○위원장 현옥순 자리를 정돈해 주시기 바랍니다.

지금부터 지방자치법 제49조 및 같은 법 시행령 제41조부터 제53조, 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2023년도 문화복지위원회 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다.

여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관한 운영 실태를 점검하고, 예산 심사와 의정활동에 필요한 자료를 파악하며, 행정의 잘못된 부분이나 애로사항 등에 대하여 올바른 방향과 대안을 제시함으로써 시정이 효율적이고 발전적인 방향으로 추진될 수 있도록 하는 것이 그 목적인 만큼 감사에 임하는 관계공무원 여러분께서는 이와 같은 목적이 성과를 거둘 수 있도록 적극 협조해 주시기를 당부드리며, 또한 감사위원 여러분께서도 시민을 대표하여 집행부의 행정 추진 상황을 감사하는 데 있어 각 분야별로 세밀하게 감사를 실시해 주실 것을 요청하면서 원만한 감사 진행을 위한 많은 협조를 부탁드립니다.

아울러 행정사무감사 준비를 위해 애쓰신 집행부 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다.

다음은 감사에 앞서 진행요령을 간단히 설명해 드리겠습니다.

행정사무감사는 감사계획서에 따라 부서별로 실시하되 우선 증인에 대한 선서를 실시한 후 2022년도 행정사무감사 시정 및 요구사항 처리결과를 보고 받고 나서 감사를 실시하겠습니다.

지금부터 감사계획에 따라 문화체육관광국 및 재단법인 안산문화재단 소관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다.

먼저 문화체육관광국 소관에 대한 감사를 실시하겠습니다.

증인 선서에 앞서 잠시 선서의 취지와 처벌 규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다.

선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위 증언을 한 때에는 지방자치법 제49조제5항에 의하여 고발될 수 있으며, 서류 제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기한까지 제출하지 아니한 경우나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 같은 법 시행령 제46조제5항 그리고 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제13조에 의하여 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다.

아울러 형사소송법 제148조 또는 제149조에 해당하는 경우에는 선서와 증언 또는 서류 제출을 거부할 수 있음을 함께 알려드립니다.

선서를 하실 때에 증인께서는 오른손을 들고 선서문을 낭독한 후 차례대로 직위, 성명을 말씀하시고 서명하여 제출해 주시기 바랍니다.

그러면 문화체육관광국장은 발언대로 나오셔서 선서해 주시고, 다른 증인 여러분께서는 그 자리에서 기립하여 선서해 주시기 바랍니다.

○위원장 현옥순 다음은 문화체육관광국장으로부터 2022년도 행정사무감사 시정 및 요구사항 처리결과에 대한 보고가 있겠습니다.

문화체육관광국장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 현옥순 문화체육관광국장 수고하셨습니다.

그러면 문화체육관광국 소관에 대한 감사를 시작해 주시기 바랍니다.

황은화 부위원장님 감사해 주십시오.

○황은화위원 네, 황은화 위원입니다.

행정사무감사 자료 보겠습니다. 70페이지입니다.

신길선사유적공원 지금 어떻게 되고 있어요? 공사 시작하셨어요?

○황은화위원 그러면 당초에 이것 예산을 우리가 올해 초에 세우셨잖아요?

○황은화위원 당초에 예산 세우실 때 그런 재질 금액 부분은 확인이 안 되셨나요?

○황은화위원 조금 안타까운 게 예산을 세우실 때 그 업체에서 충분하다고 분명히 말씀을 들었고 진행을 했는데도 불구하고 불과 몇 개월 사이에 이렇게 많은 변동이 있으면, 사실은 추후에 이게 보수 현황이 또 생길 수가 있죠.

○황은화위원 지금 그거로 최대이신가 봐요?

○황은화위원 그러면 공사는 언제부터 시작해요?

○황은화위원 거기 공사할 때 통제 금지 이런 거는 아니시고요? 그 부분만,

○황은화위원 장마철에는 공사가 끝나시겠죠?

○황은화위원 그래요? 잘 알겠습니다.

앞 페이지 65페이지에 대부광산 퇴적암층 역사문화공간 있잖아요.

이게 드디어 계약심사를 마친 상태이신가요? 대부광산 역사문화공간 이게 오래된 사업으로 알고 있는데.

○황은화위원 여기 토지 보상 내역을 보니 2011년부터 토지를 매입하고 그런 거로 이해하면 되나요?

○황은화위원 진짜 이것 세월 따지면 정말 오래된 사업이신데, 앞으로도 계속 이 문화공간을 위해서 토지 매입하거나 그런 것도 계획 중이신가요?

○황은화위원 75페이지에 보시면 지역 특성화 콘텐츠 육성 사업이 있습니다.

이거는 어떤 부분을 말씀하시는 건가요?

○황은화위원 알겠습니다.

여러 위원님들이 기다리고 있으니 제가 마지막으로 하나만 더 여쭤보겠습니다.

우리 앞에 보시면 45페이지에 예술단체 지원 현황들이 여러 예총이나 협회들이 많이 있어요. 이분들은 수년간 협회를 통해서 지원받고 연극이나 이런 거를 하시는 단체들이시죠?

○황은화위원 위탁이라고 보면 되는가요?

○황은화위원 아, 그러세요?

○황은화위원 사실 안산이 상호문화도시라고 우리가 늘 그렇게 선호하고 또 그거를 많이 홍보하기 위해서 여러 가지 문화나 또는 소통이나 이런 자리 장들이 많이 필요하잖아요.

실제로 다양한 나라인 분들이 본인들만의 예술과 또는 이런 작품들을 가지고 작게나마 지역에서 본인들만의 행사를 실제로 많이 하고 있습니다.

특히 다문화특구나 또는 외국인지원본부 앞에 그 공연장을 이용해서 많이 이용하고 있는데 저는, 물론 우리 안산시가 국제거리극축제도 있지만 사실 국제거리극축제는 정말 거듭나는 그런 작품들만 선출할 수 있는 축제라고 보고 있고요.

그래서 제가 사진을 몇 장 가지고 왔어요, 조금 보시고요.

(영상자료를 보며)

보시면 사실은 이분들이 동포분들이에요. 조선족이고요. 본인들이 수년간 지역에서 자비로 이렇게 단체를 운영하면서 여러 행사들을 하고 있습니다.

그럼에도 불구하고 사실은 안산시의 어떠한 행사나 이런 데 참여를 하고 싶어도, 사실 지원을 여러 번 한 적도 있다고 하더라고요. 선정이 안 되는 거죠, 사실 절차 자체도 여러 어렵고.

그리고 보시면, 쉽게 보이실 거예요.

(영상자료를 보며)

이분들은 아프리카 분들이잖아요. 사실 우리가 어떠한 체육행사에도 가끔은 축하 공연으로 앞서서 하고도 있고요.

또 보시면 사실 주변에 각 나라의 예술인들이, 예술이라 하기보다는 자기들이 선호하는 그런 거를 하고 있거든요.

동영상 좀 보여주세요.

(10시25분 동영상 상영개시)

(10시26분 동영상 상영종료)

이거는 네팔분들이에요. 사실은 주변에 이러한 분들이 저는 굉장히 메리트가 있다고 보고 있거든요.

이런 것들을 제 개인 생각에는 우리 안산은 문화의 공간이잖아요. 이런 부분을 조금 더 작은 예산을 들더라도 상호문화도시, 제1회 무슨 문화예술 이런 거를 해서 같이 거듭나서 이분들이 조금 더 성장할 수 있는 문화예술이 됐으면 어떨까 싶은 생각에. 사실 주변에 다문화 예술인들이 많은 이런 걸 선호하고 있어요.

그래서 이런 부분에 대해서 조금 어떻게 생각하고 있는지.

○황은화위원 그래도 외국인지원본부에서 설사 한다 해도 우리가 문화예술 부분에서는 조금 더 내용들을 많이 알고 있기 때문에 혹여나 같이 도움이 필요하시면 추후에 도움도 좀 됐으면,

○황은화위원 네, 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 현옥순 황은화 부위원장님 수고하셨습니다.

설호영 위원님 감사해 주십시오.

○설호영위원 네, 설호영 위원입니다.

감사 시작하겠습니다.

저희 문화복지위원회 자료 62페이지 안산읍성이에요, 과장님.

○설호영위원 읍성 세 필지 매입 대상 부지 있잖아요. 그 추진 현황하고 그때 교육청 부지 100평 그거 매매하셔서 화장실하고 주차장 40면 하신다고 하셨는데 그거에 대한 추진 사항 좀 말씀 부탁드릴게요.

○설호영위원 해외에 있으면 이민 가신 거예요, 아예?

○설호영위원 그러면 더 늘어지겠네요, 훨씬.

○설호영위원 그리고 이민 가신 두 필지는 같은 소유자죠? 수암동 251, 252.

○설호영위원 이것도 매우 어려워 보이는데 가능하시겠습니까?

○설호영위원 알겠습니다.

그리고 과천향교 소유권 문제로 그때 지상권 설정 계약서, 지상권 설정 등기하신다고 하셨는데 그거 추진 사항 어떻습니까?

○설호영위원 설정 금액 저희가 부담해야 되는 거잖아요.

○설호영위원 그렇죠?

○설호영위원 알겠습니다.

그리고 대부광산이요.

사업이 좀 많이 지났는데 시설관리가 되게 중요해 보입니다.

그때는 희망근로자 두 분이서 시설 관리하신다고 저한테 말씀해 주셨는데 요즘 어떻습니까?

○설호영위원 좀 제한 같은 게 많죠?

○설호영위원 잘 알겠습니다.

그리고 과장님 공통자료 있잖아요, 상임위별. 440페이지부터 442페이지를 보니까, 확인하셨나요?

○설호영위원 보조금 정산이 다른 과는 3월 달에 다 정산이 완료됐는데 문화예술과는 22건이 다 5월 달 정산 완료예요.

이게 보조금 정산이 좀 늦어진 이유가 있나요?

○설호영위원 인력 부족으로 늦어진다는 말씀이시죠?

○설호영위원 앞으로는 어떻게,

○설호영위원 보니까 문화예술과가 너무 늦어요. 좀 신경 많이 써 주시고요.

그리고 체육진흥과장님.

○설호영위원 같은 공통자료 379페이지요.

○설호영위원 와∼스타디움 풋살장, 남산뜰 풋살장, 장화운동장 이거 인조잔디 교체하셨잖아요, 교체 공사 인조잔디 3개.

○설호영위원 네, 379페이지. 하단에 42, 43, 45 연번이요.

와∼스타디움 풋살장, 남산뜰 풋살장, 장화운동장 3건 다 인조잔디 교체하신 거요.

○설호영위원 계약일도 모두 23년 3월과 4월인데 잔디 단가가 좀 다른 거 같아요. 이유가 있을까요?

○설호영위원 구장마다 그게 좀 잔디가 다른 건가요?

○설호영위원 그래서 좀 높은 거는 더 단가가 나가고,

○설호영위원 네, 그거 확인하셔서 자료 넘겨주시고요.

○설호영위원 저 일단 우선 마치겠습니다.

○위원장 현옥순 설호영 위원님 수고하셨습니다.

최찬규 위원님 감사해 주십시오.

○최찬규위원 예, 최찬규 위원입니다.

공공체육시설 운영 개선 관련해서 체육진흥과장님 질의하겠습니다.

○최찬규위원 공공체육시설 지금 계속 짓고 있나요?

○최찬규위원 215페이지입니다. 2022년 시정 요구사항 처리결과 자료 215페이지요.

지금 고정비가 많이 들어간다 해서 “수십억 원 적자다.”라는 이야기들이 많이 있습니다. 그래서 활성화가 필요하다 해서 지금 노력 중이시죠?

○최찬규위원 말씀해 주시기 바랍니다.

제가 보니까 2020년 운영수지 현황 수지율 20%인데 21년 20% 똑같고, 22년에 37%입니다. 코로나 때문에 활용이 덜되다가 이제 코로나 마치고 나서 활용하고 있지만 여전히 수지율이 미흡하다라고 보는데, 맞습니까?

○최찬규위원 공공체육시설 새롭게 하는 것에 대해서 시가 신중하게 지으려고 계획을 세우고 이렇게 진행 중이라는 말씀 아니십니까?

○최찬규위원 그리고 현재 있는 시설들은 다양한 프로그램 통해서 좀 더 활성화하기 위한 노력도 하고 계시고, 2022년 운영수지 현황을 봤을 때 수지율이 좀, 운영을 했을 때 플러스 수지가 좋은 거는, 손익분기점을 넘는 것은 골프연습장 하나밖에 없습니다.

○최찬규위원 대부동 복지체육센터 작년에 이야기들 많았습니다. “활용이 거의 안 되고 있다, 적자가 심하다.” 그랬는데 2022년 수지 현황을 보면 목표는 세입 목표 1억으로 잡아놓으셨어요.

그런데 수입은 2,700만 원에서 달성률 25%인데 사실 총 지출은 13억 원이거든요. 그래서 수지율은 2.1%에 불과합니다.

이것은 사실 어떻게 해 나가야 되겠습니까, 앞으로?

○최찬규위원 안산시민분들 지금 여러 가지 운동하시잖아요. 하고자 할 때 예를 들면 배구라든지 족구나 배드민턴, 풋살, 축구 이런 거 할 수 있는 공간이 충분합니까?

○최찬규위원 지금 그래서 학교 개방 관련해서 교육청소년과 말고 체육진흥과도 협의를 같이해 나가고 있습니까?

○최찬규위원 그 부분은 제가 조금 더 다시 짚어나가고요.

제가 드리고 싶은 말씀은 그런 부족한 시설들 있지 않습니까? 어쨌든 축구장이나 배드민턴, 족구 이런 부분들, 배구도 그렇겠고.

그런데 현재 지어진 공공시설물이 충분히 이용되고 있느냐라고 했을 때 옛날부터 문제 제기는 있었고 이쪽으로 현재 있는 공공시설물을 좀 더 활용할 수 있는 방안으로 이렇게 유도를 할 수는 없습니까?

○최찬규위원 말씀하신 거 관련해서 작년 행정감사 처리 결과보고서 214페이지 여성배구단 활성화 방안 마련 보면 ‘추진 완료’라고 돼 있어요. 보면 다 대관을, 그때 당시에 “연습할 공간이 없다.” 이런 식으로 제가 지적하기도 했는데.

그래서 모든 배구단이 다 체육관을 통해서 운동하고 있습니까? 예를 들면 본오3동이나 사동, 사이동은 어떻게 지금 하고 있습니까?

○최찬규위원 학교 시설 개방 말씀하셨는데 부족한 공공시설 확보를 위해서 대안이 될 수 있겠죠. 그래서 학교별로 체육관이라든지 다 지어주지 않았습니까?

그리고 주차장이라든지 이런 시설들을 주민들이나 아니면 특정 동호회나 단체들이 충분히 잘 활용할 수 있으면 좋은 거죠.

그래서 자료를 받아 봤습니다. 사동, 사이동, 해양동, 본오3동에 사실 초중고가 제 지역구에 16개가 있어요. 17개죠.

그런데 사실 말씀하신 대로 보면 특정 시간에 특정 단체만 이렇게 사용하는 경우가 일부 있고 제대로 사실은 공유가 안 되고 있는 거죠.

그 이유는 석호초 같은 경우만 봐도 2017년에 사실은 만들어졌는데 간신히 어머니배구단 하나 활용하는 정도죠.

이 이유는 뭐겠습니까? 제대로 공유가 안 되고 있는 그 상황은 왜 그렇다고 보십니까?

○최찬규위원 그러니까 문제는 사실 시장님 작년 7월이죠. 지시사항으로 학교 유휴공간 공유 방안 업무협약을 안산교육지원청하고 체결했습니다.

그런데 지금 한 1년이 다 돼 가는데 여전히 인센티브가 나온 게 없다는 거 아니겠습니까? 지금 자료에 보면 7월 달 정도에나 이제 좀 인센티브를 구체화하겠다.

그런데 학교 입장에서도 인센티브가 제대로 부여되지 않는데 관리라든지 이런 파손됐을 때 그런 문제가 발생하고 민원 많을 텐데 당연히 학교 입장에서는 공유해 주기 힘든 상황인 것이고.

지난 1년 동안 시가 좀 안이하게 이 부분을 생각해 오지 않았나 싶습니다.

그래서 체육진흥과가 교육청소년과에만 맡기지 말고요. 좀 적극적으로 같이 챙겨 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 예, 이상입니다.

○위원장 현옥순 최찬규 위원님 수고하셨습니다.

그러면 여기서 휴식 시간을 갖기 위해서 잠시 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

감사중지를 선언합니다.

(10시48분 감사중지)

(11시00분 계속감사)

○위원장 현옥순 감사를 계속하겠습니다.

계속해서 감사를 시작하겠습니다.

이진분 위원님 감사해 주십시오.

○이진분위원 네, 이진분 위원입니다.

감사 시작하겠습니다.

문화예술과요. 59페이지 보면 쌍계사가 유형문화재로 되어 있네요?

○이진분위원 경기도,

○이진분위원 그러면 여기 관리를 경기도에서만 하나요? 안산시에서는,

○이진분위원 하고 있죠?

○이진분위원 그런데 대부도에 가다 보면 쌍계사 이정표가 없더라고요. 이정표가 하나도 없더라고요.

○이진분위원 아, 민원 있었어요?

○이진분위원 거기서도 보이지 않던데 들어갈 때.

○이진분위원 계획하고 있나요?

○이진분위원 거기 쌍계사 앞쪽에 도로 확장 공사를 하더라고요.

○이진분위원 확장 공사를 하는데 거기가 신호등 때문에 아마 이야기가 오고 가는 것 같아요, 왜 그러냐면 거기가 또 이렇게 언덕으로 올라가야 되는데.

그것도 한번 같이 검토해 주셨으면 좋겠어요.

○이진분위원 의뢰를 해서, 왜 그러냐면 들어가는 입구가 굉장히 위험하게 돼 있더라고요.

○이진분위원 그래서 신호체계를 해야 되겠다, 그러니까 부서랑 같이 논의해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 그리고 65페이지 대부광산 퇴적암층에 대해서 여러 위원님들이 질의하셨는데, 설계 때문에 늦어진 거예요?

○이진분위원 그게 변경됐다는 거죠?

○이진분위원 그리고 거기 인접해 있는 문화유산보존관리센터가 있잖아요?

○이진분위원 자료 좀 띄워 주시기 바랍니다.

(영상자료를 보며)

저기가 뒷길로 들어가는 등산로잖아요? 그런데 위험하다고 팻말은 있는데 저기를 그냥 무방비 상태로 놔뒀어요.

저기를 어떻게 조치를 해야 되지 않나요?

○이진분위원 그런데 붙여놨는데, 들어가는 줄을 이렇게 해 놨는데 그 옆으로 길이 나 있어요. 저거를 어떻게 막아야 되지 않을까요?

○이진분위원 예, 한번 확인해 주시고요.

다음요.

(영상자료를 보며)

대부광산 저기를 가 봤어요.

다음요.

그런데 관리가 너무 안 되고 환기라도 좀 시켰어야 되는데 그 내부는 곰팡이 나고 지하 물 습하잖아요.

그런데 내부 관리는 어떻게 하고 있나요?

○이진분위원 그런데 없더라고요, 갔는데.

그리고 다음요.

(영상자료를 보며)

풀이 너무 우거져 가지고 내려오는 길이 없어요. 제가 모델은 하고 싶지 않았는데(웃음).

그리고 저기가 안에 어딘지 알죠?

○이진분위원 확인하셨어요?

○이진분위원 차가 왜 안으로 들어갔어요?

○이진분위원 출입구 쪽에 좀 확인을 하시고, 그 밑에 바로 따로 집을 지었더라고요.

○이진분위원 집을 짓고 나니까 문화보존센터가 하나도 안 보여요, 보이지도 않고 집에 가려가지고.

활용을 하려면 환기를 시키고, 세 분이나 관리하시는 분이 계시는데 너무 관리가 안 돼 있다. 점검 좀 잘해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 아까 신길선사유적지는 다른 위원님이 질의를 하셨기 때문에 그냥 넘어가겠습니다.

그리고 체육진흥과요.

○이진분위원 여기 공유재산 임대료가 있잖아요, 안산시생활체육 등산연합회하고 여성단체협의회.

어떻게 납부가 됐나요? 어떻게 정리를 하셨나요? 어떻게 됐나요?

