좋은 사회공헌을 많이 하고 있다 라는 게 우리 시민들에게도 알려지지 않을까 싶습니다.

○유재수위원 그렇게 하시고 한 가지만 물어볼게요.

시화나래 자전거 대축전이나 경기도 체육대회 같은 데도 후원을 하셨는데 대부분이 사회공헌 이게 명목을 보면 대부분이 소외계층이나 사회적 약자계층 쪽으로 많이 지원을 하셨는데 이런 부분도 어떤 사회공헌 쪽에 부합이 되는지 한번 물어보고 싶은데요.

○유재수위원 특별하게, 매년 하는 게 아니니까, 그런데 시화나래 자전거 대축전 같은 경우는 매년 하잖아요?

○유재수위원 그건 어떤 이유가 있습니까? 이 단체만 이렇게 후원을 하는 게. 작년에도 했나요?

○유재수위원 그러면 어떤 이유가 있나요?

○유재수위원 그냥 계속 사업으로 지원을 했다?

○유재수위원 제가 말씀드린 대로 이런 부분도 한번 세밀하게 자체적으로 검토해 보시고 그리고 제가 아까 말씀드린 대로 2021년도 업무보고 때는 좀 디테일하게 사용된 부분에 대해서 보고를 해 주셨으면 감사하겠습니다.

○유재수위원 이상입니다.

○위원장 나정숙 유재수 위원님 수고하셨습니다.

더 추가 질의하실 위원님.

○박태순위원 추가 질의는 아니고요, 혹시 아파트의 교육프로그램하고 홍보물 있으면 자료 주셨으면 보겠습니다.

○위원장 나정숙 사장님 저희 시에 배당금을 처음으로 2018년에 지급하셨나요?

○위원장 나정숙 사장님 오셔서 10억 정도를 처음으로,

○위원장 나정숙 18년에 5억, 19년 4월에도 5억으로 해서 이렇게 10억?

○위원장 나정숙 그럼 20년 간 해서 저희한테 배당금 한 것은 10억 정도로 하신 건가요?

○위원장 나정숙 그러면 저희 한 주당 주식이 얼마로 책정이 되어 있습니까?

○위원장 나정숙 1만 원으로 해서 5억이 지급된 건가요?

○위원장 나정숙 자료를 좀 요청하겠는데요,

○위원장 나정숙 1천 원이죠?

○위원장 나정숙 네, 1천 원이신 것 같고요, 저희한테 주신 자료집을 보면 2018, 19 이렇게 주셔서 한 10년치를 정리해서, 저희 제출하신 재무상태표 13쪽이 있거든요. 이거를 한 10년간 비교해서 변화추이를 알 수 있게요.

예를 들면 자산, 부채, 자본, 차입금 매출 순수익이 어떻게 흘렀는지 볼 수 있게 표로 저희한테 제출해 주세요.

○위원장 나정숙 그리고 열 공급 공사를 하시잖아요?

○위원장 나정숙 열 공급 공사를 하시는데 관련 현황이 정확하게 자료가 안 되어 있어요.

그래서 이거를 공사는 누가 했는지, 그다음에 세대수가 매년 다르잖아요? 이건 5년치 자료를 주실 수 있을까요?

○위원장 나정숙 이거를 보고 위원님들이 한번 도시개발주식회사가 어떻게 업무를 하고 있는지를 비교했으면 좋겠고요, 새로 오신 우리 안민호 대표님 한 말씀, 오셔서 앞으로 도시개발주식회사 어떻게 운영하시겠다는 말씀을 한 말씀하시죠.

○위원장 나정숙 네, 저희가 말씀드리고자 하는 것을 다 답변하셔서 감사드리고요, 저희가 2020년도 행정사무감사 도시개발주식회사 할 거거든요.

2019년 행정사무 지적사항 추진완료를 했다고 이렇게 자료에는 했지만 저희가 보기에는 굉장히 미흡한 게 많습니다.

그래서 그 부분을 준비하셔서 저희 감사할 때는 반복적인 그런 지적이 되지 않도록 해 주셨으면 좋겠고, 우리 위원님들이 부채에 대해서 굉장히 염려하시잖아요. 그 부채 문제 해결이 계속 지적됐는데 굉장히 부채가 많고요, 그리고 또 차입금 같은 경우에도 그런 경우가 있는데 그 부분을 사장님 새로 오셨으니까 적극적으로 개선할 수 있는 방법을 모색해 주셨으면 좋겠고, 20년이 지금 넘어가고 있는데 사실은 우리 시민 입장에서는 싼 그런 난방비를 받는 것도 필요하지만 배당금이 20년 동안 10억밖에 받을 수 없는 여러 그런 것들이 아쉬운 부분이 있어서 도시개발주식회사가 있음으로써 저희 시에 많은 도움이 되었으면 좋겠습니다.

더 추가 질의하실 위원님 안 계시죠?

(「예」하는 위원 있음)

안산도시개발주식회사 소관 2020년도 업무보고에 대한 질의종결을 선포합니다.

오늘 업무보고와 관련해서 위원 여러분께서 요구하신 자료목록은 집행부로 송부하겠습니다.

집행부는 원활한 의정활동을 위해 신속하게 자료를 제출하여 주시기 바랍니다.

위원 여러분, 그리고 산하기관 관계자 여러분 장시간 동안 안건심사와 업무보고에 수고 많으셨습니다.

오늘 회의는 이것으로 마치겠습니다.

산회를 선포합니다.

(17시29분 산회)