○위원장 유재수 의사일정 제1항 행정안전교육국, 청년정책관, 시민협력관, 홍보담당관, 감사관, 세월호참사수습지원단, 기획경제실, 농업기술센터, 상록구, 단원구 소관 2024회계연도 결산, 의사일정 제2항 행정안전교육국, 기획경제실 소관 2024회계연도 기금 결산, 의사일정 제3항 행정안전교육국, 기획경제실, 상록구, 단원구 소관 2024회계연도 예비비 지출 승인의 건 이상 3건의 안건을 함께 상정합니다.

오늘 회의 진행 순서는 배부해 드린 의사일정표를 참고하여 주시기 바랍니다.

먼저 행정안전교육국장 나오셔서 2023회계연도 결산 시정 요구사항 처리결과에 대하여 보고 후 2024회계연도 결산에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

○위원장 유재수 행정안전교육국장 수고하셨습니다.

이어서 기획경제실장 나오셔서 2024회계연도 기금 결산과 2024회계연도 예비비 지출 승인의 건에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 유재수 기획경제실장 수고하셨습니다.

실장님 퇴실하셔도 됩니다.

그러면 먼저 행정안전교육국 소관 2024회계연도 결산, 2024회계연도 기금 결산, 2024회계연도 예비비 지출 승인의 건에 대해 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바입니다.

송바우나 위원님 질의하시겠습니다.

○송바우나위원 네, 잘 들었습니다.

“결산은 한 회계연도에서 수입과 지출의 실적을 확정적 계수로 표시한 것으로써 정부가 예산을 지출한 뒤 그 내용에 대하여 사후에 국회의 승인을 받기 위해 제출하는 의안을 말한다.”라고 국회의안정보시스템에 나와 있습니다.

결산 승인의 건은 곁말입니다, 곁말. 중복 말이에요, 역전앞처럼, 외갓집처럼.

국장님, 이것 용어 몇 차례 의회에서 지적했는데 시정이 안 되네요?

결산 승인의 건이 아니고 결산이 옳은 표현입니다, 결산이.

○송바우나위원 시정을 요청드리고요.

예산 관련해서는 다른 위원님들께서 지적을 많이 하실 거라 예산은 제가 생략을 하겠고요.

잔액 없이 잘 털어서 써주시기를 각 부서에 부탁드립니다.

시민안전과 질의하겠습니다.

○송바우나위원 재난관리기금 있어요.

기금이라는 게 특정 목적을 위해서 특정 자금을 신축적으로 운영할 필요가 있을 때 하는 건데 재난관리기금에서 쓰신 돈을 보니까 너무 신축적으로 쓰셨어요. 너무 안 쓰셨어요.

○송바우나위원 많이 남기는 게 좋은 건가요? 재난관리기금.

예비비가 아니잖아요, 이거는.

○송바우나위원 일반운영비 같은 경우도 많이 남기셨는데, 시설비도요. 38억 원을 잡으셨다가 12억 2,856만 9,320원 쓰셨는데.

○송바우나위원 기금을 당초 계획하실 때도 조금 타이트하게 잡아주시면 좋겠어요. 기금이 사실 의회 예산보다는 눈 밖에 있잖아요.

그래서 좀 감시하기가 어렵습니다, 이렇게 결산 때 아니면 평상시에.

쓰시는 거에 대해서 기금을, 다른 기금보다 재난관리기금이 좀 유독 그래서 지적을 드리고요.

자치행정과 질의드릴게요.

○송바우나위원 고향사랑기금이요.

이게 보니까 지금 기금의 사용 목적이, 답례품이나 이런 거는 예산으로 지출하고 계시죠?

○송바우나위원 기금을 아예 안 쓰셨네요? 24년도에?

○송바우나위원 답례품을 예산에서 쓰고 계세요?

○송바우나위원 기금에서 쓰실 예정이세요?

○송바우나위원 그런데 지금 보니까,

○송바우나위원 지금 기금이 답례품을 쓰실 수 있는 거예요, 기금으로?

○송바우나위원 예산으로도 쓰시고 기금으로도 쓰신다고 말씀하신 거예요?

○송바우나위원 기금의 사용 목적이 있는데 그러면 1, 2, 3호는 활용을 안 하실 생각이신 거예요?

○송바우나위원 그거는 25년도 건데, 24년도에 쓰질 않으셨는데 남북 교류 협력 및 평화통일 기반 조성 기금도 지출을 내부거래지출 말고는 하실 일이 없으시죠?

○송바우나위원 기금이 너무 많아서 드리는 말씀이에요.

기금보다는 가급적 저는 예산으로 쓸 수 있는 부분들은 예산으로 하면 좋겠고, 이것 의원 발의로 만든 조례이긴 하지만 검토를 하셨을 때 부담은 되시겠지만 굳이 사업 없으면 기금 없애는 것도 검토를 하셔야죠.

○송바우나위원 필요하다고 생각하세요?

○송바우나위원 이상입니다.

○위원장 유재수 송바우나 위원님 수고하셨습니다.

이진분 위원님 질의하시겠습니다.

○이진분위원 이진분 위원입니다.

시민안전과요.

○이진분위원 여기 통합결산서에 보면 사고이월이 있어요. 684페이지예요.

설명 좀 부탁드릴게요.

○이진분위원 우리 안산에도 예전에는 반지하가 굉장히 많았어요.

하지만 시대가 10년, 20년 흐르면서 재건축이 되는 부분에서 반지하가 지금 많이 없어졌잖아요?

○이진분위원 많이 없어졌지만 그래도 주택가에는 아직도 많이 남아있다라고 보거든요.

그분들의 안전을 위해서는 그래도 홍보가 좀 많이 필요하지 않나, 우리 부서에서 노력해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 자치행정과요.