○이진분위원 그러면 한 군데 더 있잖아요, 생활체육.

○이진분위원 그런데 누가 회장님이 없다는 건가요, 지금 공석인가요? 어떻게 된 거예요?

○이진분위원 그리고 스포츠는 지금 협의하는 중이라고요?

○이진분위원 빨리 납부를 하든지 어떻게 결정을 빨리 내서 자꾸 올라오지 않게 해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 그리고 우리 어린이스포츠존 지금 어떻게 진행되고 있어요?

○이진분위원 상상 스포츠를 문화예술과로 이관을 시킨다는 거예요?

○이진분위원 아, 체육진흥과 쪽이요?

○이진분위원 알겠습니다.

그리고 위생정책과요.

○이진분위원 199페이지에 안산테마음식거리 신규 지정 공모가 있어요. 이거는 어떤 내용인가요?

○이진분위원 아, 세무서 등록이 돼 있어야 되나요?

○이진분위원 그럼 나머지 두 군데는 서류 미비인가요?

○이진분위원 그러면 한 군데가 지금 접수 서류가 돼 있는 거고,

○이진분위원 그러면 몇 개 지정을 하실 건가요?

○이진분위원 1개소요?

○이진분위원 지금 현지 조사는 안 하시고?

○이진분위원 우리 안산시가 변화가 이래 있다 보니까, 제가 항상 예전에 했던 댕이골 이런 데가 많이 죽어서 지금은 주택으로 많이 이렇게 변질이 됐더라고요, 상가는 별로 없고.

이렇기 때문에 다른 데를 음식거리를 지정해야 되지 않느냐, 이런 말씀을 많이 했는데 그래도 적절하게 또 이런 공모를 시작해서 감사드립니다.

잘 추진해서 빨리 운영을 할 수 있도록 또 예산을 받아서 그 지역이 변화가 될 수 있도록 또 노력해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 추가 질의하겠습니다.

○위원장 현옥순 이진분 위원님 수고하셨습니다.

박은경 위원님 감사해 주십시오.

○박은경위원 네, 박은경 위원입니다.

문화예술과 감사하겠습니다.

공통자료집이요, 페이지 336.

이월액 보면 청년예술창작소 A-빌리지 조성 관련해서 전체 사업비 50억에서 44억 정도 이월하셨죠?

그리고 이월 사유를 보면 행정절차 이행 등으로 인한 공사 지연, 그리고 아까 국장님 2022년도 행정사무감사 시정 및 요구사항 처리결과에 대한 최종보고 하셨죠. 그 보고서 책자 201페이지 같이 보시면서 감사하도록 하겠습니다.

40억 정도, 44억 이월하셨는데 계속비사업으로요. 여기 보고서에 의하면 공사 일시정지 4월 달에 해제하고 공사 준공 23년 10월로 되어 있는데 실질적으로 지금 이 보고서가 작성된 시점이 언제인가요, 과장님?

○박은경위원 최종보고서요.

그러니까 2022년도 행정사무감사 때 지적된 사항에 대해서 A-빌리지 사업들이 신속히 추진될 수 있도록 감사가 있었지 않습니까?

작년 10월 17일 저희 상임위에서 여러 위원님들이 이 문제에 대해서 지적 사항이 있었고, 거기에 대해서 신속하게 추진할 수 있도록 하겠다고 말씀하셨어요. 그 당시에도 자료가 오기가 돼 있었어요.

물리적으로 어려운, 우리가 감사한 시점이 10월 17일인데 22년 말에 준공하겠다고 해 가지고서 거기에 대한 오기, 잘못된 부분들을 시인하셨고, 23년도에 차질 없이 준공하겠노라고 그렇게 답변을 하셨고 그런 근거로 지금 최종보고도 페이지 201페이지에 그렇게 기재돼 있습니다, 23년 10월 준공.

보고서 작성하실 때는 최소한 여기 기재돼 있는 유은숙 팀장님 그다음에 이영분 과장님이 확인하셔가지고 제출한 걸로 되어 있거든요.

이 시점이 언제입니까?

제가 왜 이 말씀을 드리냐면, 지금 청년창작소 A-빌리지 관련해 가지고서 공사 진척 사항들을 매번 확인하고 있으신 건가요?

○박은경위원 잠깐만요.

10월 17일 날,

○박은경위원 잠깐만요. 자료는 그렇게,

○박은경위원 지금은 도시개발과고 그 당시에는 공공개발과죠.

○박은경위원 제가 왜 말씀을 드리냐면, 문서가 그렇게 왔긴 하겠지만 그 문서는 최종적인 확인 절차에 대한 신뢰도이지만 그 전에 공공개발과하고 사전적으로 여러 차례 설계 변경 관련해서 부서 간 협의하고 계시죠? 그리고 지금도 하고 계시죠?

○박은경위원 그러면 지금 현장이 어떻게 돼 있는지 알고 계십니까?

○박은경위원 그 얘기를 지금 들으시면 안 되는 거죠.

작년 감사 이후에 지금까지 진행 과정들을 절차, 절차마다 확인을 하셔야 되는데 이게 계속비사업으로써 그때도 말씀드렸지만 2017년부터 공모사업으로 선정돼서 여기까지 온 겁니다.

그러면 저는 계속비사업으로써 그때도 경기도에다가 예산 관련해 가지고 사전적으로 점검하시고 양해를 구했다고는 하지만 지금 벌써 7년째 지지부진하고 있는 사업에 대해서 안산 행정에 대한 신뢰도를 어떻게 보고 있을 거라고 생각합니까?

저는 이 부분에 대해서 굉장히 책임성이 있다고 생각을 하고요.

지금 이 시점에서 공사를 공사업체하고 계약을 해지해야 되는 이 시점까지, 작년부터 지금까지 그 중요한 시점 시점마다 우리 문화예술과가 이 사업에 대해서 어떻게 보면 발주 부서잖아요.

○박은경위원 그 지연이 된 사유가 문화예술과에 있지 않나요?

자, 그러면 제가 그동안 추진 경과에 대해서 받은 자료에 대해서 지금 왜 계약 해지까지 검토되고 있는지 제가 도시개발과로부터 자료를 받았습니다. 2022년 1월 17일부터 2023년 1월 25일까지 해 가지고서 계약을 했죠? 공사 기간으로.

○박은경위원 예승종합건설. 그리고 계약금액은 18억 1,778만 3천 원입니다.

그런데 중요한 거는 우리 시 문화예술과에서 건물 위치 이동 관련해 가지고 설계 변경을 요청했어요. 그 이후부터 일들이 지연되고 있는 겁니다.

자, 그러면 아까 말씀드린 대로 공사계약이 이루어지니까 2022년 1월 17일 날 공사를 착공했어요. 동절기죠. 착공과 동시에 당연히 동절기 공사 중지를 내립니다. 그래서 3월 2일 날 공사를 재착공을 시작해요.

그런데 문화예술과에서 추가 사항 반영 요청이 왔습니다. 3월 6일 날이요. 그래서 공사 일시정지하고 부지 내 수목 이식 등 협의 기간이 필요해서 3월 10일 날 일시정지했어요. 그리고 협의가 됐겠죠. 공사가 진행되는데 2차, 3차 문화예술과 추가 사항 반영 요청이 22년 4월 1일 날 이루어집니다. 그래가지고 22일까지 건물 배치 이동 및 서측 도로변 진입로 개설, 내부 인테리어 등 이런 것들을 반영하느라고 근 20일이 걸리죠.

그래서 추가 사항 반영 요청에 대한 회신이 4월 25일 날 공공개발과에서 문화예술과로 옵니다. 거기에 대해서 얘기 없었겠죠. 그래서 공사가 7월 달에 재착공이 됩니다.

그러면 여기에서 4월 달에 문화예술과에서 변경 사항 요청해 가지고 다시 착공이 되는 게 7월 4일이니까 검토하고 뭐하고 근 2개월 동안 이 업체는 멈춰 있었어야 돼요. 그래서 시간이 또 지연이 됩니다.

그리고 공사가 되는 과정 중에, 7월 4일부터 공사가 이루어지는 중에 울타리라든가 지장물 여러 가지 관련해 가지고서 이설도 해야 되고 옥외 배관도 이설해야 되고 울타리 추가 설치해야 되고 이런 여러 가지 현장에서의 상황들이 고려돼가지고 2개월 동안, 그러니까 7월 달부터 9월까지 이것저것 검토하다가 건물 배치 조정에 따른 변경 설계가 필요하다 해 가지고서 다시 공사 중지가 됩니다. 또 2개월 걸려요.

그런데 저는 여기에서 우리 시 문화예술과에서 요청한 설계 변경의 내용이 정말 궁금해요. 여기서부터 지금 업체하고 도시개발과하고 꼬이기 시작하는 거예요.

그러면 공사 착공해 가지고 3월부터, 그러면 3월 이전까지는 부서에서 도면에 대해서 이미 검토해서 그전에 공사 안 할 동안 의견 주셨어야죠.

그런데 공사 시작하자마자 4월 초에 설계 변경해 달라해서 설계 변경 검토하는데 2개월 걸리고, 현장에서 이것에 대해서 변경을 반영해 가지고 현장 여건 검토하다 보니까 또 2개월 걸려서 상반기 다 갑니다.

그래가지고 9월 달에 결국에는 이 용역이 공사가 중지된 이후에 설계 변경 관련해 가지고 용역이 착수가 되는데요. 일반적이지 않게 시공업체가 용역을 한 게 아니라 타 업체가 한 겁니다.

대체적으로 제가 현장 관리 과정에서 절차들을 물어봤습니다. 발주 부서가 있고 그 도면에 근거해서, 실시설계 도면에 근거해 가지고서 공사를 하다 보면 분명히 현장에서 변경 사항들이 나옵니다. 그러면 그런 변경 사항들은 실정보고라고 하더라고요. 현장에서 실정보고를 해서 그것들을 결재받고 어느 정도 변경 사항들이 모여지면 중간중간 설계 변경하는 거는 아주 일반적인 사항입니다.

저도 현장 점검하면서 시설물 건립할 때 중간중간 설계 변경되는 경미한 사항들을 많이 봤거든요.

그런데 어떤 내용인지 모르지만 9월 달에 당연히 시공사에서 해야 될 설계, 왜냐면 공사를 할 시공사가 이 설계 변경에 대해서 용역을 안 하고 타 업체로 용역이 발주가 됩니다.

문화예술과에서 요청한 설계 변경이 도대체 뭐였길래, 얼마나 전체적인 설계에 대해서 변동하는 내용이었길래 이 내용이 이루어지는지 여기에 대해서 과장님 답변해 주시기 바랍니다.

그때 표면적으로는 저희한테 보여주기를 단순히 10m 정도 건물 이격하는 걸로 나와 있습니다.

그런데 내용적인 부분들이 이격으로 인해서 생기는 추가적으로, 부수적으로 발생하는 부분에 대해서 현장에 있었던 시공사에서 그걸 용역을 못 하고 다른 업체에 줘야 될 상황들이 뭐였는지요.

왜 제가 이 말씀을 드리냐면 2017년부터 그 사업이 진행되는 과정에서 당초에 구조물로 안 하고 모듈러 형식의 컨테이너형 건물을 하려고 했던 이유가 지하의 주차장이라든가 여러 가지 지형적인 요건들을 봤을 때 건물에 대한, 지력에 대한 안전성들이 담보되지 않았기 때문에 그렇게 하기로 했는데 최종적으로는 건축물로 짓기로 했어요. 그래서 위치를 약간 변경함으로써 3개 동으로 짓겠다고 하셨잖아요. 그리고 문제없다고 답변도 하셨고요.

그런데 거기에서 다시 위치를 변경함으로써 결국에는 공사업체가 아닌 타 업체에 용역이 주어지고, 어쨌든 용역이 이루어지고 나서 9월 26일 날 용역이 착수되고 3개월 후인 1월 4일 날 공공건축물 협의 변경이 완료가 됩니다.

그러면 그 설계 변경을 요청함으로 인해서 벌써 또 4개월이 지연된 거죠. 그러니까 벌써 2년, 2개월, 2개월, 4개월.

그냥 설계 변경 때문에 부서 간에 협의하고 문서 주고받고 현장 점검하고 용역 주고 8개월이 다 고스란히 간 거예요, 3월에 착공하자마자. 그래서 해가 바뀝니다.

그래서 1월 4일 날 공공건축물 협의 변경 완료하셨다고 그러는데 부서에서는 어떤 협의를 완료해 주셨습니까? 내용을 말씀해 주십시오.

도대체 발주 부서인 문화예술과에서 설계 변경에 대해서 요청을 했으면 설계 변경 내용에 대해서 여기에서 답변이 이루어져야 되고 왜 이렇게 경미한 사항이었다면 모를까 2022년 한 해가 다 가도록 공정이 이루어지지 않은 거에 대해서, 우리 22년 행정감사 때 아까 과장님 10월 17일 날 문서 받았다고 얘기하셨는데,

○박은경위원 예, 18일 날 문서 받으셨는데 그 당시에도 그렇고요. 2차 정례회 때도 그렇고 이런 내용에 대해서 정확한 답변이 이루어지지 않았다는 겁니다.

○박은경위원 그러니까 건축디자인과하고 그다음에 공공개발과하고 했다 하더라도 향후에 이 건물에 대해서 인계받아서 관리할 부서가 어디입니까?

○박은경위원 그러면 설계 변경을 요청하셨으면 4월 달에 설계 변경이 제대로 반영이 됐는지 9월 달쯤에는 확인하셔야 되고 그 내용에 근거해서 공공건축물 협의에 대해서 당사자는 아닐지라도 관심을 갖고 해 주셔야죠. 왜, 2017년부터 진행하던 사항에 대해서 지지부진했던 책임도 있고 이제는 더 이상 미룰 수 없는 시점이니만큼 부서가 더 적극적으로 의견 냈으면 의견 낸 과정에 대해서 얼마만큼 반영이 됐고 정리가 됐는지에 대해서 시시때때로 했어야 되는데 의견만 내놓고 이후의 진행 과정들 전혀 확인하지 않고 해가 바뀝니다. 그래서 23년이 됩니다.

그런데 23년부터 다시 1월 4일 날 공사 일시정지 해제가 됩니다. 그런데 또 이게 동절기잖아요. 다시 그래서 동절기 공사 중지 내리고요. 그러고 나서 2023년 2월 말에 28일 날 설계 변경 계약에 대해서 공공개발과하고, 이때는 도시개발과겠죠. 도시개발과하고 시공사하고 서로 협의가 이루어지는 과정에서 제대로 의견이 모아지지가 않습니다. 그래서 한쪽에서는 먼저 재착공에 들어가라, 3월 달부터요.

그런데 시공사는 설계 변경 내용에 대해서 계약을 다시 먼저 이행해 달라 해가지고서 3월 달부터 계속 문서가 주고 옵니다.

그러면 과장님, 예승종합건설로부터 5월 31일 자 관련해가지고서 민원서류 받으셨습니까?

5월 31일 자 수신자가 안산시장, 안산시 감사관, 안산시 재무관 경유, 안산시 도시개발과, 안산시 문화예술과, 안산시 건축디자인과 그리고 경기도 전문 분야 기술자문위원회 경기도 감사관, 행안부 감사관, 국민권익위원회 이렇게 해가지고서 문서가 접수됐는데, 그 문서 확인하셨습니까?

○박은경위원 그러면 확인하셨으면 지금 이 시점에서 5월 31일 날 문서가 왔고 오늘 행정감사장에서 최종보고서는 이렇게 작성하셨더라도 그간의 과정에 있어서 이런 상황에 부딪혀 있음을 정확하게 보고하셔야죠. 왜 말씀 안 하시고, 국장님도 아무 말씀 안 하시고 위원들이 감사로 지적할 때서야 이제 답변하시는 겁니다.

그래서 4월 5일부터 4월 5일, 4월 11일, 4월 13일, 4월 18일, 4월 21일, 5월 4일 계속 반복적으로 도시개발과하고 예승하고는 재착공해라, 먼저 설계 변경 계약 선행해 줘라 해가지고서 재착공 재촉이 1차, 2차, 3차, 4차 계속 이루어지다가 5월 25일 재착공 최고독촉 및 미이행 시 계약 해지 사전 예고를 통보합니다.

자, 그러면 거기에 대한 귀책사유는 도시개발과하고 문화예술과하고 또는 시공사하고 나중에 시시비비는 가려지겠지만요. 이미 도시개발과에서는 법무법인에다가 계약 해지에 대한 부분들을 사전 법률적 검토를 5월 11일 날 했어요.

그런데 어떻게 발주 부서이고 이 사업의 주체인 문화예술과에서는 이런 일련의 과정에 있어서 정확하게 상황들을 파악을 하고 이 자리에서 정확하게 답변이 이루어져야 되는데, 도시개발과는 대신 지어만 주는 겁니다. 건물의 기능에 대해서, 공간에 대해서 그런 것들을 변경을 요청했던 부서는 우리 문화예술과라고요. 그러한 필요성이 있었기 때문에 요청을 했을 것이고 설계에 반영됐고 이 설계를 하는 과정에서 그 내용적인 부분에 대해서 시공사가 어떤 이유에서인 간에 이 부분에 대해서는 변경 계약을 요청하고 있고 도시개발과에서는 먼저 실정보고로 반영해 줄 테니까 재착공하라고 지금 옥신각신하고 있는 건데 문화예술과는 왜 손 놓고 있는 겁니까?

그리고 최종적으로 이거에 대해서 계약 해지되고 나면 그다음에 문화예술과에서는 이 사업에 대해서 어떻게 하실 겁니까? 지금까지 진행되는 과정에 대해서 다 확인하고 내부적으로 심도 있게 회의 안 하셨어요?

문화예술과가 아까도 말씀하셨듯이 다른 감사 지적 사항에 대해서 과도하다, 업무가 인력에 비해서. 그래서 그런 애로점이 있다, 충분히 저도 공감합니다.

그렇지만 이 사업은 1년 된 게 아니라 지금은 성과를, 결과물을 만들어야 될 시점인 거고 이거는 우리 시 재정만이 아닌 도비와 함께 아까도 제가 전자에 말씀드렸지만 안산시의 행정에 대한, 공신력에 대한 문제인 거고요. 시민들이 이 부분에 대해서 어떻게 보고 계실 거라고 생각하십니까?

저는 이 점에 대해서 심히 유감입니다.

여기에 대해서 과장님이나 국장님 책임 있는 답변 하시고요.

일단 저는 감사에 대한 부분들, 이 건에 대해서는 마무리하고자 합니다.

답변해 주시기 바랍니다.

○박은경위원 과장님, 문서만 주고받고 전화만 하실 게 아니라요. 인근 거리에 있잖아요. 그러면 직접 가서 실무자하고도 얘기 들어보시고 현장도 가 보시고, 더 중요한 거는 어쨌든 설계 변경에 대한 그런 단서를 제공한 거잖아요.

그러면 예승하고도 당사자하고도 얘기를 들어 보셔가지고 중재를 하셨어야죠. 그리고 설계 변경이 왜 이렇게 됐는지 다른 용역사가 할 수밖에 없었던 건지.

그러면 과연 이게 설계 변경이 생각보다 경미하다고 생각하고 문서로 줬지만 현장에서는 또 다르게 여러 가지들이 부대적 사항들이 발생한 건지 그다음에 그런 부분들이 경중했다면 중재하셔가지고 설계 변경에 대한 부분들을 더 적극적으로 해 주셔가지고 진행되게 하든지 아니면 정말로 시공사가, 물론 우리가 낙찰해서 검증은 했지만 실제 이런 사업을 수행하는 데 있어서 미비점이 있는 업체인지, 이런 것들 실상을 파악하고 계셔야지 도시개발과에 넘겼으니까 문서만 주고 전화만 주고, 저희는 그거 토대로 해서 자료만 받고. 이게 뭡니까?

저희는 문화예술과를,

○박은경위원 갔으면 이게 해결점이 나왔어야 되는 건데 지금도 1년 넘게, 그리고 아까 말씀하신 대로 22년 1월에 계약했을 때 건축 자재 단가와 여러 건축의 현황들과 지금 이렇게 아까 말씀드린 대로 2개월, 2개월, 4개월 그래가지고서 아까도 말씀드렸듯이 해 바뀌어가지고 또 3월까지 해서요. 결국에는 11개월, 1년 그냥요, 이러한 설계 변경으로 인해서 공사 중지했다가 다시 착공했다 재착공했다 다시 중지하고 1년 고스란히 보낸 거예요. 그 책임은 누구한테 있습니까?

그러면 이런 것들에 대한 사항들도 반영해 주는 게 공공의 영역 아닙니까? 그래서 그런 적극적인 행정의 노력들을 보여주셨어야죠.

시장님은 갔다 오시면 뭐 합니까? 오히려 그게 더요, 시장님까지 가셨는데 현장이 한 1년 동안 멈춰 있었다는 거 그리고 결국은 업체를 계약 해지해야 되는 상황까지 검토해야 된다는 게 각각의 영역들에서 역할들이 제대로 주어지지 않은 겁니다.

그러니까 이렇게 답변하시지 말고요. 2차 행정감사 시에 더 명확하게 상임위에 보고하시기 바랍니다.

○박은경위원 국장님, 이 부분에 대해서 단순히 안타까운 게 아니라요, 책임을 통감하셔야 돼요.

여기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

○박은경위원 거기에서도요, 업체에서도 처음에는 그 부분을 반영해서 했다고 했어요.

그런데 실제 현장을 보니까 여러 가지들이 있다 보니까 결국에는 용역 변경을 한 거잖아요, 설계 변경 용역을.

그 과정에서 저는 조금 더 우리 시 관련 부서에서 더 적극적으로 행정을 했다면 그렇게 꼬이지는 않았을 거라고 생각합니다.

그래서 제가 봤을 때는 시기적으로 2022년 9월 6일 그 시점부터 뭔가 매끄럽지 않게 부서 간의 협업들이 시공사하고 이루어지지 않은 과정이 있고요. 그다음에 2023년 동절기 끝나고 나서부터 여러 가지들이 더 악화된 거 같습니다.

그래서 더 정확하게 파악하시고요. 2차에서 명확히 우리 상임위에다가 이 사업과 관련해가지고서 감사 지적사항에 대해서 보고해 주시기 바랍니다.

이상 마치겠습니다.

○위원장 현옥순 박은경 위원님 수고하셨습니다.

방금 박은경 위원님께서 감사하신 내용 있죠? 그 내용을 다음에 오실 때 그 문제점이 정확히 뭐였는지 하고 대책 방안하고, 연말에 갔을 때에도 업체의 말만 믿고 지금 상반기가 흘렀는데 특별한 사항 진행이 없었잖아요.

이 부분에 대해서는 우리 국장님이나 과장님께서도 좀 그렇죠? 사업에 대한 체크가 정확히 이루어지지 않은 부분인 거 같습니다. 그 부분에 대해서 정확한 대책을 마련해 오시기 바라겠습니다.

그다음에 안산산업박물관 콘텐츠 강화 내용이 뭔지 정확한 그런 자료 요청을 좀 하겠습니다.

여기서 중식 시간을 갖기 위해서,

○최찬규위원 자료 요청 하나만 하겠습니다.

○위원장 현옥순 네, 말씀하세요.

○최찬규위원 예, 최찬규 위원입니다.

자료 요청 하나만 하겠습니다.

관광과장님, 안산시 오토캠핑장 관리 운영 조례 이번에 올라왔었는데 관련해서 사용자 귀책사유로 취소하는 경우가 있습니다. 최근 1년간 예약 취소 현황 있을 거 같은데 제출해 주시고요.

보면 반환 기준이 세부적으로 있거든요. 그에 맞춰서 좀 세부적으로 주시면 감사하겠습니다.

○위원장 현옥순 또 다른 위원님 혹시 오전에 자료 제출 요구사항 있으시면 지금 말씀해 주시기 바랍니다.

없으시죠?

그러면 여기서 중식 시간을 갖기 위해서 잠시 감사를 중지하고자 합니다.

위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

감사중지를 선언합니다.

(11시44분 감사중지)

(14시00분 계속감사)

○위원장 현옥순 감사를 계속하겠습니다.

계속해서 감사를 실시하겠습니다.

황은화 부위원장님 감사해 주십시오.

○황은화위원 사무감사 자료 74페이지입니다. 대부도 에코뮤지엄입니다.

작년에 어느 정도 인원수가 참석하셨죠? 저도 가 봤지만 현장에.

우리가 올해도 이 사업, 이거 계속하시나요?

○황은화위원 작년에 1회죠, 첫 회죠?

○황은화위원 아니에요?

○황은화위원 올해도 하실 거고,

○황은화위원 그런데 거기가 조금 더 정비가 더 돼야 되겠죠?

○황은화위원 오래된 사업이에요?

○황은화위원 그 내용들은 매년마다 조금 다르죠, 아무래도.

○황은화위원 장소는 같은 데서요.

○황은화위원 올해 안산거리극축제 예산이 조금 남았잖아요. 이 예산 부분 남은 거는 우리가 비 소식이 있어서 남은 건가요? 첫날에,

○황은화위원 3억 7천 얼마 남은 거,

○황은화위원 그래요? 그런데 안산거리극축제가 매년 지정한 날짜에 하잖아요. 5월 5일, 6일, 7일,

○황은화위원 그런데 이렇게 비 소식이 있을 경우에는 행사를 불가피하게 할 수 없는 상황이잖아요. 그럼 더 이상은 추후에도 비 소식이 있거나 하면 더 다른 방법은 없는가요?

○황은화위원 그렇죠.

아니, 저는 날짜 변경한다는 거보다는 문화광장 설계 같은 경우에 비 방지라든가 이런 부분을 조금 추후에, 비가 오면 모든 게 멈추기 때문에 너무 안타깝다는 생각이 좀 들어요.

○황은화위원 너무 마음 졸이고 그날을 기다렸는데 비 소식 때문에, 그러니까 추후에도 또 이런 경우가 있을 수가 있잖아요. 너무 안타깝다는 생각이 들고, 그것 대비해서 타 시군의 어떤 우수한 비 소식이 있을 때 방지하는 그런 게 있으면 저희 시도 적극적으로 대응하는 방안이 있었으면 좋겠다는 생각이 들었습니다.

○황은화위원 이어서 체육진흥과 질의하겠습니다.

○황은화위원 92페이지 보면 정산검사 결과가 있어요, 2021년도. 다양한 시정 주의사항을 조치 사항으로 밝혔는데요. 보시면 안산마라톤대회도 그래 보여요. 안산마라톤대회가 예산액은 집행액보다 훨씬, 집행액이 훨씬 많거든요.

그 부분은 왜 이렇게 많아진 거죠? 인건비로 나간 건가요? 안산마라톤대회.

○황은화위원 아니, 예산액은 이게 2억 3천이죠?

○황은화위원 그런데 집행액은 얼마예요? 아, 줄었죠?

○황은화위원 집행잔액이 많이 남았어요.

○황은화위원 취소된 바람에 그렇게 됐고요.

○황은화위원 그리고 그다음 페이지 92페이지 보면 안산마라톤대회 개최 지원 부분에서 인건비를 지급하면서 소득세 이런 부분은 사전에 체크를 안 하시는 건가요?

○황은화위원 93페이지 보시면 여러 내용들이 있는데 대략 신분증, 통장 사본도 청구 안 하시고 지급하는 상황들이 생겼는데, 사실 이거는 우리가 어떤 예산을 편성할 때 기본적인 기본 아니신가요?

○황은화위원 아무튼 주의해야 될 것 같은 생각이 듭니다.

작년 행감 때도 이런 부분에 대해서 조금 지적을 받으신 것 같은 생각이 들고요.

우리 관광과에 여쭤보겠습니다.

○황은화위원 안산역 제가 자꾸 이 부분을 계속 말하는데요. 조금 이해해 주시고요.

안산역 관광안내소가 거의 돼가더라고요.

작년에도 우리가 여기 보시면 작년 행감에 주변 환경 정화를 같이 동시에 하겠다고 얘기하셨어요.

혹시 현장에 나가보셨어요?

○황은화위원 어떻게 되고 있던가요?

○황은화위원 주변 환경이라고 해서 사실은 이게 우리가 관광과 소관은 아닐 수도 있고 환경위생과 소관일 수도 있습니다.

그러나 제가 이 자리에서 보여 드려야 될 것 같아서요.

(영상자료를 보며)

보세요. 지금 저기 보라색 친 데가 관광안내소예요. 빨간색 친 데가 그 옆에 통로죠. 이게 도로에서 봤을 때 우리 안산역의 모습입니다. 이게 안산역의 모습이에요.

그리고 또 보여주세요.

(영상자료를 보며)

여기 전화기 지금 사용 안 하는데 그 옆에 창고 형태로 계속 쓰고 있는 노점 분들 있죠. 이게 안산역 모습이에요.

(영상자료를 보며)

이것 제가 작년에도 지적을 했어요.

그런데 이분이 오늘은 영업을 안 하시나 봐요. 이렇게 귀가하시고 영업하시면 또다시 자리를 펴시겠죠. 바로 어떤 남성분이 지나가는 데가 우리 안산역의 지하도로 입구입니다.

지금 여기가 관광안내소죠. 옆에 저분 작년에 제가 지적한 그 사례였는데 결국은 옆에 확장하면서 저분 자리를 저쪽으로 이전했어요.

제가 주민으로 봤을 때 저분은 저거를 저희가 조치를 안 하면 계속 저기에 자리를 멈출 겁니다. 저런 부분을 정비 동시에 해야 된다고 보고 있어요.

그래서 어떻게 생각하세요, 과장님은?

○황은화위원 그렇죠.

○황은화위원 맞아요. 그래서 예산을 들여서 우리는 이 부분하고 있는데, 그러면 이분들은 또 이거를 이용해서 다른 동네로 가고 있거든요. 결국은 그 동네가 정비가 안 된다는 거예요.

그래서 너무 안타깝고 이거를 제가 계속 말하기도 좀 저기하고 그래서 한번 보여준 입장으로 밝혔습니다.

○황은화위원 이왕 하는데 조금 더 같이 손잡고 했으면 좋겠어요.

○황은화위원 정말 보기 안 좋거든요.

○황은화위원 이따 추가 질의하겠습니다.

○위원장 현옥순 황은화 위원님 수고하셨습니다.

설호영 위원님 감사해 주십시오.

○설호영위원 네, 설호영 위원입니다.

감사 시작하겠습니다.

체육진흥과장님.

○설호영위원 저희 문복 위원회 자료 126페이지입니다.

직장운동부에 관해서 질의 좀 하겠습니다.

찾으셨나요?

○설호영위원 포상금 관련해서 작년에 단원의 지급 기준이 개정됐어요, 11월 달에. 그러면 실제로 포상금액이 작년과 비교해서 차이가 얼마나 나고 있나요?

○설호영위원 그래서 선수들 불만이 있어서 부서에서는 포상금을 늘린다는 계획이시죠?

○설호영위원 알겠습니다.

그리고 과장님, 영입비요. 올해, 작년 얼마 지출하셨나요?

○설호영위원 그러면 성적은 좀 어때요?

○설호영위원 유도나 태권도 보면 올해 계약 종료일 되는 선수가 꽤 있는데 향후 선수 영입은 어떻게 하실 겁니까, 계약 종료가 되면?

○설호영위원 네, 잘 알겠습니다.

체육진흥과 마치겠고요.

관광과장님.

○설호영위원 상임위원회 공통자료 보면 466페이지입니다.

되셨나요?

○설호영위원 예, 공통자료 관광과 466페이지요.

○설호영위원 생태관광 육성 및 활성화에 대해서 평가 결과 보면 시정 1건, 주의 4건 받았는데 이 내용 어떤 거죠?

○설호영위원 생태관광 육성 및 활성화에 대해서 평가 항목이 있고 평가 결과가 있잖아요, 하단에.

그런데 평가 결과에 보면 시정 1건, 주의 4건 있잖아요. 이거에 대한 자세한 내용이 어떤 건가요?

○설호영위원 이거에 대한 자료 있으신가요?

○설호영위원 제출 부탁드리겠습니다.

○설호영위원 이상 감사 마치겠습니다.

○위원장 현옥순 설호영 위원님 수고하셨습니다.

최찬규 위원님 감사해 주십시오.

○최찬규위원 예, 최찬규 위원입니다.

체육진흥과장님.

○최찬규위원 아까 좀 언급이 되긴 했는데 2022년 안산시체육회 사업 정산검사를 했죠. 26일 동안 했는데 검사 결과 주의 22건, 시정 3건이 나왔습니다. 총 25건인데요. 많은 건수입니까? 전반적으로 ‘주의’, ‘시정’만 이렇게 하셨는데.

○최찬규위원 보조금을 지원한 것에 대해서 점검을 하신 건데 25건에 대해서 사실 잘됐음에도 불구하고 시정 주의를 했어요.

그런데 잘 안된 부분에 대해서 조치 결과를 아직 안 받아 보셨나요?

○최찬규위원 그래서 조치 결과를 받아보시고 저희 위원회에도 제출해 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 그리고 증빙자료 누락이라든지 이런 보완적인 사항들 그리고 보조금 규정 및 회계 규정에 대해서 안내라든지 교육을 조금 더 철저하게 해주셔서 내년에는 보다 나은 결과가 있었으면 좋겠습니다.

○최찬규위원 최근에 2023년 경기도장애인체육대회 있었죠? 결과가 어떻습니까?

○최찬규위원 예. 제가 보니까 안산시가 이번에 종합 6등을 했습니다. 6등을 했고요.

종목별 순위를 보니까 작년에 비해서 순위가 꽤나 많이 하락한 종목들도 있거든요. 예를 들면 배드민턴 같은 경우는 작년에 5등이었는데 17위고, 탁구 같은 경우는 7위였는데 14위입니다.

특별한 사정이 있습니까?

○최찬규위원 서약서 문제는 잘 마무리됐나요?

○최찬규위원 제가 드리고 싶은 말씀은 서약서를 2016년에도 받았다는 거예요. 16년인가요? 16년인가 받았다가,

○최찬규위원 그다음에 코로나 때문에 대회도 잘 못 나가고 해서 안 받다가 올해 받았다는 건데 그 과정이 논란이 있는 상황에서 예산 지원도 연계돼 있다 보니까 서약서, 예산 지원해 나가야 되는 상황에서 서약서를 받았다, 과정에서 하시는데 2016년도 양식하고는 내용적인 부분도 많이 다르고 그 부분은 내용상,

○최찬규위원 그 부분은 그렇게 해 주시면 될 것 같고요.

제가 궁금한 게 있습니다.

20명을 대표선수로 뽑고 이번 장애인체전 경기도대회 때 14명을 내보내는 것으로 이렇게 이야기를 한 상황에서 예산적인 부분에서 한계가 있어서 입상 성적이 좋은 순으로 총 8명의 선수에게 개별적으로 훈련 참가 여부를 확인해서 최종적으로 5명을 선정했어요. 그래서 이분들 훈련을 따로 시켜주겠다.

이번에 대회를 나가기로 한 선수는 14명이었거든요. 그런데 14명 중에 5명만 훈련을 이렇게 한다고 하니까 당연히 그 과정에서 반발이 있었고, 5명만 나간다면 대회를 보이콧 하겠다. 그 부분이 논란이 돼서 제대로 해결 안 되다 보니까 나간 선수들도 많이 못 나가고 성적도 안 좋고 이렇게 된 것인데, 제가 궁금한 것은 선수들 대회 참가를 지원한다는 그런 관점에서 예산이 부족합니까? 훈련 지원 예산이요.

○최찬규위원 제가 말씀,

○최찬규위원 지금 보면 훈련을 가는 데 있어서 5명만 이렇게 하다 보니까 제가 똑같은 말이지만, 누구는 참여를 하고 누구는 안 하다 보니까 선수들 사이에서도 왜 우리만 가야 되는지 아니면 왜 우리 못 가는지 이런 박탈감도 느껴지고, 생각했을 때는 장애인분들이면 조금 더 신경을 세심하게 써야 되는 부분이 아닌가라는 생각이 들고.

작년 예산 내역을 봤을 때도 예산이 좀 남았거든요.

그래서 저는 진짜 궁금한 게 지금 어쨌든 훈련 지원이라는 게 시 예산으로 보조해 주고 지원해 주는 거 아니겠습니까?

그래서 예산 부분을 좀 확인해 주시고요. 얼마나 집행했는지 얼마나 남았는지 관련 훈련 지원 예산이요, 탁구 종목 관련해서.

○최찬규위원 예, 제출해 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 이상입니다.

○위원장 현옥순 최찬규 위원님 수고하셨습니다.

이진분 위원님 감사해 주십시오.

○이진분위원 네, 이진분 위원입니다.

관광과요.

○이진분위원 181페이지예요.

관광안내소, 조금 전에 황은화 위원님이 지적을 하셨는데 제가 한번 다시 화면을 띄워 볼게요. 한번 띄워 주세요.

(영상자료를 보며)

지금 여기 안산역에서 보고 정면으로 보면 저 관광안내소가 구두 수선하는 데 있고 시외버스 서는 데 있고 그다음에 관광안내소가 있어요.

그런데 관광안내소라고 지금 간판이 보이나요? 하나도 안 보여요.

○이진분위원 하고 있어요?

○이진분위원 코레일에서 그 주변은 보도블록 다 깨끗이 했더라고요. 했는데 지금 화면을 당겨서 봐도 하나도 안 보이잖아요.

그거를 좀 이렇게 지금 하신다 하니까 빠른 시일 내에 하셨으면 좋겠고요.

다음 해주세요.

(영상자료를 보며)

아까 이 사진은 황은화 위원님이 지하도로 내려가는 그 부분이고요.

다음이요. 여기는 어디냐면 바로 반대쪽에 거기 노점상에 포장을 치고서 있던 곳이에요.

그런데 코레일에서 불만이 조금 있으신 거 같더라고요. 저기를 우리 안산시에서 화단을 좀 만들어서 예쁘게 해 줬으면 이렇게 협의를 했었는데 예산이 없다고 안 해 줬나 봐요.

그래서 코레일에서 저거는 아무 쓸모 없는 저기 공간을 포장을 못 치기 위해서 저걸 해 놨대요. 그런데 너무 보기가 안 좋잖아요.

그래서 저 사이에 우리 관광과에서 화분을 몇 개 좀 이렇게 변화를 주게 할 수는 없나요?

○이진분위원 제가 또 항상 지적했던 곳이 여기 안산역하고 코레일하고 우리 안산시하고 완전히 구분은 돼 있지만 미관에 너무 좋지 않으니까 환경을 협의해서 좀 했으면 좋겠다.

(영상자료를 보며)

길 건너서 있는데 안산 다문화마을특구가 저 건물에 있는 간판에 의해서 길 건너서 보면 하나도 안 보여요.

그리고 그 옆에 한번 보여주세요.

저것도 다문화특구라고 파랗게 써 있는데 차라리 저 구역에다가 아까 다문화특구 하얗게 된 거 이 문구를 저쪽에다 했으면 환하게 보일 텐데, 저런 제작을 할 때는 우리 관광과에서 했나요? 외국인지원본부에서 했나요?

○이진분위원 관광과에서 한 건 아니죠?

○이진분위원 그러면 외국인지원본부에다 문의를 해 보겠습니다.

○이진분위원 우리 관광안내소가 안산역 앞에 있으면서 그리고 코레일하고 협의를 해서 그 주변을 깨끗이 했으면 좋겠다, 좀 같이 협의를 해 주시기를 바랍니다.

○이진분위원 그리고 지금 테마길 조성이 어떻게 추진이 되고 있나요? 186페이지 김홍도.

○이진분위원 처음에 ‘단원미술관’이 ‘김홍도미술관’으로 되면서 안산시 구가 나눠질 때 상록구하고 단원구 했을 때 단원구가 김홍도미술관이 단원구에 있었기 때문에 구를 단원구로 정했잖아요. 그래서 미술관이 상록구로 가면서, 그러면 단원구는 무엇을 기준으로 단원구로 할 것인가 이런 논의도 좀 했었어요.

했는데 김홍도로 변하면서 지금 자리매김을 하고 있는데, 여기 자료에 준 것에 보면 화랑유원지에도 감성형 관광 공간 해가지고 프레스터존 “김홍도 감성을 입히다” 해가지고 조성을 한다고 하셨거든요.

어디다 하실 건가요?

○이진분위원 족구장은 그러면 조성을 한다는 게 이런 포토존 같은 거를 조성을 하는 건가요?

○이진분위원 그러면 족구장 있는 곳이 김홍도 마을로 바꾼다는 거죠?

○이진분위원 언제,

○이진분위원 이거는 국비로 하시는 건가요?

○이진분위원 그러면 예산은 추계, 설계만 하고,

○이진분위원 단계 전에?

○이진분위원 네, 알겠습니다.

그리고 체육진흥과장님.

○이진분위원 우리 관산체육관 건립비 6월 달에 착공이 된다고 하셨는데 착공이 되나요?

○이진분위원 주민들이 많은 기대 속에,

○이진분위원 이제나저제나 그냥 착공식 하기를 기다리고 있는데, 사진 좀 띄워 주세요.

(영상자료를 보며)

도시공사에서 철거한다는 안내표를 걸었어요.

그다음에요.

여기가 어디냐면 철거한 곳이에요.

그런데 철거한 곳이 비가 오면 빠져가지고 자동차를 렉카 불러가지고 이동을 했어요.

이런 민원이 들어오지 않게, 그 옆에 보면 원곡1동 주민센터가 철거되면서 옆에 다 이렇게 막아 놨잖아요.

그런데 저 위에도 한 번 검토하셔가지고 6월 달에 착공이 안 될 거 같으면 저렇게 가림막을 좀 이렇게 해 줘야 되지 않을까.

도시공사에다 해야 되나요?

○이진분위원 거기 못 치면 그물이라도 이렇게 해 놓으면 자동차가 안 들어갈 텐데 자동차가 들어가서 빠져나오지 못하니까 렉카를 부르는 이런 일도 있었거든요.

그런 거에 대비해서 철거나 이런 거 했을 때 한번 점검을 좀 했으면 좋겠다.

○이진분위원 이상입니다.

○위원장 현옥순 이진분 위원님 수고하셨습니다.

박은경 위원님 감사해 주십시오.

○박은경위원 네, 박은경 위원입니다.

체육진흥과 감사하겠습니다.

○박은경위원 자료집 128쪽입니다.

감사자료 128쪽에 보면 직장운동경기부 운영 현황 관련해서 씨름부 현황이 나와 있습니다.

지금 자료 확인하셨습니까?

○박은경위원 거기에 보면 바로 129쪽에 경기 실적 및 포상금 내역이 있습니다. 2022년 하반기 9월부터 12월까지 하고 23년 4월 말까지 나와 있는데요.

씨름부 여기 보면, 여기는 하반기만 나와 있으니까 그러는데 전지훈련 안 갔습니까, 22년도에? 여기 하반기는 제로이지만.

○박은경위원 전반기에.

○박은경위원 예산은 모르시고요?

○박은경위원 그러면 전지훈련 갔어요?

○박은경위원 간 걸로 알고 계신다.

그다음에 대회출전비가 976만 원 있지 않습니까? 어디 대회 출전했나요? 작년 9월부터 12월 31일까지.

○박은경위원 네, 씨름부요.

○박은경위원 잠깐 설날이라 하면,

○박은경위원 올해 그러면,

○박은경위원 그러면 여기 9,760만 원이 지금 방금,

○박은경위원 예, 976만 원에 대한 대회 출전비가 방금 말씀하신 모든 거를 아우르는 건가요?

○박은경위원 그다음에 올해는 보니까 포상금도 있고 전지훈련 392만 원 집행했는데 어디 갔다 오신 건가요?

○박은경위원 그러면요, 직장운동부 이렇게 운영을 할 때 전지훈련이라든가 대회 출전할 때 실질적으로 우리 부서하고 사전적으로 논의 안 하나요?

○박은경위원 그러면 아까 말씀하신 대로, 1년에 전지훈련 몇 번 가요?

○박은경위원 그러면 2022년도에 제가 왜 전지훈련을 물어보냐면요. 씨름부가 2022년도에는 많은 논란이 있었던 시기인데 전지훈련을 간 것 같다고 말씀하시는 거는 조금 부서에서 정확하게 답변이 필요하다고 봅니다. 갔습니다.

왜냐면 제가 왜 이 말씀을 드리냐면요, 씨름부 현황 지금 감독, 코치 포함해가지고 선수까지 해서 단원이 10명이잖아요. 감독 임용 일자가 2022년 6월 13일부터 24년 6월 12일까지 돼 있어요.

그런데 지금 감독 없죠. 없고 코치가 감독대행을 하고 있잖아요?

○박은경위원 그리고 감독 관련해가지고서 작년 7월 이후부터, 특히 9월 달에 감독과 코치, 선수단 관련해가지고서 우리 부서에서 여러 제보와 감사 관련해가지고서 진행된 사항들이 있는데 그때 중요했던 게 방금 말씀하신 전지훈련을 분명히 간 거를 알고 계셔야 돼요. 왜, 전지훈련 가가지고서 이탈한 거 있죠?

○박은경위원 그런데 그걸 모르고 간 거 같다고 말씀하시면 안 되죠.

일단 그거는 다시 제가 점검하도록 하겠습니다.

먼저 결과부터 말씀드리겠습니다.

감독 파면 인사위원회에서 작년 12월인가요? 인사위원회 열어가지고서 파면했었죠?

○박은경위원 12월 14일인가요? 그랬다가 재심의 요청해서 해임으로 됐고요.

거기에 그치지 않고 이 감독이 경기지방노동위원회에다가 부당해고 구제신청을 했고 그게 인정이 받아들여졌죠?

○박은경위원 그러면 지금 우리 시에 판정서가 전달이 됐나요?

○박은경위원 그러면 이 판정이 언제 내려졌어요?

○박은경위원 그렇죠?

○박은경위원 왜냐면 보통 원래 판정이 제가 알기로 5월 9일인가요? 9일 날 판정이 내려진 거 같고 이 판정서는 대체적으로 한 달 이내에 송부가 되기 때문에 6월 2일 날 받으셨다?

○박은경위원 그러면 판정서를 송달받은 게 6월 2일이면 10일 이내에 중앙노동위원회에다 재심을 신청할 수 있는 건데, 우리 부서에서는 지금 이거에 대해서 어떻게 입장 정리가 돼 있나요?

○박은경위원 재심 신청?

○박은경위원 일단 또 중앙노동위원회에서 부당해고에 대한 부분들이 판정이 나겠지마는 저는 그 일련의 과정에서 실질적으로 직장운동부 운영에 있어서 감독과 선수 그런 관리가, 물론 감독이 제일 우선 책임은 있겠지만 그 과정에서 우리 부서에서 조금은 소홀했던 부분이 있지 않나 하는 아쉬움이 들어서 이 말씀 드립니다.

감독이 이런 파면과 파면에서 해임으로 징계되기까지의 과정을 제가 보면 2022년 7월 28일 날 전국체전 참석 관련해가지고서 코치하고 부서에서 통화를 한 걸로 알고 있습니다. 그렇죠?

○박은경위원 그래서 부서에서는 뭐라고 전달하셨어요?

○박은경위원 그러니까 그거를 아신 거는 9월 달이에요, 9월.

○박은경위원 제가 이 말씀 드리는 거는 여기 감사하면서, 감사 의뢰하셔가지고 그 진행 과정 있잖아요.

쉽게 말하면 여자씨름 종목 출전 포기 건으로 해서 우리 부서에서 특정감사를 요청했어요, 감사관에. 그래서 특정감사가 20일 동안 이루어졌어요. 10월 20일부터 11월 10일까지 2022년.

그 과정에서 보면 7월 28일 날 코치가 전화로 전국체전 관련해가지고 논의하면서 부서하고 통화를 한 걸로 나와 있습니다.

씨름부 감독 김 모가 103회 전국체육대회 10월 8일부터 10월 12일까지 개최되는 전국대회 출전 여부를 논의하기 위해 22년 7월 28일 와∼스타디움 체력단련실에서 소속 코치와 선수들이 모여서 출전에 대해 내부 협의하다가 코치가 체육진흥과 담당관에게 전화합니다.

그러면서 하는 얘기가 103회 전국체육대회와 김홍도장사씨름대회가 연이어 있으니 대회 출전을 어떻게 하면 좋을지로 문의했습니다.

그러면 저희 입장에서요, 이거 한번 확인해 보겠습니다.

전국대회가 10월 7일에서 13일까지 열리고요. 그다음에 김홍도씨름대회가 10월 15일부터 20일까지 연이어 있습니다.

그러면 감독의 입장에서는 선수의 컨디션들을 분명히 고민하실 겁니다. 코치도 그렇고요, 선수들도 그렇고.

그러면 우리 체육진흥과 입장에서 물론 전국체전도 참석을 하고 출전하고, 김홍도씨름대회도 다 출전해서 좋은 성과를 거두면 좋겠지만 만에 하나 그런 체력적인 무리가 따랐을 때 우리 부서에서는, 우리 시에서는 어떤 결정을 하실 거 같습니까? 둘 중에 하나를 선택하라면.

○박은경위원 과장님,

○박은경위원 두 대회 다 무리 없이 체전에도 출전하고 김홍도도 했으면 좋겠지만 이렇게 논의를 했다는 거는 감독이나 선수들 입장에서는 선택과 집중을 해야 되지 않느냐는 고민이 있었다고 보여집니다.

더군다나 김홍도씨름대회는 우리 시의 이름을 걸고 전국적으로 치르는 대회이니만큼 굉장히 우리 부서에서도 이 씨름대회에 대한 비중은 전국체전도 있겠지마는 굉장히 시 홍보라든가 우리 여자씨름 직장운동부가 가지고 있는 그런 어떤 무게감은 좀 고민이 더 됐다고 보여집니다.

여튼 이렇게 논의를 했어요.

그런데 부서에서는 나중에 확인한 바로라면 둘 다 출전하라고 했다는 거잖아요. 거기까지는 충분히 이해합니다.

그리고 그 통화가 있었고 더 이상 그 이후의 과정들은 논의되고 있지 않다가 8월 28일에서 9월 4일까지 씨름단이 대구로 전지훈련을 갑니다.

그런데 이거를 과장님이 이 자리에서 명확하게 말씀을 못 하시면 안 돼요. 왜, 전지훈련 가가지고서 무단 이탈한 것 때문에 복무규정 어긴 걸로 징계 내리신 3개 중에 하나이시잖아요?

○박은경위원 그다음에요. 9월 12일 날 그러면 추석 장사씨름대회가 있었는데 여기 출전했나요?

○박은경위원 그러면 이 추석 장사씨름대회 출전할 때 사전적으로 아까 말씀하신 대로 부서하고 논의했나요?

○박은경위원 그러면 여기에서 9월 초에 아까 말씀하신 대로 우리 안산시 직장운동부가 전국체전에 출전을 포기했다는 것들을 알게 됩니다. 그죠?

○박은경위원 그래서 이거를 아까 말씀하신 대로 경기도씨름협회로부터 포기 사실에 대한 문서를 받는 게 9월 21일입니다.

○박은경위원 그리고 10월 7일에서 13일까지 전국체전에 참석했나요, 안 했나요? 못했죠?

○박은경위원 못하고, 10월 15일에서 20일에는 김홍도씨름대회에 참여를 했고요.

이게 쉽게 말하면 작년에 있었던 직장운동부 일련의 과정에 대해서 제가 왜 이 말씀을 드리냐면, 아까 말씀드린 대로 감사관에서 특별감사를 신청한 게, 그 발단이 된 게 9월 21일 날 씨름 감독이 제보를 문자로 하죠? 그리고 그다음 날 방문을 해서 제보를 해요, 코치가 선수를 폭행했다는 걸로. 그죠?

그래서 그다음에 부서에서는 어떤 조치를 취했나요?

○박은경위원 그래서 이 감독이 코치에 대해서 어떻게 보면 허위 제보인 거잖아요? 부서에서 확인했던 바라면. 9월 27일 날 간담회를 통해서 감독이 신고한 사항에 대해서 확인을 합니다.

그런데 오히려 그게 허위라고 판단을 하신 거죠? 그래서 감사의뢰 하시죠? 감사관실에.

○박은경위원 아니, 제가 말씀드릴 거예요.

그래서 감사의뢰를 해요.

그러니까 감독이 코치에 대해서 허위 제보를 했는데 확인한 결과 코치의 문제가 아니라 감독의 여러 가지 행위에 대한 부당함들이 있다 해서 오히려 감독을 감사의뢰를 하는 거예요. 그죠?

그래서 특정감사 실시 통보를 받습니다, 감사관실로부터.

그래서 아까 말씀드린 대로 22년 10월 20일부터 11월 10일까지 20일간에 걸쳐서 특정감사하고 조사 결과 통보받아서 위반 사항들을 통보받고서 이 위반 사항에 대해서 나오는 게 방금 제가 아까 말씀드렸던 대로 첫 번째, 전국체전에 참여해야 되는데 쉽게 말하면 복종의무를 이해하지 않았다, 부서에서는 분명히 대회 출전하라고 했음에도 복종하지 않은 거에 대해서 그다음에 전지훈련 가가지고서 무단이탈한 거에 대해서 복무규정을 어긴 거에 대해서. 그죠?

그리고 또 알고 보니 선수단들에 대해서 언어로 여러 가지 부당행위에 대한 거에 대해서 직장 품위유지라고 그래야 되나요? 그렇게 해가지고서 안산시청직장운동부 설치 및 운영 조례 시행규칙 제3장 복무 제16조(단원의 의무) 관련해 가지고서 2호, 3호, 5호의 그 근거로 아까 말씀드린 대로 12월 14일 날 인사위원회를 열어가지고 파면을 징계 결정을 내린 겁니다.

그런데 지금 그 이후의 과정에서 구제신청들이 받아들여져 가지고 다시 이러한 파면에 대한 부분들을 중앙에서 다시 판정을 받아야 되는 상황까지 온 겁니다.

그러면 최소한 경기도지방노동위원회에서 부당해고에 대한 구제 판정을 내린 거는 어떤 근거라고 생각하십니까?

그 판정서를 받았기 때문에 거기에 대해서 한번, 여기에 판정서 가지고 있으신 건가요? 없으신가요?

거기에 대해서 어떤 내용인지 답변하실 수 있나요?

○박은경위원 저는 이 과정에서도요. 일단 감독에 대한 징계 절차들은 아까 제가 말씀드렸고, 그런 우리 복무규정 관련해 가지고 이탈한 부분 또는 품위유지라든가 갑질한 부분에 대해서는 차치하고라도 저는 이 감독이 제보했던 코치에 대한 부당한 행위들을 확인하는 과정에서 굉장히 의도성이 보인다는 거예요.

어디서 보이는지 아십니까?

아까 말씀드린 대로 감사관실에다 특별감사 요청해 가지고 거기에 대해서 조사 결과 다 통보받았어요. 그죠? 위반 사항.

그러면 끝나면 되는 건데 그 이후에 우리 부서에서 선수들에게 면담 해가지고 진술하게 합니다, 12월 8일부터.

그리고 12월 14일 날 인사위원회 파면됐어요. 그런데 12월 20일 날 개별 전화를 해서 유선상으로 다시 한번 확인한 의도가 뭐죠?

왜냐면 아까 말씀드린 대로 12월 14일 인사위원회를 열기 위해서 12월 8일 날 면담해서 진술받는 거는 이해할 수 있습니다.

그런데 파면이 결정된 이후에 선수들에게 개별 전화해서 그런 유선상으로 확인하는 부분들은 의도성이 깔린 거거든요.

선수들에게 그런 부분에 대해서 계속 반복하게끔 진술하게 하는 거는 그것도 정신적인 압박이고 스트레스입니다.

왜, 아까 말씀드린 대로 9월 27일 날 이미 간담회에서 감독이 신고한 내용들을 분명히 다 확인했어요. 그리고 그거에 근거해서 감사의뢰해서 감독이 어쨌든 간에 징계받은 사항 중의 하나로 다 됐고 결과도 나왔고 그다음에 최종적으로 인사위원회 열기 전에 한 번 더 재차 확인한 것까지는 제가 이해할 수 있습니다, 12월 8일까지는.

그런데 파면 결정되고 나서 12월 20일 날 개별 전화해서 유선상으로 확인하는 거는 어떤 의미로 하신 거죠?

○박은경위원 체육진흥과에서 했죠.

저희들한테 준 자료에 있습니다.

그래서 저는 왜 이 말씀을 드리냐면 분명히 직장운동부 운영에 있어서 이런 파행들은 가장 먼저 책임은 관리부서인 우리 체육진흥과에 있습니다.

그리고 감독하고 아까 말씀하실 때 분명히 어떤 대회를 출전하거나 중요한 사항이 있을 때는 사전적으로 논의하고 협의해서 예를 들면 예산도 지급받아가고 그런 과정, 과정마다 소통의 계기들이 있는 건데 이 중요한 것들을 간과하고 이런 문제점들이 발생하고 있는 것들을 몰랐다는 것도, 어떤 제보를 통해서 감독의 이런 부당한 행위들을 인지하게 된 것도 어떻게 보면 관리에 대한 태만 아니겠습니까?

○박은경위원 감사의뢰 자체가 잘못됐다는 게 아니라요. 감사의뢰는 당연히 이런 문제들이 있으면 하셔야죠. 그래서 명명백백하게 밝혀져야 되는 거예요, 왜냐면 직장운동부이기 때문에.

그런데 이 밝혀지는 과정에 있어서 거기에 대한 품위 손상이라든가 직무 이탈이라든가 복종의 의무 이런 것들에 대해서는 여튼 아까 말씀드린 대로 징계 자체가 과하다는 게 판정이 난 거 아닙니까.

그리고 재심 다시 할 건데 그거는 그 이후의 과정인 거고, 그 일련의 과정에서 그런 문제점들이 내부적으로 있었던 거를 선수들이 말하지 않았으면 과장님도 모르고 아무도 몰랐으면 이것 나중에는 누구 책임입니까?

저는 그래서 이걸 계기로 해서 아마 우리 부서에서도 직장운동부 관리 운영에 대한 더 세부적인 지침도 마련되어야 되고요.

또 그럴수록 감독들도 선수에 대한 또 선수는 감독에 대한 서로 책임과 역할 다 해야 된다고 봅니다.

그런 좋은 계기가 사실은 어떻게 보면 반면교사 삼아야 되는 걸로 보는데 이 일련의 과정에서 우리 부서에서는 관리·감독을 소홀히 했다는 거예요.

이 과정에서 아니었으면 예를 들어서 전지훈련 가가지고, 아까 전지훈련 어디 간 것도 정확하게 말씀 못 하셨잖아요.

그런데 전지훈련 가가지고서 이탈한 행위라든가 그다음에 선수들에게 어떻게 보면 심적으로든 정신적으로 이런 부분에 대해서 피해라면 피해인 거죠, 폭력인 거죠. 이런 갑질한 부분들 전혀 헤아리지 못하셨잖아요.

그리고 거기에 대해서 또 코치에 대한 부분들도 허위 제보에 대한 것들도 확인하는 거는 분명히 필요한데 이미 파면된 이후에도 개별 전화해서 유선상으로 확인한 부분들은 선수들을 괴롭히는 거예요, 부서에서도.

왜 이런 절차들을 세 번씩이나 재차 확인해야 되는 건지, 그 이전 과정에 대해서는 신중을 기하기 위해서 충분히 이해합니다.

그렇지만 파면한 인사위원회 이후에 12월 20일 날 개별 전화하고 유선으로 확인하는 부분들은 납득이 안 됩니다.

○박은경위원 물론 파면 이후에 당사자 입장에서는 억울함도 있을 거고 또는 여러 가지 감정적인 부분들이 있기 때문에 자기에 대한 방어들을 하려는 다각적인 노력을 기울였겠죠.

물론 그러다 보니까 아까 과장님 말씀하신 대로 개인적인 문자도 받으셨을 거고, 불쾌하고.

그렇지만 그거는 사적인 부분인 거고, 제일 중요한 거는 첫째, 이런 일들이 벌어지기까지 직장운동부 운영에 있어서 관리·감독을 해야 될 우리 부서에서 소홀한 부분이 있었다는 것.

그리고 두 번째로 이런 문제가 있었다면 감독에 대한 부분들을 영입을 잘못한 거 아닙니까?

그리고 처음에 이 감독이 올 때부터 논란도 많았고요. 코치는 아주 오랫동안 역할을 해 오셨던 분이고, 코치 이후에 감독이 왔을 때 이미 이런 갈등에 대한 부분들도 우려됐던 부분이에요.

그럴수록 우리 부서에서 관리·감독을 더 정확히 하셨어야 된다는 거죠.

그래서 저는 이 결과 자체가 우리 시에서는 분명히 명분 있게 특정감사를 통해 가지고서 이런 결정을 내렸음에도 불구하고 결국은 이러한 파면이 징계가 부당하다는 1차적인 판정을 받은 거에 대한 아쉬움이 있고요. 다시 이거를 재심을 해야 되는 과정에서 선수들이 방금 말씀하신 대로 겪어야 될 심리적인 불편함, 불안감, 이건 누구 책임입니까?

그리고 이거는 결국 우리 안산시체육회의 어떻게 보면 그런 부분에 대한 부정적인 인식 아니겠습니까?

거기에 대해서 말씀해 주시고, 향후 그다음에 어떻게 지금 운영되고 있는지 거기에 대해서 더 세부적인 답변해 주시기 바랍니다.

○박은경위원 그러니까 그런 운영에 있어서 어떻게 보면 조금 더 그런 것들 사전적으로 관리가 잘됐었다면 여기까지 오지 않을 건데 결국에는 우리 선수들에 대한 피해들이 발생하는 거잖아요?

과장님 답변처럼 어쨌든 기 재심 청구했기 때문에 그 결과 이후에 정말로 잘 대응하시고요. 그 결과 또한 선수들에게 피해 가지 않도록 더 이상의 이중, 삼중의 불협화음이 나지 않도록 잘 마무리하시기를 당부드리겠습니다.

○박은경위원 추가 감사하겠습니다.

○위원장 현옥순 그러면 여기서 휴식 시간을 갖기 위해서 잠시 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

감사중지를 선언합니다.

(15시15분 감사중지)

(15시25분 계속감사)

○위원장 현옥순 감사를 계속하겠습니다.

계속해서 감사를 해 주시기 바랍니다.

황은화 부위원장님 감사해 주십시오.

○황은화위원 네, 추가 질의하겠습니다.

관광과 180페이지입니다.

우리 안산시티투어에 대해서 몇 가지 궁금한 게 생겼습니다.

○황은화위원 우리가 지금 안산 출발, 서울 출발 있잖아요. 어느 쪽이 더 인원수가 많으신가요?

○황은화위원 안산이죠.

○황은화위원 그러면 서울 출발은 어떻게 홍보해서 어떻게 참석하시는가요?

○황은화위원 안산.

○황은화위원 대부도권이 더 많으세요?

○황은화위원 이거는 우리가 추천하는 게 아니라 신청하시는 분들이 자발적으로 코스를 선택하시는 거죠?

○황은화위원 지금 1코스, 2코스, 3코스까지인가요? 맞춤형.

○황은화위원 9월 달에 보니까 향후 계획이 있더라고요. 이게 4코스가 되는 거죠?

○황은화위원 코스가 너무 많다는 생각이 안 드세요? 많지 않은 편이신가요?

○황은화위원 주변에서 굉장히 많은 분들이 신청하는데 인기 좋은 것 같더라고요. 신청도 신청 수가 많아서 많이 대기한다고 소문 들었거든요.

그러면 서울하고 안산 출발 이게 보통 10% 정도 차지하나요? 서울 쪽 비율이.

○황은화위원 안산이 10번 정도 출발하면 서울은 몇 번 정도, 주 몇 회예요?

○황은화위원 나중에 자료로 주셔도 돼요.

○황은화위원 조금 더 서울하고 안산에 대한 그런 비율을 좀 알고 싶어서 그랬거든요.

그리고 관광 인센티브 지원 현황이 있습니다, 185페이지에.

이건 어떤 부분을 지원하는 건가요? 인센티브라는 게.

○황은화위원 그러면 이것 관광사업 여행사하고 같이,

○황은화위원 실제로 운영되고 있어요?

○황은화위원 실제로 지원해 드리고 있어요?

○황은화위원 그러면 여행사는 어떤 타깃으로 하시는 가요? 여행사. 개인 여행사인가요?

○황은화위원 안산에 오시는,

○황은화위원 충분히 이해했는데, 안산에는 아직 관광객들이 올 만한 그런 여행상품이 많지는 않죠.

○황은화위원 물론 시티투어나 여러 가지 관광사업들 하고는 있는데 사실은 안산 1일 코스 여행을 한번 계획이라도 해 보신 적 있으신가요?

○황은화위원 투어는,

○황은화위원 1일 코스로.

○황은화위원 그래도 관광 타 업체, 저희가 제천 1일 투어나 인천 1일 투어 이런 것들이 있지 않습니까? 개개인별로도 충분히 갈 수 있는 그러한 상품들이 조금 더 구체적으로 나왔으면 좋겠다는 생각입니다.

이상입니다.

○위원장 현옥순 황은화 부위원장님 수고하셨습니다.

설호영 위원님 감사해 주십시오.

최찬규 위원님 추가 감사해 주십시오.

○최찬규위원 최찬규 위원입니다.

문화예술과장님.

○최찬규위원 올해 안산국제거리극축제하셨죠?

○최찬규위원 평가는 7월에 합니까?

○최찬규위원 올해 안산국제거리극축제에 대해서 어떻게 평가하십니까, 안산시에서는?

○최찬규위원 문화복지 행정감사 자료 보시면 74페이지 문화재단 사업별 수입·지출 세부 내역입니다.

올해 10억 7천만 원이 예산으로 있었는데 6억 9천만 원 지출했어요. 3억 7천이 남았는데 이건 어떻게 남은 겁니까?

○최찬규위원 거의 다 지출된 것입니까?

○최찬규위원 작년하고 올해 비교하면 예산은 작년은 6억 6천이고 올해는 10억 7천이죠.

그런데 작품 수는 별반 차이가 없어요. 그리고 프로그램도 작년에 비해서 그리 더 나아졌다고 체감하기 힘들다라는 말들이 있습니다.

여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○최찬규위원 4억 늘어났는데 그거에 비해서 체감은 잘 안된다, 이런 취지고요?

○최찬규위원 프로그램 수도 비슷한 거 아닙니까, 지금?

○최찬규위원 질은 더 좋아졌다 이런 거 있습니까?

○최찬규위원 작년 기준으로 보는 거고 작년에는,

○최찬규위원 100% 국내였고, 이번에는요?

○최찬규위원 몇 개나 되죠?

○최찬규위원 9개요?

안산국제거리극축제가 원래 이게 되게 오래됐잖아요. 옛날부터 하던 건데,

○최찬규위원 국제거리극이라고 해서 정말로 많은 국제작들을 많이 좀 하자는 얘기가 있었는데 실제 성격이 바뀌었습니까? 실제 축제 목적이 지금 어떻게 됩니까?

○최찬규위원 보다 많은 다양한 국제 축제들을 이렇게 하자는 취지입니까?

○최찬규위원 개막식 같은 부분도 약간 작년하고 별반 차이를 모르겠다, 이런 말도 있습니다.

○최찬규위원 그래서 작년하고 비슷한 게 맞습니까?

○최찬규위원 그래서요. 개막이 중요한데 이렇게 비슷하면 안 되지 않겠습니까?

○최찬규위원 예.

위생정책과장님.

○최찬규위원 2023년 행정사무감사 문화복지위원회 자료집 193페이지요.

식품안전사고 예방 추진 현황에 대해서 나와 있습니다. 점검 실적을 보면 식품 제조·가공업체 등 지도점검 같은 경우는 지도점검 실적이 75건, 70건 이렇습니다.

그런데 반면에 식품 소분·판매업체 등의 지도점검은 건수가 되게 저조하거든요. 이유에 대해서 말씀해 주십시오.

○최찬규위원 보면 식품 소분업 같은 경우 22년 점검이 0건입니다. 23년에 1건, 식용얼음 판매업 같은 경우 22년 0건, 23년 0건입니다.

그러니까 2년 동안 제대로, 격년제라 말씀하셨지만 제대로 안 된 부분이 있고, 식용얼음 같은 경우도 이제 여름철이지 않겠습니까?

○최찬규위원 판매업 점검을 잘해 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 194페이지요.

식품 안전 홍보 등 추진 실적 내용이 있는데 이 중에 식중독 업무가 있습니다,

최근 안산을 비롯해서 경기 지역에 식중독이 발생하고 있다라는 기사들을 좀 보고 있어요. 많이 증가하고 있는 거 같은데 그 이유에 대해서 말씀해 주시겠습니까?

○최찬규위원 여름철에 주로 발생하는 식중독이 여러 가지가 있다는 말씀이신가요?

○최찬규위원 그래서 식중독 예방 홍보 관련해서 추진하신 내용들이 있는데요. 앞으로 더 홍보라든지 이런 부분들 꼼꼼하게 잘해 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 그리고 위생업소 점검이라든지 아니면 안산 관내의 음식업소들 위생 점검들 하고 계십니까?

○최찬규위원 예, 음식업소.

○최찬규위원 안산의 음식업소에 보면 받침대 좀 있었으면 좋겠다는 이야기가 있습니다. 현재 보면 숟가락하고 젓가락을 종이에다 대거든요. 숟가락하고 젓가락이 그려진 그런 종이에다가 숟가락, 젓가락을 놓고 있는데 위생적으로 좀 불결하다, 이런 얘기들이 있어요.

안산시에서 이런 종이가 아니라 도자기로 된 그런 놓는 받침대가 있지 않습니까?

○최찬규위원 좀 지원할 수 있는 부분은 지원해서 사용할 수 있게끔 해 달라는 그런 목소리가 있는데 어떻습니까?

○최찬규위원 그러니까 위생 용지라고 하셨는데 그 부분도 쓰다 보면 더러워지거든요.

그래서 도자기 부분을 사용하는 음식업소를 갔을 때는 뭔가 손님들도 더 대접받는 느낌이 있고,

○최찬규위원 환경적으로도 좋지 않겠냐, 이런 취지니까요. 잘 검토해 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 문화예술과장님.

○최찬규위원 국제거리극축제 같은 경우는 자체 정산도 하시고 평가도 하시겠지만 올해 하신 부분들 개막 프로그램이라든지 그리고 예산적인 물론 한계도 있었을 것이라고 생각합니다만 조금 더 내실화하고요. 국제거리극에 맞게끔 다양한 또 외부의 다른 나라의 국제 작품들도 하시겠다는 말씀 아니시겠습니까?

○최찬규위원 그 부분도 신경 써 주시고.

그리고 지역경제 활성화 부분도 또 신경 쓰시는 거 같아요, 보면 홍보하시고 하시는 거 보니까.

이런 부분들도 다양한 방안을 모색해서 보다 더 지역경제에 더 나은 보탬이 될 수 있도록 신경 써 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 예, 이상입니다.

○위원장 현옥순 최찬규 위원님 수고하셨습니다.

이진분 위원님 추가 감사하십시오.

○이진분위원 네, 이진분 위원입니다.

관광과요.

○이진분위원 173페이지 감사하겠습니다.

동주염전 지금 진행이 어떻게 되고 있나요?

○이진분위원 10월에 준공?

○이진분위원 저희가 현장에 갔을 때 중간으로 도로가 있잖아요, 차도.

○이진분위원 아이들의 위험성 때문에 외곽으로 이래 돌렸으면 좋겠다 했는데 어떻게 지금 협의가 되고 있나요?

○이진분위원 산 밑으로 해서 외곽으로 조금 뺐으면 좋겠다, 아이들이 중간에 짚라인이나 이런 거 타려면 또 이래 왔다 갔다 해야 되잖아요.

그거를 잘 검토해서, 그 부분이 굉장히 좀 위험스럽더라고요.

○이진분위원 잘 협의해서 안전성 있게 할 수 있도록 검토하시고요.

○이진분위원 바로 뒤 페이지 176페이지에 대부도 관광시설 스카이바이크로 진행해 오다가 모노레일로 지금 변경이 됐잖아요?

○이진분위원 여기에 대해서는 저희한테 보고가 없었던 걸로,

○이진분위원 간담회 때 잠깐 말씀을 하신 걸로 알고 있거든요?

○이진분위원 전체적으로 다시 한번 설명 좀 부탁드릴게요.

○이진분위원 사업을 추진하는 데 있어서 저희가 염려했던 것이 주차장 문제, 주차장 문제는 어떻게 확보가 됐나요?

○이진분위원 그러면 관광코스로 인해서 거기까지 모노레일 있는 데까지 이렇게 투어식으로 하시려고 하는 건가요?

○이진분위원 거기 시유지는 없고 다 사유지이기 때문에 저희들이 주차장 문제 때문에 논의를 또 많이 했었거든요.

그러면 관광코스로 인해서 걸어서 거기까지 온다는 코스가 얼마나 되나요?

○이진분위원 너무 멀지 않을까요?

○이진분위원 그거 잘 검토해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 이상입니다.

○위원장 현옥순 이진분 위원님 수고하셨습니다.

박은경 위원님 감사해 주십시오.

○박은경위원 네, 박은경 위원입니다.

체육진흥과 감사하겠습니다.

○박은경위원 감사자료 143쪽이요.

체육진흥기금 운용 현황에 대해서 감사하겠습니다.

22년도 실적을 보면요. 당초에 했던 거하고 변경하신 거죠, 중간에?

○박은경위원 당초에 3억 2,800 세우셨다가 역도부 창단 관련해갖고 불용액이 있어서 반납 변경하시고 그다음에 민간경상보조로 해서 2,500 해가지고 3,793만 2천 원 기금 사업하셨습니다.

그런데 23년도 기금 관련해가지고서 당초에 기금운용계획, 저희한테 제출하실 때 얼마 제출하셨어요, 23년도에?

○박은경위원 그때 5천만 원은 학교운동부 지원으로 하시겠고 그다음에 2,500만 원은 여기 민간경상보조로 그렇게 하시겠다고 했죠?

○박은경위원 그런데 학교운동부 훈련용품 지원해 가지고서 여기에 지금 신안산대학교 야구부 5천만 원 지원하셨습니다.

○박은경위원 이게 작년에 저희 의회에서도 한번 조례 개정 관련해가지고서 좀 논란이 있다가 그냥 더 이상 추진되지 않았는데 기금 운용 관련해가지고서요. 저희 체육진흥 조례 보시면, 안산시 체육진흥 조례 1장 총칙에 제2조 정의 있습니다. “이 조례에서 사용하는 용어의 뜻은 다음 각호와 같다.” 그래서 6호 보세요. 6호 뭐라고 돼 있는지 아시죠? “‘학교체육’이란 「초·중등교육법」 제2조에 따른 학교에서 학생들 대상으로 이루어지는 체육활동을 말한다.”

그러면 저는 기금 사업으로 물론 학교 말고도 할 수 있습니다. 그런데 여기에다가 기재돼 있는 거는 학교운동부 지원으로 돼 있거든요.

그러면 조례에 있는 학교의 범위에서 대학교는 해당이 됩니까, 안 됩니까?

○박은경위원 안 되죠?

○박은경위원 그러면 체육기금 운용에 대한 기금 설치 및 운용은 이 조례의 제9장에 들어 있습니다. 그러면 이 기금 설치 운용은 이 조례의 정의에 준해서 운용돼야 되는 거 아닙니까?

○박은경위원 그러면 여기 기금에서 아까 말씀하신 대로 국민체육진흥법 거기에 의해서 한다고 하면, 저도 기금의 운용 관리 제28조에 보면 3항입니다, 3항. “기금은 다음 각호의 사업에 사용할 수 있다. 1호. 체육진흥을 위한 연구 개발 및 보급 사업 2호. 선수 및 체육지도자 육성을 위한 사업 3호. 그 밖에 시민의 체력 증진을 위한 사업으로 시장이 지정하는 사업”

그러면 여기 기금에 신안산대학교의 야구부는 기금의 운용 관리 관련해서 어디에다가 맞추신 겁니까? 몇 호에 적용하신 거예요?

○박은경위원 3항의 3호?

○박은경위원 그렇게 해석할 수 있겠죠?

○박은경위원 그러면 여기 기재 자체를 학교운동부 훈련용품 지원으로 하시면 안 되죠. 모순 아닙니까?

일단 조례에 준하는 기금 운용을 지금까지 해 왔어요. 지금까지 여태 학교운동부 관련해가지고서는 초중고 대상으로만 기금 사업을 해 왔어요.

그런데 갑작스럽게 신안산대학교 창단에 대한 지원을 하기 위해서 방금 이 조례에 근거하고 있는 정의, 학교운동에 해당되지 않는 대학교를 지원하시면서 방금 어떤 법을 근거로 하셨다고요?

○박은경위원 그러면 그렇게 기재하셨어야죠.

저희가 의회에서 조례 제정하려고 했을 때 논란이 됐던 부분입니다.

우리가 학교운동부 지원에 있어서 기존에 있는 초중고 청소년 이런 부분에 대해서도 지금 여의치 않은 상황에서 대학교 운동부 창단까지 지원을 해 줘야 되느냐, 창단 이후에 지역사회에서 어떤 스포츠 활성화에 대한 기여도가 있을 때 그때 가서 논의해서 지원해 주는 거에 대해서는 어떻게 보면 다 공감하는 부분이었습니다.

그리고 체육진흥과에서도 그런 취지 때문에 더 이상 추진하지 않았던 걸로 알고 있고요.

그런데 23년도 기금운용계획안에 아까 말씀하신 대로 7,850,

○박은경위원 예, 7,330 관련해 가지고서 기금운용계획 세웠을 때 저희 상임위에서 분명히 질의가 있었습니다. “기금운용계획 어떻게 하실 겁니까?” 그랬더니 “아직 세부 계획은 안 세워졌지만 이런 규모로 학교운동부 500만 원 지원하고 그다음에 민간경상보조로 하겠다.” 그런 취지 정도로 말씀하셨죠. 그래 놓고 운용계획안 통과되고 나니까 이렇게 딱 5천만 원 적시해 가지고서 행감 자료 내셨어요.

그러면 이 과정에 있어서 아까 말씀하신 대로 기금운용계획에 있어서 각 사업의, 그러니까 3호죠. 3항의3호 시민의 체력 증진을 위한 사업 시장이 지정하는 걸로 예산을 편성했다면 기금에 있어서도 여기에다가 사업명을 이렇게 넣으시면 안 되죠.

정의하고 기금 운용의 지원하는 사업의 내용이 모순 아니겠습니까?

그리고 또 말씀드리는 거는 사전적으로 작년 하반기에 이것 관련해 가지고서 우리 상임위에서 잠시 논란이 있었던 부분인데 이렇게 지원하는 부분에 대해서 심히 유감입니다.

언제 이것 지원하셨어요?

○박은경위원 3월에 하시고 협약도 맺으셨죠?

○박은경위원 안 맺으셨어요?

○박은경위원 그러면 시장님이 보도자료 난 내용은 뭡니까? 창단?

○박은경위원 그러니까 저는 대학에서 여러 다양한 대학의 경쟁력을 향상시키기 위해서 그런 자구책으로 지금 신안산대가 굉장히 재정적으로 어려움을 겪으면서도 굳이 야구부를 창단해 가지고서 활성화시키려는 그런 노력들 충분히 이해합니다.

그렇다고 해서 분명히 기금 사업 관련해 가지고 저희 상임위에서 논란이 됐던 부분에 대해서 명확하게 보고도 없이 기금 계획안 불분명하게 말씀도 안 하시고 통과되고 나니까 이렇게 지원해 가지고 감사자료로 낸 부분에 대해서 사전적으로 한 번이라도 저희 상임위에 보고하신 적 있으십니까?

그리고 다른 학교 운동에 대한 부분들은 지원 안 해 줘도 다될 만큼 그런 상황들이 충분히 여건이 조성돼 있다고 보시는 겁니까?

○박은경위원 2023년도에는 왜 안 하시고 내년을 생각하시는 거예요?

○박은경위원 이 부분에 대해서는 분명히 경종을 울리고 싶습니다. 그 부분에 대해서 경각심을 가져야 되고요.

왜냐면 29조 보세요. 기금의 운용계획 “시장은 매 회계연도마다 기금운용 계획을 수립하여야 된다. 1항에 따른 기금운용계획은 다음 각 호의 사항을 포함하여야 된다. 기금운용 규모 및 방법, 해당연도의 기금 사용 계획, 그 밖에 기금운용상 필요하다고 인정하는 사항. 그리고 3항. 기금운용 계획서는 매 회계연도마다 시의회에 제출하여야 한다.”

그런데 본예산 심의받을 때 계획서 제출할 때 예산은 세워져 있었는데, 내용은 분명히 이 상임위에서 질의가 있었는데 구체적으로 답변 안 하셨습니다.

이미 그 계획은 내부적으로는 세워져 있을 뿐 그 당시에 예산이나 기금 승인 관련해서 본 상임위에서 논란을 일으키고 싶지 않았던 거 아닙니까?

○박은경위원 물론 상위법에 대해서 근거해서 제가,

○박은경위원 잠깐만요, 과장님.

상위법에 의해서 「생활체육진흥법」, 「국민체육진흥법」 다 좋습니다.

상위법에 의해서 근거한다고 했지만 우리 안산시의 지방자치법규입니다. 「안산시 체육진흥 조례」에 분명히 학교에 대한 정의가 있고요. 기금운용에 대한 조문들이 담아져 있는데 이걸 스스로 어기면서 상위법 운운하시면 뭐 하러 의회 상임위에 와서 기금운용계획에 대한 심의 받으시고 보고하시고 그럽니까? 이 자리가, 이 상임위가 있어야 될 이유가 없지 않습니까?

그리고 중요한 것 분명히 이 상임위에서 기금운용계획에 대해서 질의가 있었음에도 거기에 대해서 구체적인 답변을 안 하시고 기금운용 규모만 얘기하고 넘어갔다가 얼마 지나지 않아서 3월 달에 이런 기금들을 지원해 준 부분에 대해서 그리고 지원했으면 여기 행감 자료에 학교운동부 훈련용품 지원이 아닌 방금 말씀하신 대로 28조 3항의3호 시민의 체력 증진을 위한 사업이라고 하든지 시장이 지정하는 사업으로 기재를 해 오셨어야지 지원의 근거가 맞는 거 아닙니까?

그러려면 조례가 왜 있고 기금운용에 대한 조문들이 왜 필요하겠습니까?

이렇게 하시면요, 다음에는 기금운용계획에 대해서 저희들이 탄력적으로 유용하게 유연성을 열어놓기 위해서 그 세부적인 부분까지는 계획서에다가 기재 안 해도 어느 정도 서로 양해가 되는 부분이었지만 이런 식으로 기금운용을 하시면요, 계획서 내실 때 기금운용 사업계획까지 세부적으로 기재하도록 할 수밖에 없습니다. 당연히 그렇게 해야 되는 것이고요.

그런데 지금껏 편의상 이런 부분들을 묵시적으로 배려해 드렸음에도 불구하고, 이거는 의회를 기망하는 행위입니다.

그리고 의회 기망을 떠나서 행정 스스로가 오류를 범하는 거예요.

조례의 내용과 기금운용의 어긋남들을 스스로 자인 하시고 상위법 운운하는 부분에 대해서는 분명히 시정되어야 된다고 봅니다.

○박은경위원 그리고요. 자료를 요청하고 오늘 저는 감사는 마치도록 하겠습니다.

관광과요, 과장님.

○박은경위원 2022년 우리 관광과에서 집행한 홍보 예산 있잖아요?

○박은경위원 연중. 여기에는 하반기만 나와 있는데 전체 집행 세부 내역이요. 그리고 언제 집행했는지 시기까지 기재해서 주시면 되겠고, 2023년도 5월 말까지 해서 자료 제출해 주시기 바랍니다.

○박은경위원 22년,

○박은경위원 아니, 22년하고 23년이요.

2022년 1월부터 12월까지 집행된 언론 및 매체 홍보 예산 세부 내역입니다. 언제 집행됐는지 시기까지 기재하시고, 그다음에 23년도도 전체 예산에서 지금 5월 31일까지 집행된 내역 있지 않습니까? 그거를 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

○박은경위원 위생정책과장님.

○박은경위원 행감 자료 209페이지 보면 2022년 기금 사업 관련해 가지고서 사용 내역 있습니다. 그러면 일련번호 9번 안산생생맛집 안내 책자 제작 1천만 원 예산 그다음에 2022년 안산의 맛집 선정에 따른 현판 제작 일련번호 10번이요. 이것 세부적으로 자료 주셔요.

○박은경위원 그리고 책자도 자료로 제출해 주시고, 현판에 대한 사진 자료 주시고요. 어디 업소에다가 지원했는지 내역 주시기 바랍니다.

○박은경위원 그다음에 16번이요. 2022년 음식점 1:1 맞춤형 컨설팅 2천만 원 예산 기금 사업하신 거 세부 내역 그리고 거기에 대해서 평가표 주시고요. 그다음에 17번 대부 우리밀 취급 음식점 1:1 맞춤형 컨설팅 한 세부 내역들 결과물까지 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

○박은경위원 이상 감사 마치겠습니다.

○위원장 현옥순 박은경 위원님 수고하셨습니다.

추가 감사하실 위원님 계십니까?

최찬규 위원님.

○최찬규위원 예, 최찬규 위원입니다.

체육진흥과장님.

○최찬규위원 제출해 주신 자료를 보면 2023년 안산시체육회 학교운동부 지원 현황 및 추진 경과 자료를 제출해 주셨어요. 보면 학교운동부 지원 현황에 용품 지원해서 다 공란이거든요.

지금 어떤 사항인 거죠?

○최찬규위원 받아서 언제 지원해 주나요?

○최찬규위원 원래 이렇게 늦게 신청을 받고 이런 건 아니라는 말씀이신 건가요?

○최찬규위원 예산상의 이유로 늦게 받는다는 말씀입니까?

○최찬규위원 제가 최근 5년 치 자료를 받았는데 매년 일부 300이든 500이든 이렇게 각 필요한 학교들에 지원해 줬어요. 운동부 용품 지원해 줬는데 올해처럼 이렇게 지금까지 하나도 클럽 운동부 포함해서 39개 학교 전체 학교에 용품 지원된 게 하나도 없습니다. 학교에서는 지금 빨리빨리 해 달라고,

○최찬규위원 대략 얼마 정도 나올 것 같습니까? 예산이요.

○최찬규위원 아까 박은경 대표님께서도 말씀해 주셨지만 안산시 체육 진흥 조례에 학교체육이라 함은 초중등교육법에 규정된 초중고등학교로 해 주는 것이고, 여기에 대해서 적극적인 지원이 필요합니다. 대학교까지 그렇게 지원해 주셨는데 5천만 원을.

가급적이면 원하는 학교도 전부 다 지원할 수 있게끔 적극적으로 추진해 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 이상입니다.

○위원장 현옥순 최찬규 위원님 수고하셨습니다.

더 추가 감사하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

제가 두 가지 감사할 일 있는데 위원님들께서 양해를 해 주시면 여기에서 하고 안 그러면 내려가서 하겠습니다.

의견을 좀 주십시오.

○박은경위원 길어질 수도 있으니까 자리 이석하셔 갖고,

○위원장 현옥순 알겠습니다.

(현옥순 위원장, 황은화 부위원장과 사회교대)

○현옥순위원 체육진흥과장님.

○현옥순위원 의장기체육대회 종목별 예산 세부 내역을 제가 최근 5년 받아봤거든요. 처음에는 6개 종목에 똑같이 700만 원씩 지원을 했습니다, 19년도에.

맞습니까? 의장기 종목별 세부 내역.

○현옥순위원 보셨죠?

○현옥순위원 19년도에 6개 종목에 700만 원씩 똑같이 지원을 했습니다. 20년도에는 코로나 때문에 못 했어요, 일부.

그런데 갑자기 걷기 의장기 비대면 그린워킹대회 1천만 원 지원 금액이 나갑니다.

○위원장 현옥순 그죠? 21년도에 없었고 22년도에 없었어요.

이것 어떻게 받아들여야 되죠? 설명해 주세요.

○현옥순위원 네, 이게 뭔지.

○현옥순위원 아니, 그런 건 충분히 이해하는데요, 과장님. 제가 질문하는 의도는 6개 종목,

○현옥순위원 요청이 없었는데 이렇게 지원 금액이 나간 겁니까?

○현옥순위원 했고.

○현옥순위원 했고, 2021년도에는 요청이 없었고, 2022년도도 코로나 때문에 없었다, 이런 말씀이신 거잖아요?

○현옥순위원 이런 사업의 판단은 물론 그때 당시 시장님께서 하셨겠죠. 맞죠?

○현옥순위원 그런 아쉬운 점이 있다면 6개 종목 단체가 똑같이 형평성 있게 지급되던 금액을 뜬금없이 이때는 또 코로나에 있었어요. 그래서 다른 종목은 하고 싶어도 못 했는데 이런 단체에 형평성 없게 천만 원을 또 지급해서 이런 대회를 했다는 거 자체가, 20년도에는 코로나가 제가 알기로는 그래도 2단계 이상이 됐을 때였거든요. 과연 이때 이 행사가 정말 타당했나 이런 걸 제가 질문하고 싶어요.

○현옥순위원 저는 이게 워킹은 말 그대로 실제로 걷는 게 정상이지 비대면 워킹대회 자체가,

○현옥순위원 어찌 됐든 그렇다 치고 그러면 2022년부터 6개 종목 단체가 계속해야 되잖아요, 올해 6월 이후로 엔데믹이 됐으니까.

그런데 이 예산 가지고는, 그러면서 2022년도에 갑자기 예산들이 깎였어요. 왜, 4200에 맞춰야 되고. 그죠? 맞죠? 예산이 없다 보니까. 그린워킹대회가 중간에 생겼잖아요. 그런 어떤 예산의 형평성을 맞추다 보니 일부 종목의 예산이 깎였다는 거죠.

그리고 더 필요한데도 불구하고 깎인 거에 대해서 어떻게 생각하세요?

그러면 똑같이 줘야죠, 똑같이 형평성 있게 다른 단체도.

이 부분에 대해서 고민해 주시고요.

3회 추경이나 아니면 다음 감사 때 답변을 해 주시기 바라겠습니다, 길어지니까. 여기까지만 이 부분에 대해서 하겠고요.

그다음에 생존수영장이요.

착공 언제 하셨죠?

○현옥순위원 첫 사업 시기는요.

○현옥순위원 2022년,

○현옥순위원 3월에 해서 준공 예정이,

○현옥순위원 2023년 올해 8월?

○현옥순위원 늦어질 것 같죠?

○현옥순위원 그런데 이 총 사업비가 195억이 들었죠?

○현옥순위원 그래서 도비로 70억을 받아왔습니다.

그런데 이 공모한 의도, 어떤 공모한 목적이 어떻게 생각하시는지.

물론 지금 과장님께서 그때 당시 이 부서에 안 계셨지만 저희 상임위원들 또는 의원님들이 늘 말씀하시는 게 아무리 매칭 사업이라도 시비가 너무 과도하게 들어가는 사업에 대해서는 지양을 해 주십사하고 많은 위원님들이 질문했습니다.

그런데 그때 당시도 70억 도비는 받아왔지만 우리 시비가 132억이에요, 132억. 거의 200억 가까이 들어가는 이런 사업이거든요.

그런데도 불구하고 저는 궁금한 게 그때 당시 호수수영장이잖아요? 호수공원수영장. 2015년에 개관해서 공사 전까지는 우리 안산시민들로부터 정말 사랑받는 그런 풀장이었고, 가족들의 휴식 공터였습니다. 휴식 공간이었습니다.

그런데 갑자기 사업이 이제 되면서 자, 그럼 질문하겠습니다.

공모 시 제가 아까 말씀드렸듯이 공모 목적이 바다와 관련해서 사업을 해야만 공모가 선정되어야 되거든요.

이게 바다하고 관계가 있습니까? 여기 지금 이 호수 생존수영장이?

바다와 관련해서 공모사업을 했거든요.

답변 곤란하십니까?

○현옥순위원 왜냐면 제가 궁금한 거는 공모 당시에도 물론 도비 70억은 받아왔지만 성격이 저는 안 맞는다고 보거든요. 바다하고 저희 지금 그 호수동에 있는 호수풀장하고 어떤 관계가 있는지.

그다음에 무조건 이렇게 무슨 공모전이 있으면 공모해 와서 안산 시비 자체가 그렇게 많이 들어가는 그런 사업들을 했다는 거에 대해서 좀 유감스럽고 그때 당시 2021년도 당시 저는 여기 상임위에는 없었지만 많은 분들로부터 민원을 많이 받았습니다. 돔 형식인데 어떻게 200억 가까이가 들어가느냐, 200억 가까이면 수영장 6레인 40억 잡고 4개 정도는 만들 수 있다, 이런 의견도 있을 정도로 이 사업 규모에 대해서 많은 시민들이 의심을 많이 했어요.

그래서 그것뿐만이 아니라 아까 풀장 말씀하셨잖아요. 195억 중에 그 돔이 71억이고요. 계약 당시는 65억이고 현재는 63억으로 진행이 되는데, 맞습니까?

○현옥순위원 나머지 한 130억 정도로 아까 말씀하신 관리실하고 그다음에 밖에 벽 샤워실, 탈의실, 매점 그다음에 수영장 6레인하고 파도풀이에요. 파도풀하고 수영장 6레인은 40억밖에 안 들어가요, 여기 예산 중에. 나머지가 다 일반 관리실이나 옹벽 공사 이런 걸로 들어가는 거거든요.

그래서 이 사업에 대한 주가 과연 이 수영장하고 관련이 있나도 일단은 제가 8대 때의 속기록을 다 봤어요.

봤는데 그때 당시 7명이었나 상임 위원님들이, 아무튼 거의 다 이 사업에 대해서 의구심을 갖고 안전성에 대해서 문제 제기를 했는데도 불구하고 사업이 진행이 됐어요, 오늘날까지.

그런데 저는 우리 여기에 계신 과장님이나 국장님이나 그때는 안 계셨다고는 하지만 똑같은 입장이에요. 어디 가서 어떤 사업을 할 때 제가 늘 말씀드리지만 “아닌 거는 아니다.”라고 이렇게 말씀은 하셔야 된다는, 공무원 입장에서. 이렇게 무리한 사업을 굳이 해야 되나, 이런 사업에 대해서 그런 어떤 유감스러움을 지금 표하는 거고요.

그렇게 함으로 인해서 문제점 제기를 많이 했어요, 위원님들이.

그중에 제일 첫 번째가 운영이 과연 가능할까, 폭염, 폭설, 지진, 여러 가지에 대해서 안전 대비가 안 돼 있다고 평가서를 보면 그런 내용들이 있어요, 평가 위원들이. 그런데도 진행이 됐습니다.

그리고 돔으로 만든 수영장이 전국에 있어요, 없어요?

○현옥순위원 없고요. 그때 당시도 전국 최초로 이런 시공을 하는 것은 안전성에 의심이 간다, 지진 하중이 되어 있지 않다, 기술력이 검증 안 돼 있다. 이런 의견도 많이 있었어요.

그러니까 여러 가지 이런 문제점을 제기를 많이 했는데도 불구하고 진행이 됐어요, 거기까지.

그런데 이 업체에 대한 평가에 대한 것도 말씀을 드리지 않을 수가 없어요.

그러면 우리가 그럼에도 불구하고 많은 위원님들이 걱정을 하고 어떻게 보면 이 사업을 꼭 진행해야 되느냐에 대해서 질문을 했는데도 불구하고 사업을 선정하죠, 사업자를.

그런데 71억 정도면 원래 시설 공사가 대부분 평균적으로 생각을 하죠. 그런데 물품으로 잡았죠. 맞죠?

이 부분은 계약의 문제는 없지만 과장님 어떻게 생각하세요?

○현옥순위원 특허를 갖고 있는데 정량평가에서 사업한 내용이 3건이고 1천만 원 이하짜리 사업이에요.

○현옥순위원 그런데 애초에 목적이 어떻게 해서 이게 돔으로 갔는지 혹시 알고 계세요? 생존수영장 이전에 재난대피소였어요, 재난대피소.

○현옥순위원 그런데 이게 저는 이해가 안 가는 게 어떻게 재난대피소예요? 수영하다가 위급상황이 오면 그 물을 언제 다 어떻게 빼요? 그 발상 자체가 저는 이해가 안 가요.

말 그대로 재난은 위급 시 언제, 어느 때 나타날지 모르는 거잖아요. 우리가 평상시 생각하기에는 그래도 지진을 대비해서 이런 거 한 건데 지진에 대해서 전혀 설계가 안 돼 있고 의심이 간다라는 그런 의견이 많이 있었는데도 불구하고 이게 지진 대피 시설로 간 거에 대해서부터가 잘못됐다고 저는 보고요.

그러면 아까 과장님 말씀하셨잖아요. 문제는 없어요. 71억도 물품으로 구입할 수 있다고 하거든요.

그런데 제가 아까 말씀하셨듯이 이 회사가 1,200짜리 공사 하나하고 1천만 원 이하짜리 공사 2개 한 그런 업체인데 뭘 믿고 더 큰 공사 더 많이 한 공사가, 그런 회사가 두세 개가 있었어요. 6개 업체가 입찰을 했는데 이 회사가 꼴찌를 했고 정량평가에서, 1등 한 그런 회사는 어떻게 보면 들러리죠. 그리고 정성평가에서 갑자기 정량평가 한 이 회사가 1등으로 둔갑을 해요.

이거를 우리는 이 자료를 보지만 모든 사람들이 진짜 아무도 모르는 사람이 봤을 때 어떻게 1등이 꼴등이 되고 꼴등이 1등이 되는지 이런 부분에 대해서는 도저히 이해가 안 가거든요.

그럼 결론은 어떤 업체를 선정해 놓고 나머지는 들러리 섰다는 그런 얘기밖에 안 되거든요. 이 회사가 왜 꼭 돼야만 하는지 됐어야 되는지, 혹시 과장님 답변 가능하세요?

○현옥순위원 그리고 200억짜리 가까운 이런 사업을 변경할 때는 당연히 시민의 의견을 수렴해야 되지 않나요? 시민 의견 수렴하셨나요? 안 하셨잖아요, 그때 당시.

그렇게 시민이 원하지 않고 시민이 잘 이용하고 있는 그런 시설들을 아무 설명도 없이 설계 변경해서 이런 사업을 한다는 게, 거기에 발맞춰서 물론 의원님들도 어쩔 수 없이 불만은 있었지만 그래도 표결로 가다 보니까 이 사업이 여기까지 진행이 됐거든요.

그런데 거기에 있어서는 그래도 우리 공무원 여러분들의 어떤 역할 그런 것도 있었지만 그때 당시 뭐로 보나 이 업체가 타당하지 않다라고 알고는 있었겠지만 말씀을 못 드린 그런 부분도 있겠죠.

그러나 객관적으로 봤을 때는 이 업체가 어떻게 됐는 거에 대해서는 의구심은 누구나 다, 과장님도 지금 자료 보셨지만 저도 자료를 보고 지금 말씀드리는 거거든요.

○현옥순위원 우리 월피체험문화센터가 얼마죠, 예산이?

○현옥순위원 대충이요. 2백억 안 들어가죠?

○현옥순위원 추가로 들어간 거지 처음에는 아니었죠?

○현옥순위원 원자재 값이 올라서 추가, 추가 올라가서 그렇지 처음에는 안 그랬잖아요?

○현옥순위원 그다음에 관산문화체육관 거기도 예산이 그 정도죠?

○현옥순위원 그러니까 2백억 정도면 수영장 플러스 시민들이 이용할 수 있는 강당, 탁구, 배드민턴, 배구 할 수 있는 체육관 건물을 지을 수 있는 예산이에요. 그런 예산을, 멀쩡히 쓰던 그런 수영장을, 온 가족들이 잘 쓰던 그런 어떤 풀장을 이렇게 돔 형태로 인해서 사계절 내내 쓴다는 취지는 좋아요, 사계절.

그러나 검증이 안 된 그런 무리한 사업을 한 거에 대해서는 우리 부서 지금은 그때는 안 계셨지만 공무원 여러분들도 좀 각성을 하고 그때 당시 계신 위원님들은 제가 여기 안 계시고 다 불만을, 다 반대를 하셨기 때문에 같은 마음이라고 생각을 합니다.

그런데도 불구하고 강행을 하다 보니 결국은 이런 안전사고가 났다, 저는 이렇게 판단을 하거든요.

지금 어떻게 감사 진행이 되고 있습니까?

○현옥순위원 생존수영이라는 타이틀은 되게 좋은데요. 사실 생존수영 교육이라는 게 굳이 이 수영장에 와서만 하는 건 저는 아니라고 보거든요. 그렇죠? 학교에서도,

○현옥순위원 그동안에도 관내 수영장 이용했고 예약을 해서 그리고 경기도 대부도에 있는 데도 충분히 있어요, 있고.

차후에는 지금 빈 교실이 학교에 많이 있거든요. 그래서 정말로 큰 수영장이 아니더라도 큰 교실 한두 개 빈 공간을 터서라도 가능성 있어요, 생존수영에 대한 교육은 학교 내에서도 장기적인 플랜을 짜면 충분히 가능한데.

그러면 그럴수록 더 생존수영 때문에 이런 사업을 변경했다는 것에 대해서 저는 더 유감 표현을 안 할 수가 없어요, 그 부분에 대해서는.

그러면 과장님, 공사가 지금 80% 이상이 진행이 됐잖아요. 그렇죠?

○현옥순위원 앞으로 공사를 빨리 해야 되는데 여기에 대해서 그럼 재발 방지 대책 수립이 그 2월에 어떻게 이루어졌나요?

○현옥순위원 왜냐면 사업이 완성되고 시민들로 생존수영장 역할을 한다 해도 이제 걱정이 되는 게 운영이잖아요, 운영. 그렇죠? 건물이 아니기 때문에 사계절 운영한다 해도 여름에 냉방기를 돌려야 되고 겨울에 온풍기를 돌려야 되는 여러 가지 문제점이 있어요. 천이다 보니까 아무리 삼중이다 하더라도 물방울 맺힘이라든지 아니면 쉽게 말해서 기둥이 없잖아요. 그 넓은 2,000평 이상 되는 기둥이 없는 데에 대해서 그런 안전성 다시 한번 확인 부탁드리고요. 뭐니 뭐니 해도 안전이 제일 우선입니다.

그런 부분에서는 우리 과장님께서 좀 힘드시더라도, 아까 여러 위원님들이 다 말씀하신 게 조금만 신경 쓰고 바쁘신 건 다 알지만 현장에 가서 가 보지 않고 전화로 공문으로 이렇게 하면 소용이 없다는 거죠. 사람이 직접 가서 확인하고 확인받아와야 진행이 좀 빨리 되지 않을까, 그런 생각이 들거든요.

○현옥순위원 짧다고 지금 과장님 스스로 말씀하셨는데 너무 짧지 않냐고 그때 당시 질문도 있었어요, 그때부터도.

그래서 그런 부분에 대해서 한 번 더, 그동안에 있었던 사업 내용 같은 거 한번 훑어보시고 앞으로 계획도 저희 위원회한테 보고해 주시고요.

국장님, 우리 목요일 날 또 감사가 있지 않습니까? 그래서 여러 위원님들이 지적 아닌, 지적이라고 하면 지적이고 부탁이면 부탁이죠. 그렇죠?

안산시 발전을 위해서 같이 일하는 입장에서 조금 우리 행정에서 놓친 부분들 인정하시죠? 그 부분에 대해서 한 말씀 해주세요.

○현옥순위원 네. 내년에 똑같은 또 그런 어떤 위원님들의 목소리가 커지는 그런 내용이 없었으면 저도 좋겠습니다.

○현옥순위원 이상 감사 마치겠습니다.

○부위원장 황은화 더 감사하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 문화체육관광국 소관에 대한 오늘 행정사무감사는 이것으로 마치겠으며, 6월 15일 목요일에 계속하여 감사를 실시하도록 하겠습니다.

그러면 여기서 자리 정돈을 위해 잠시 감사를 중지하고자 합니다.

위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

감사중지를 선언합니다.

(16시36분 감사중지)

(16시45분 계속감사)

○위원장 현옥순 감사를 계속하겠습니다.

다음은 재단법인 안산문화재단 소관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다.

증인 선서에 앞서 잠시 선서의 취지와 처벌 규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다.

선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위 증언을 한 때에는 지방자치법 제49조제5항에 의하여 고발될 수 있으며, 서류 제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기한까지 제출하지 아니한 경우나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 같은 법 시행령 제46조제5항 그리고 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제13조에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.

아울러 형사소송법 제148조 또는 149조에 해당하는 경우에는 선서와 증언 또는 서류 제출을 거부할 수 있음을 함께 알려드립니다.

선서를 하실 때에 증인께서는 오른손을 들고 선서문을 들고 차례대로 직위, 성명을 말씀하시고, 서명하여 제출해 주시기 바랍니다.

그러면 안산문화재단 대표이사는 발언대로 나오셔서 선서해 주시고 다른 증인께서는 그 자리에서 기립하여 선서해 주시기 바랍니다.

○위원장 현옥순 다음은 안산문화재단 대표이사로부터 2022년도 행정사무감사 시정 및 요구사항 처리결과에 대한 보고가 있겠습니다.

안산문화재단 대표이사 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 현옥순 안산문화재단 대표이사 수고하셨습니다.

그러면 재단법인 안산문화재단 소관에 관한 감사를 시작해 주시기 바랍니다.

황은화 부위원장님 감사해 주십시오.

○황은화위원 네, 황은화 위원입니다.

133페이지 안산국제거리극축제에 대해서 몇 가지 질의하겠습니다.

저희가 18회 대비 국내, 국외 해외 참가자가 좀 변동이 있으시죠?

○황은화위원 예전에는 해외 유출이 좀 더 많으신 거로 알고 있습니다.

○황은화위원 그 부분에 대해서 조금 더 어느 정도 비율이 조정됐는지요.

○황은화위원 물론 작년에는 코로나 때문에 그렇다 해도 예전에 우리 해외 참가자들이 더 많으셨죠?

○황은화위원 그런데 올해 국내 참가자들이 더 많았는데, 아직 데이터가 나오지는 않으셨죠? 시민들의 반응 또한 이런 것들 데이터 나왔어요?

○황은화위원 그러면 올해 참가하신 해외 참가자가 지금 여기 보시면 총 8개 팀이 있습니다. 이 8개 팀은 기존에 참가했던 해외 팀이신가요?

○황은화위원 일부라면 8개 중에 몇 팀 정도는 기존에 참석하신 팀들이신가요?

○황은화위원 다 새로 참가하시는 팀들이신가요?

○황은화위원 그러면 국내 팀들 예전에는, 코로나 전부터 참관이 없습니다. 올해는 25개 팀이 참석하셨잖아요. 기존에는 몇 개 팀이었어요, 국내 팀은?

○황은화위원 증가하지 않았어요?

○황은화위원 그럼에도 불구하고 행사, 증가하지 않았으면 단지 우리 국내 팀을 조금 더 보강시키고 해외 팀을 축소시켰다고 보면 되는 건가요?

○황은화위원 혹시 해서 한 가지 더 여쭙겠는데요. 기존에 그래도 저희가 물론 19회가 됐었잖아요. 그럼 기존에 그래도 해외에서 참가하신 팀들이 올해는 참가를 못 했잖아요. 그러면 어떠한 질의나 또는 참석 의향이 있거나 이런 전화 또는 연락이 없으신가요?

○황은화위원 그래서 사실 작년 행감 때도 저희 의회에서 강조하는 거는 20회 정도 되잖아요, 내년이면. 20회 정도면 우리가 해외 참가자보다 국내 참가자를 좀 더 선도적으로 해야 되지 않겠냐, 이런 관점들이 많이 있는데 어떻게 생각하십니까?

○황은화위원 네, 감사합니다. 20회 기대됩니다.

이어서 155페이지입니다. 기획공연 현황 사항을 봤습니다.

기획공연이 좀 많은 편이신가요? 우리 해돋이극장, 별무리극장 이렇게요.

○황은화위원 해돋이극장 총 몇 좌석이 됩니까?

○황은화위원 1,572석인가요?

○황은화위원 경기도에서 몇 순위 되나요? 우리 해돋이극장 좌석은.

○황은화위원 중상에 들어갑니까?

○황은화위원 다행입니다.

보시면 장윤정도 오시고 김창옥 교수도 오시고 여러 가지 있지 않습니까? 이런 분들은 왔을 때 어떻게, 안산시 문화 활성화에 굉장히 큰 도움이 되시죠?

○황은화위원 계속 만석이고 그런가요?

○황은화위원 전부 다 대여로,

○황은화위원 김창옥 교수는 1년 한 두 번 정도 오시는 것 같아요.

○황은화위원 마지막으로 하나 더 질의하겠습니다.

165페이지 보시면 민원 접수 처리 현황이 있습니다.

물론 처리가 완료됐다고 이렇게 올리긴 하셨지만 사실 여러 번 공연을 볼 때 여기 세 번째 불편 호소 있지 않습니까? 입장했음에도 불구하고 어떤 분들 늦게 오는 과정에서 안내를 받고 그런 부분에 대해서는 앞으로 어떻게 더 개선하실 생각은,

○황은화위원 사실 이거는 문화적인 우리가 예의라고 생각하시죠. 크다면 크고 작다면 작지만 사실 이런 거는 통제 부분에서 조금 규칙이 있어야 될 것 같습니다.

○황은화위원 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 현옥순 황은화 부위원장님 수고하셨습니다.

설호영 위원님 감사해 주십시오.

○설호영위원 네, 설호영 위원입니다.

문화재단 감사 시작하겠습니다. 페이지는 133페이지입니다.

안산거리극축제요, 본부장님.

비가 와서 많이 아쉬웠는데 재단에서 평가 좀 어떻습니까? 이번에 진행하시면서.

○설호영위원 행사 진행하시면서 예술감독님하고 호흡은 잘 맞았나요?

○설호영위원 아니요, 사고 없이 잘 진행된 것 같아서 질의 드린 거고,

○설호영위원 그럼 공연프로그램은 우천에도 불구하고 2개 빼고 다 진행했다는 말씀이시죠?

○설호영위원 그러면 여기 사업 결과 평가에 보면 관람객을 측정하셨는데 34만 명 정도 왔는데, 이것 어떻게 측정하신 거예요, 방법이?

○설호영위원 사이트라면 어떤 걸 말씀,

○설호영위원 아, 각 공연마다 매니저분들이 계셔가지고 거기서 인원 체크하신 거를 종합한 게 여기 나온 숫자라고 보면 될까요?

○설호영위원 그리고 피날레 공연이요.

○설호영위원 예, 안산사람들 이게 조금 제가 봐도 그렇고 시민 공감대가 좀 부족하다고 보이는데 어떻습니까?

○설호영위원 이게 행위예술이죠? 본부장님. 마지막 하신 게 행위예술.

○설호영위원 그러니까 예술 하시는 분들은 이해가 쉬울 것 같은데 저희 같은 일반인들은 솔직히 조금 그게 힘들었거든요.

그래서 그 부분도 다음 20회째는 좀 더 시민이 공감할 수 있는 그런 폐막 공연이었으면 좋겠고요.

○설호영위원 그리고 프리마켓 하신 거 그게 참가비가 얼마죠?

○설호영위원 그럼 이틀 우천이 됐으니까 만 원씩 받았다고 보면 되나요?

○설호영위원 여기 운영 인력 2명 계시는데 이분들은 어떤 걸 도와주시는 거죠?

○설호영위원 그리고 이것 신청 참가팀은 몇 개가 신청했죠, 몇 팀이?

○설호영위원 주신 자료에는 100개 단체가 심의 대상이라고 쓰여있어서,

○설호영위원 그럼 이게 어떤 식으로 심사가 이루어져서 20개가,

○설호영위원 주신 자료 심의 방식에 ‘선정 심의표는 붙임으로 참조’라고 돼 있는데 온 자료에는 빠져있거든요. 혹시 제출 가능하십니까?

○설호영위원 그것 제출 부탁드리고요.

그리고 본부장님, 문화재단에서 공연장 관리하는 거 있잖아요? 안전점검은 어떻게 이루어지고 있죠?

○설호영위원 점검하실 때마다 문제가 많이 나오는 편인가요? 아니면,

○설호영위원 그리고 또 궁금한 게 코로나 이후에 방역수칙이 좀 변경된 게 있을까요, 아니면 이전과 같나요?

○설호영위원 알겠습니다.

그리고 보노마루 소극장 객석 시야 공사하시잖아요?

○설호영위원 그것 시민들 반응은 어떠세요?

○설호영위원 공사 끝난 거 아닌가요?

○설호영위원 그때 한 달이면 끝난다고 하신 것 같은데.

○설호영위원 어쩐지 여기 자료에 없더라고요. 그래서 저는 그 자료만 빠진 줄 알고 요청을 드리려고 했는데, 그럼 7월 달에 마무리된다는 말씀이시고요.

○설호영위원 잘 알겠습니다.

차질 없이 잘 진행해 주시기 바랍니다.

○설호영위원 이상 감사 마치겠습니다.

○위원장 현옥순 설호영 위원님 수고하셨습니다.

최찬규 위원님 감사해 주십시오.

○최찬규위원 네, 최찬규 위원입니다.

대표님께 질의하겠습니다.

○최찬규위원 국제거리극축제에 대해서 어떻게 평가하고 계십니까? 작년과 아까 비교도 말씀하셨고, 프로그램의 차원이라든지 아니면 개막식, 아까 문화예술과장님도 같은 내용으로 했다 이렇게 하고, 폐막식 같은 경우도 시민 공감과 다소 차이가 있었다라는 부분 있지 않겠습니까? 예산도 들여서 사실 한 부분 있는데, 작년 같은 경우는 6억에서 10억으로 올랐습니다.

전반적으로 문화재단에서 어떻게 평가하고 있는지 한번 말씀해 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 거리극축제 이전부터 계속 이야기가 있었습니다만 이게 지금 규모를 계속해서 크게 키워나가실 것입니까, 아니면 어떤 방향성을 가지고 가실 겁니까?

○최찬규위원 지역경제 활성화도 계속 홍보를 하시더라고요, 보도자료 내시면서.

이 부분은 지금 어떻게 하십니까?

○최찬규위원 예.

문화예술본부장님.

○최찬규위원 대표님께서 사실 오랜 기간이 공석이지 않았습니까, 대표직이? 오랜 기간 공석이다가 새롭게 오셨는데 그간 일하시면서 이것저것 많이 알고 계시고 하실 텐데 충분히 대화하시면서 하셨을 거 같습니다.

재단 발전에 관해서 어떻게 지금 현재보다 더 나아질 것이라고 보십니까?

○최찬규위원 안산문화재단의 사업을 보면 여러 가지로 나열되고 있는데 역할 기능을 제대로 하는지에 대해서 의구심이 있습니다.

예를 들면 시에서 설립한 문화예술시설에 대한 운영이나 관리하는 데 너무 중점을 두고 있고 그 밖에 정책이라든지 이런 부분에 대해서 좀 소홀히 하고 있다거나 제대로 된 역할을 못 하고 계신 건 아닙니까?

○최찬규위원 전국에 문화재단이 몇 개 정도 있습니까?

○최찬규위원 안산의 사업, 네, 말씀하십시오.

○최찬규위원 지금 말씀하신 사업비 비중이 총예산 대비 17%라고 하셨습니까?

○최찬규위원 26%요?

○최찬규위원 그럼 이거는 전국 250개 재단 중에서 어느 정도 수준입니까?

○최찬규위원 그 현황 자료를 주시고요. 그리고 안산 현황 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 이상입니다.

○위원장 현옥순 최찬규 위원님 수고하셨습니다.

이진분 위원님 감사해 주십시오.

○이진분위원 네, 이진분 위원입니다.

우리 이성운 대표님, 공직생활하시다가 문화재단의 이사장님으로 되셔서 안산시 문화를 책임지는 대표님으로서 공직생활 때와 재단 대표님으로서 좀 차이점이 있나요?

○이진분위원 이성운 대표님 오시면서 문화재단이 조금 안정적으로 가지 않나 이런 안심이 되는 거 같습니다.

그 반면에 거리극축제 안산에서 제일 큰 행사를 치르는데 2박3일 동안 치르는 과정에 비가 또 많이 오는 바람에 제대로 행사를 진행하지 못한 점이 조금 아쉽죠?

○이진분위원 그러게요.

그런데 제가 조금 아쉬운 점은 저희가 거리극축제를 할 때 우리 상임위 위원들하고 이렇게 좀 간담회를 가졌었어요.

그런데 소방서 각 단체들이 모여서 논의를 좀 했는데 제가 그때 상록수 물 이런 거 시민들이 불편하지 않게 제대로 물이라도 좀 이렇게 공급할 수 있도록 최대한대로 보급을 해 달라 했는데 제가 그때 문화광장에 갔을 때 남영욱 무대 감독님만 뵙고 왔는데 한 바퀴를 돌았어요.

그런데 냉장고가 3개가 있더라고요. 다 품절이에요, 그 당시에. 물을 확보를 못 해서 그렇게 했는지.

○이진분위원 중단됐었나요?

○이진분위원 그래서 불편을 겪고, 그리고 진행을 어떻게 했는지 모르는데 봉사 텐트 이런 문제로도 좀 불편을 또 겪고 있더라고요, 나중에 해결은 됐지만.

항상 참여했던 적십자 그 텐트가 조금 문제가 됐었던 거 같고요. 적십자는 우리 시민들의 안전을 위해서 홍보도 하고 이런 부스니까 행사 때마다 적십자가 참여를 한 줄 알거든요, 그런데 그런 문제점.

그다음에 다른 교통이나 이런 문제점은 아무 사고 없이 잘 해결이 됐기 때문에 잘 이루어졌다고 보는데, 논의했던 바에 의해서 생수 부족 때문에 조금 시민들의 불편이 있지 않았었나.

○이진분위원 우유인 줄 알고 많이,

○이진분위원 아, 그러시구나.

○이진분위원 앞으로 행사를 하실 때는 미리 사전에 점검을 하셔가지고 이런 오류를 범하지 않도록 사전에 준비를 좀 철저히 해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 그리고 부스 중에 심폐소생술 하는 곳이 굉장히 많이 몰리더라고요.

○이진분위원 소방서도 했지만 민방위라고 하던데요? 민방위.

○이진분위원 예, 재난과. 거기에서 많은 시민들한테 홍보를 많이 하고 인기가 좀 많이 된 거,

○이진분위원 하여튼 간에 2박 3일 동안 우천 시에도 고생이 많았습니다.

○이진분위원 146페이지 보노마루에 대해서 주차장 감면이 기재돼 있거든요.

○이진분위원 그런데 감면만 기재돼 있고 주차장 대관료밖에 없고 수입료가 없어요. 수입료는 얼마나 되나요?

○이진분위원 감면이 되게끔 돼 있네요.

○이진분위원 처음에는 안 됐죠?

○이진분위원 그 불만이 많아가지고,

○이진분위원 그런 식으로요?

○이진분위원 그렇게 잘하셨는데 앞으로 감사 기입을 하실 때는 수임료도 좀 기재를 해 주세요.

○이진분위원 예, 그거는 아는데 수입료를 기재를 안 해서 그거 기재도 해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 그리고 166페이지예요, 유기민원 처리.

화장실에 중형견이 들어갔다고 민원이 들어와서 처리한 결과가 있는데 화장실에 애완견을 데리고 들어가도 괜찮나요, 공중화장실에?

○이진분위원 그러면 경기도 조례에 의해서 하고 안산시는 없는 건가요?

○이진분위원 조례는 없나요, 아직?

○이진분위원 안산시에 적용 안 하고 경기도 조례에 적용을 했다는 거죠?

○이진분위원 맨 밑에 9번에 보면 직장 내 괴롭힘, 아직도 직장 내 괴롭힘이 안산시에 있나요? 어떻게,

○이진분위원 표현이 됐다는 거죠?

○이진분위원 어떻게 처리는 잘됐죠?

○이진분위원 그래도 안산시에서만큼은 이런 괴롭힘이 직장 내에 없었으면 좋겠다는 생각이 들고요. 우리 대표님이 오신 만큼 내부에서 괴롭힘이 없도록 잘 운영해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 네, 이상 감사 마치겠습니다.

○위원장 현옥순 이진분 위원님 수고하셨습니다.

박은경 위원님 감사해 주십시오.

○박은경위원 네, 박은경 위원입니다.

우리 대표이사님, 수개월 동안 공석으로 있던 직에 취임하셔가지고 오시자마자 큰 거리극축제 치르시느라고 수고 많으셨습니다.

감사 시작하겠습니다.

오시자마자 제일 저는 조직에 대한 고민들이 있으셨을 거라고 봅니다. 오시기 전에 개편이 됐죠?

○박은경위원 2본부 6부에서 1실 1관 2본부 5부로 개편이 됐는데 실제, 물론 조직개편도 중요하겠지마는 저는 조직 안에서의 그런 문화라고 생각을 합니다, 직원들 간에.

그런 부분들이 많이 해이해져 있고 내부적인 갈등도 있고 그럼으로써 문화재단의 그런 취지랄까 운영에 있어서의 그동안에 많은 어려움이 쌓여져 있었는데 지금 대표님 취임하신 이후에 거기에 대해서는 어떻게 좀 점검하고 계획을 갖고 계신가요?

○박은경위원 대표이사님으로서 문화재단의 조직의 그런 직원들에 대한 고충 이해하셔가지고 말씀해 주셨는데요. 맞습니다. 내부적으로 그런 문제들이 누적되기까지는 저는 지금 계신 대표이사 또는 본부장 그런 임원들의 문제였다고 저는 생각을 합니다. 그게 계속 수년간 반복되다 보니까 조직들의 내부적인 그런 갈등들이 쌓이고 해소되지 않다 보니까 결국은, 외부의 시선에 문제가 있었다고 말씀하시는 거는 조금 너무 성급한 판단이신 거 같고요.

문화재단의 그런 전문성이나 역량들이 잠자고 있었던 부분들은 그 직에 계셨던 분들이 해 주셔야 될 역할이거든요.

왜 그러냐면 지금 대표이사님도 임기가 제한적입니다. 그렇죠? 본부장님도 어떻게 보면 내부 승진해서 거기 오신 분 아니잖아요.

○박은경위원 그런 책임성을 통감하시고 방금 말씀하신 조직 강화에 대한 부분들도 검토하시기 바랍니다.

왜 제가 이 말씀을 드리냐면 개편의 의미가 가장 중요한 게 뭔지 아십니까? 기획감사실입니다. 공식적인 이 기구로 부서로 개편하는 데는 그 내부적인 문제들이 누적되었기 때문에 자체적으로 이런 것들을 보강하기 위한 취지에서 기획감사실 직제가 편성이 된 겁니다.

그거에 대해서는 분명히 왜 이렇게 개편이 됐는지에 대한 취지들을 여기에 계신 분들, 문화재단 직원분들이 분명히 경각심을 갖고 본연의 임무에 충실하셔야 된다고 봅니다.

그리고요. 여기에 보면 지금 정책자문위원회가 명칭은 바뀌었지만 정책자문협의회에서 정책자문위원회로 대표이사의 직속으로 지금 그대로 구성돼 있습니다.

그런데 전번에 정관 개편 관련해서도 이 정책자문위원회에 대해서 필요성에 대한 부분들을 좀 회의적으로 생각하셔가지고 정관 개정해 왔는데 향후에 저는 이런 것들에 대해서 전반적으로 지금 대표이사님 새로 취임하셨기 때문에, 이 조직개편은 대표이사님 취임 전에 있었던 거잖아요?

○박은경위원 근자에 있었지만.

지금 시에서 산하기관까지 전체 포괄적으로 조직개편에 대한 진단 용역들을 하고 있는 거 알고 계시죠?

○박은경위원 그래서 이 부분에 대해서 여기 문화예술과 직원분들도 계시지만 전반적으로 다시 한번 종합적인 점검을 하시길 바랍니다.

○박은경위원 그리고 향후에 대표이사님이 직에 계시는 동안 행정에서도 계셨고 그런 만큼 조직에 대한 내부적인 직원들의 애로점을 충분히 담으셔서 그 역할을 해 주시고요.

또 본부장님이 가지고 계시는 예술본부장으로서의 문화재단의 전문성 그런 부분들은 책임을 다하시길 당부를 드리겠습니다.

○박은경위원 우리 앞서 여러 위원님들께서도 감사하는 중에 국제거리극축제 관련해서 하셨는데요. 국제거리극축제 해외 초청에 대한 대상들은 언제부터 검토되고 준비를 하나요, 일반적으로?

○박은경위원 그러니까 시기적으로요.

○박은경위원 그러니까 쉽게 말하면 2024년 거리극축제를 하기 위해서는,

○박은경위원 전년 8, 9, 그러니까 축제 끝나자마자 해외 초청 대상작들에 대한 준비들을 하시는 거죠?

○박은경위원 그러면요. 2023년 거리극축제 해외 초청 대상작을 위해서 언제부터 준비하셨습니까? 누가 준비하셨어요?

○박은경위원 그러면 그때가 언제라고 보면 되죠?

○박은경위원 11월이요?

○박은경위원 그러면 저희한테 주신 자료가 2023년 해외 초청 대상작이 아홉 단체가 있었죠?

○박은경위원 그거 혹시 자료 갖고 계신가요?

○박은경위원 그런데 실질적으로 이 9개 예술단체 중에 성사가 돼서 온 게 몇 개인가요?

○박은경위원 저희한테 준 2월 2일자 저희가 받은 자료에 의하면 9개 단체 중에 저희한테 이번 행감 자료에 제출하신 자료하고 제가 비교를 해 보면요, 캐나다의 Cie 1+(1+1)이라고 해야 되나요? 그다음에 로렌조 지안마리오 이탈리아팀 그다음에 아드리안 해 가지고서 리투아니아팀 이것 지금 3개로 파악이 되거든요.

○박은경위원 그러면 잠깐만요. 2월 2일 날 전체, 그러니까 쉽게 말하면 공연료 8,700, 숙박·항공료 9,800 해서 총 예산 1억 8,500으로 자료로 주신 자료 올 2월 2일 날 제출하신 자료입니다.

이 자료하고 그다음에 지금 공식 해외 참가작 해 가지고서 8개, 지금 자료에 8개죠?

○박은경위원 그러면 달라요. 왜냐면, 예산도 달라요.

저희한테 2월 달에 제출한 해외 초청 대상 공연팀에 대한 예산은, 공연료는 공연료만 따졌을 때 8,700입니다.

그러면 저희한테 해외 참가작으로 준 여기 감사자료에 있는 3,184만 5천 원은 공연료입니까? 지원 금액입니까?

지원 금액이라는 걸 어떻게, 이게 공연료 아닌가요? 몇 회 해가지고서.

그러니까 제가 말씀드린 이유는, 취지는 뭐냐면 방금 말씀하신 대로 본 해에 거리극축제가 끝나면 바로 준비금을 가지고서 다음 축제를 준비합니다. 제일 중요한 게 해외 초청 대상작을 선정해서 섭외를 하는 거겠죠.

그런데 2월 달에 준 자료에 의하면 11월부터 추진했던 대상 공연작 공연 단체들과 실제 이번 5월 달에 축제에 참여한 단체가 많이 상이하다는 거예요. 그거는 섭외에 있어서의 어딘가에서 맹점이 있었거나 여러 가지 상황들이 변수가 있었다는 걸 말씀드리는 거예요.

그래서 일단 저는요, 중요한 거는 그렇게 사전적으로 준비하는 과정에서 정확하게 점검이 이루어져야 되고 준비되어야 된다는 그런 취지에서 말씀을 드리는 겁니다.

그리고요. 거리극축제 관련해서 좀 더 자세히 가겠습니다.

2023년 예산액이 10억입니다. 준비금 포함해서요. 그래서 추진 실적을 보면 4월 30일 기준으로 해 가지고 저희한테 제출한 게 행감자료집 우리 문화예술과에서 제출한 책자에 의하면 74쪽입니다. 거리극축제 대행사업비로 10억 7천만 원이죠. 그런데 지출 합계가 6억 9,752만 9천 원입니다.

행사비, 쉽게 말하는 공연료를 얘기하겠죠. 4억 4,200만 원 정도 됩니다. 그리고 임차비 6,200, 홍보비 7,400, 운영비 1억 1,700입니다.

그러면 문화재단에서 제출한 감사자료 133쪽부터 134, 135, 136, 137 거기까지 보면 먼저 기획프로그램을 뺀 나머지 예산이 제가 그냥 계산기로 두들겨 봤을 때 3억 2,200만 원 정도입니다. 3억 2,200 정도요.

그리고 방금 말씀드린 기획프로그램이 3개가 합쳐지면 예산이 4,100만 원 정도 잡으면 2개 합쳐서 3억 6천, 3억 7천 정도 됩니다.

그러면 행사비에 저희한테 주신 거리미술프로그램까지 다 해서 산술적으로 계산했을 때 3억 7천 정도인데 4억 4천이면 어떤 부분에 대해서 이 차액이 발생하는 거죠?

○박은경위원 5억 1천이요?

○박은경위원 그러면 그 자료를요,

○박은경위원 예, 자료를 다음 저희가 또 있지 않습니까? 2차 때 볼 수 있도록 자료를 준비되는 대로 세부적으로 지출목에 맞춰서 제출해 주시기 바랍니다.

○박은경위원 그리고요. 저는 올해 거리극축제 어떻게 콘셉트라고 그래요 되나요? 우리 도시 시민들의 일상의 삶 그리고 또 독특하게 숲을 이끌어내셨죠. 그래서 거기 녹지대에 있어서 약간 특화된 그런 공연들을 해서 좀 의미 깊었습니다.

그리고 또 올해 공연하시는데 아까 불꽃놀이도 얘기하셨지만 제가 회의록을 봤듯이 사실은 이런 축제도 친환경 축제에 대한 그런 관점을 담으려고 예를 들면 일회용품 사용을 자제하기 위해서, 그래서 아까 우리가 종이팩 수돗물의 문제들도 나왔었고 그다음에 여러 행사할 때 최대한 다회용기라든가 환경, 그래서 불꽃놀이도 아마 고민해서 파사드라고 하나요?

○박은경위원 이런 것까지 다양한 대안들도 고민하셨는데 결국은 그냥 의례적으로 했던 불꽃으로 간 것 같습니다.

저는 그런데 이러한 대형 축제에 있어서 시대적 흐름에 맞게 환경에 대한 그런 부분들도 담으려고 하는 것들에 대해서는 저는 의미가 있다고 생각합니다.

우리가 보통 ESG라고 하잖아요.

그래서 경기도 같은 데서라든가 대규모 축제들이 이미 문화예술 조례에 이런 환경적인 가치를 담아서 행사를 하기 위한 노력들이 있었기 때문에 사실 예술감독도 그런 가치들을 담고자 했다는 부분에 대해서는 저도 높이 사고 결국은 이런 지속·가능 발전적인 축제들로 가야 된다고 보여집니다.

그 대표적인 예가 어떻게 보면 순천만 축제 같은 경우가 그런 거겠죠.

그런데 사실 우리 현실은 그렇지 못했습니다.

물론 비가 와서 시민들도 지치고 그래서 이렇게 일회용 비옷이라든가 이런 것들 쓰고 버려지는 거라든가 상가 주변에 쓰레기가 굉장히 많이 난립한 이런 부분도 없지 않아 있었지만, 여튼 그런 시도들은 저는 의미가 있다고 보고 있고요.

단지 그날 우리가 날씨가 너무 예기치 못하게 폭우가 오다 보니까 많은 시민들도 그렇지만 무엇보다도 행사를 준비했던 재단이라든가 예술인들이 많이 안타까웠을 부분들도 유감스럽게 생각합니다.

그런 만큼 저는 폐막식 공연에 대해서는 굉장히 시민들의 기대가 팽배해 있었습니다.

아까 말씀하셨듯이 예기치 못하는 많은 시민들이 갑작스럽게 몰림으로써 안전에 대한 부분들이 우려될 만큼이요.

그런데 분명히 저는 폐막 공연에 대해서는 날씨 탓만 할 게 아니라 구성에 있어서의 더 고민을 했어야 된다고 생각합니다.

보면 소요 시간을 굉장히 길게 잡았어요. 일단은 사전 안내 멘트도 있고 영상 스케치도 있고 그다음에 안내도 있고 그다음에 공연 소개들도 있었는데 먼저 ‘안산사람’들이라고 하나요?

○박은경위원 시민들의 서사 스토리들 입히려고 하는 다양성들의 시도는 좋았지만 이게 40분 정도 지연되다 보니까 이제나저제나, 이제나저제나 그 클라이막스를 기대했던 시민들에게는 이 스토리 전개 방식이 너무 평면적이었다는 얘기예요. 분산됐어요. 시선도, 청각적으로 집중될 수 없을 만큼의 영상도 그렇고요, 음향도 저는 굉장히 미비했다고 보여집니다.

그래서 굉장히 시민들 군중 속에서 볼멘소리가 많이 나왔어요. “뭐야, 뭐 하는 거야”.

그리고요. 시장님하고 의장님하고 인사 하러 잠깐 무대에 오르셨죠. 그 짧은 인사말 하는 순간 마이크 2개가 준비 안 돼 가지고 마이크 하나 가지고 주고받고, 주고받고, 주고받고.

지금 몇 년째 하는데 이 정도의 준비도 못 하십니까?

이건 아주 지엽적인 문제이긴 하지만 저는 이 행사를 준비하고 마지막 개막식에 대한 아쉬움을 시민들에게 그런 카타르시스를 주기 위한 게 폐막 공연인데 공연의 스토리 전개도 그렇게 많은 시민들을 무대에 올림으로써 분산될 수 있는 부분들을 극복하려면 음향이 일단은 굉장히 잘 갖춰 줘야 된다고 봅니다. 제가 전문가는 아니지만요. 그리고 무대의 영상도.

그런데 무대의 영상도 음향도 전혀 전달력이 없었어요. 그냥 그 무대 가까이에서 있는 분, 그분들은 이해할 수 있을지 모르겠지만.

우리가 문화광장도 평면적이잖아요. 무대도 그렇게 입체적이지 않아요.

그런데 곳곳에 있는 그런 전광판이라든가 영상들을 왜 최대한 활용하지 못하셨는지 너무 안타깝습니다.

제가 그래서 견적서를 하나 받아봤어요. 영상 장비 1,700 3일간이죠, 2박 3일이니까. 4일부터 7일까지요. 그다음에 야외무대 관련해서 무대, 조명, 음향 8,800입니다.

그러면 이 8,800 무대, 음향, 조명 비 와 가지고 거의 활용 못 했잖아요. 그러면 마지막 모든 것들을 거기에다 집중하셨어야 되죠.

예년에 비해서 제가 얼마만큼 무대나 영상에 대해서, 음향에 대해서 운영 금액들이 비교는 못 해 봤지만 이 부분에 대해서는 기술적인 문제인 건지 아니면 운영하는 주최 측의 미흡함이었는지 이거는 분명히 내부적으로 분석하셔야 될 겁니다.

아까 말씀하신 대로 아직 공식적인 축제에 대한 평가는 없었지만 이런 말씀 안 들으셨어요?

우리 본부장님, 저희보다 전문가 식견으로서 여기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

○박은경위원 이런 부분에 대해서 지금 감사장에서 지적되기 전에 저는 이 축제에 대한 부분들을 바로 다음 축제를 준비하기 위해서, 20년을 기념하기 위한 축제를 하기 위해서는 이런 부분에 대한 내부적인 점검과 보완 그런 것들이 나와 줬어야 되지 않나요?

그 점에 대해서 명확하게 여기에서, 물론 공식적인 그런 피드백이 이루어지지 않았기 때문에 한계는 있으시겠지만 그래도 의회에 와 가지고 이번 축제에 대한 취지들을 분명하게 보고도 하고 감사를 받는 자리에서 거기에 대해서는 저는 냉정하고 엄격한 자기의 평가들이 있어야 된다고 보여집니다.

그리고요. 인형도 얘기했는데 인형, 그리고 서커스처럼 줄타기. 그 메시지 가 전달이 되지 않아요. 그리고 전체적으로 분위기가 어둡고 가라앉았어요. 왜냐하면 약간의 창식으로 했죠? 창극처럼. 품바라고 하나요? 품바를 했는데 그게 다크 뭐였어요? 다크니스 품바. 약간 분위기가 늘어지듯 하면서 처지는 상황에서 그다음에 인형 조형물도 흰색이어가지고 그냥 둥둥둥 그리고 시야도 가리고 있고요.

이런 것들에 대한 전반적인 세심함들이 부족했다는 게 일반적인 시민의 관점에서 보는 본 위원의 평가입니다.

여기에 대해서 물론 전문가 영역에서 심도 있게 고민해야 될 부분이겠지만 시민적 관점에서도 예술적인 부분까지는 시민들이 다 담아내지 못하는 아쉬움은 있으실 겁니다, 또 예산의 한계도 있으실 거고.

그런데 기 이렇게 오랫동안 준비했던 거리극축제가 10억, 10억에서 지금 그러면 준비금 얼마 남으셨어요?

○박은경위원 시민들이 뭐라는지 아세요? 그냥 10억 예산 낭비라는 질타받았습니다. 시민들 틈에 끼어있을 때 제가요.

그래서 다음에 거리극축제 20주년에 대해서는 이 부분을 분명히 인지하시고요. 내부적인 평가들을 해서 의회에다가 보고하시기 바랍니다.

○박은경위원 그리고 아까 예산 집행에 대해서 자료로 제출해 주시면 추후 다시 저는 감사하도록 하겠습니다.

이상 마치겠습니다.

○위원장 현옥순 박은경 위원님 수고하셨습니다.

추가 감사하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

없으면 제가 한 가지만 짧게 하겠습니다.

문화재단은 참 사연이 많은 것 같아요. 대표님이 공석이면 본부장이 있고, 본부장이 공석이면 대표님이 있고.

저도 8대 때부터 지켜봤지만 제대로 세 분이 있으신 적이 별로 없었던 것 같아요.

지금 또 행정본부장님이 공백인데 언제 가능하신 건가요?

○위원장 현옥순 이유는 뭐예요?

○위원장 현옥순 그러면 조직개편 이걸 왜 하셨어요? 행정본부장 자리를.

물론 대표이사님이 하신 건 아니겠지만 무슨 뜻인지도 알고 있습니다, 저희들도.

그러나 조직은 조직이잖아요. 대표이사 밑에 이 조직표대로 행정본부장, 문화예술본부장을 하시겠다고 조직개편한 지 얼마 안 됐잖아요?

○위원장 현옥순 특별한 이유가 없는 한은 채용을 하는 게 전 맞다고 보고, 그래야 제대로 돌아가지 않겠습니까?

○위원장 현옥순 아무리 대표님이 행정 전문가라 할지라도 대표님의 역할이 있어야 돼요.

기존에 8대 때 대표님이 계셨지만 두 분이 제대로 역할을 저는 잘했다고 보지 않거든요.

그렇기 때문에 노조도 생겼고 어떤 사업평가, 행정감사 때 항상 이 문화재단이 감사의 양도 제일 많았고 질의도 제일 많았고 질타도 제일 많았고, 다 이유가 있는 겁니다.

거기에 대해서 한번 생각해 주시고요. 자료 요청 좀 하겠습니다.

김홍도미술관 관객 수 있죠? 방문객 수.

○위원장 현옥순 코로나 때 SNS로 들어온 것 말고요, 실제 시민이 들어간 방문객.

그 현황도 받아볼 수 있나요?

○위원장 현옥순 그것 좀 부탁드리겠고요.

그다음에 대표이사님이 오셨잖아요. 기부금, 후원금 유치 활동을 보고 깜짝 놀랐어요. 물론 대표이사님이 아니, 분명히 8대 때 계셨는데 너무 기가 막힙니다.

대표이사님의 역할이 뭐라고 생각하세요, 대표님? 지금 오셨지만.

○위원장 현옥순 네, 2022년도, 2023년도.

○위원장 현옥순 대표이사님이 새로 오셨으니까 어떤 그런 재단만의 재정 자립도도 높여주시고, 기부금을 굳이 시민들로부터 핸드폰 지금 말씀하신 지로 이게 아니라 대표님이 발로 뛰셔야 되는 거예요, 기업체든 시민들이든 찾아가서.

안 그렇습니까?

그래야 어떤 그런 많이 큰 금액을 빨리 받아와야 문화재단의 재정에 도움이 되는 거라고 전 생각을 하거든요.

그래서 발로 뛰어주시길 바라겠습니다.

○위원장 현옥순 오늘 감사위원님들께서 요청하신 자료는 신속히 제출하여 주시기 바랍니다.

그러면 오늘 재단법인 안산문화재단 소관에 대한 행정사무감사는 이것으로 마치겠으며, 6월 19일 월요일에 계속하여 감사를 실시하도록 하겠습니다.

위원 여러분 그리고 관계공무원 수고 많으셨습니다.

오늘 감사는 이것으로 마치겠습니다.

(18시08분 감사종료)