○이진분위원 여기 보면 통합결산서 695페이지에 시민과 함께 참여행정 실현으로 주민자치 교육 만족도 조사가 있어요.

이게 어떤 내용인가요?

○이진분위원 그런데 만족도는 굉장히 좋게 나왔는데 정말 이 만족도 조사뿐만이 아니라, 그러니까 온라인으로 이렇게 시험을 본다 할까, 체크해서 하는 건가요?

○이진분위원 시험은 아니고 그러니까 분야에서 체크를 이렇게 하는 거죠?

○이진분위원 저도 얘기를 많이 들었어요.

‘주민자치’가 ‘주민자치회’로 또 이래 바뀌었잖아요.

바뀌면서 이곳이 무엇을 하는 곳인가 몰랐지만 이런 것을 통해서 주민들이 자발적으로 참여하고 마을과 안산시를 이끌어간다는 거기에 대한 자부심이 굉장히 높더라고요.

그래서 주민자치위원들이 솔선수범하는데 정말 동에서도 큰 역할을 하고 있지 않나 싶어서 이런 제도는 좋은 제도인 거 같아서 만족도도 굉장히 좋게 나온 거 같아요.

○이진분위원 홍보를 많이 해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 그리고 모르시는 분들이 굉장히 많아요.

많기 때문에 오프라인이나 온라인이나 이런 거를 통해서 주민자치가 무엇을 하고 또 우리 마을을 이끌어가는 그런 자부심을 느낄 수 있도록 우리 자치과에서 좀 홍보도 많이 해 주시길 바랍니다.

○이진분위원 교육청소년과요.

○이진분위원 교육청소년과는 여기 내용에는 없지만 교육지원청하고 협력해서 우리 교육청소년과에서 하고 있잖아요.

그런데 중도입국자 아이들이 정말 한국에서 뿌리를 내리지 못하는 그런 아이들이 많은 거 같아요, 점점 늘어나는 추세이지 않을까.

몇 년만 지나면 고국으로 돌아간다는 그런 개념 때문에 정말 우리 지금 여기에서 배우고 있지만 그래도 태극기가 나와서 국기에 대한 경례 이런 거를 할 때 안 한다는 얘기를 많이 들었어요.

여기에 대해서 우리 교육청소년과에서 교육지원청하고 협력을 잘 많이 해 줬으면 좋겠다라는 건의를 좀 드리고 싶거든요?

우리 교육청소년과에서는 어떤 중도입국자 아이들하고 교육지원청하고 논의를 해 보신 적이 있나요?

○이진분위원 그리고 방금 과장님께서 원곡초등학교를 말씀하셨잖아요.

그런데 시스템은 굉장히 정말 AI로 되어 있어서 너무 획기적이지만 아직까지는 우리 주변에서는 그 학교를 아직 안 보내고 싶어 하는, 그래서 집값이 떨어진다 이런 얘기가 지금 또다시 돌고 있어요.

이런 교육장의 시스템을 조금 개선해야 되지 않을까 하는 제 의견도 있고 주변에 학부모들 얘기도 있어요. 그거 하면서 아이들이 좀 이렇게 건물은 현대화가 됐지만 선호하지를 않으니까 지역을 떠나고 싶다, 다시 또 이런 제도가 오니까 우리 교육청소년과하고 교육지원청하고 좀 협업을 잘해 주셨으면 좋겠다.

전에 저도 많이 또 그런 의견을 드렸거든요? 우리 내국인 아이들이 “역차별받는다” 이런 소리를 많이 했었어요.

지적을 많이 했지만 그게 또 아이들의, 제가 어떤 건의를 드렸었냐면 학년은 같더라도 반을 좀 나눴으면 아이들이 진도 나가거나 이렇게 할 때 좀 어떻겠냐 이런 건의도 드렸지만 이거는 또 차별이 된다 이래 해서 진행이 안 되고 지금 현재까지 있잖아요.

그런 것에 대한 학부모들의 갈망이랄까 좀 안타까움이 굉장히 많은 거 같아요.

○이진분위원 입학을 했는데 그 아이들이 지금 떠나려고 하니까 걱정이라는 거죠.

○이진분위원 지금 과장님 말씀하신 대로 입학한 학생들이 한 30명 정도 되기는 하는데 그 아이들이 거기서 적응을 못 하는 거 같아요.

시설이야 현대화로 되어 있지만 적응을 못 하다 보니까 그 아이들마저 이사를 가야 되겠다라는 얘기가 다시 돌고 있거든요.

그러니까 우리 교육청소년과에서 신경을 좀 많이 써줬으면 좋겠다.

○이진분위원 추가 질의하겠습니다.

○위원장 유재수 이진분 위원님 수고 하셨습니다.

한갑수 위원님 질의하시겠습니다.

○한갑수위원 특별한 건 없고요. 회계과 하나만 여쭤보겠습니다.

○한갑수위원 지금 우리 공유재산이 각 부서로 분산돼 있죠?

○한갑수위원 현황 파악은 다 돼 있나요?

○한갑수위원 그러니까 우리 공유재산이 각 부서로 분산돼 있는데 그거에 대해 현황 파악이 다 돼 있냐고요.

○한갑수위원 그럼 사용 유무도 확인 다 하나요? 누가 관리 감독하나요?

부서에서 합니까, 아니면 회계과에서 합니까?

○한갑수위원 그러면 당부의 말씀을 하나 드리겠습니다.

본 위원이 알기에 공유재산이 각 부서에서 사용하고 있고 각 부서에서도 관리 감독이 잘 안 되고 있는 거 같거든요, 여기 예제가 있는데.

그러면 회계과에서 각 공유재산 나가 있는 부서 현황을 한번 잡으시고요. 과연 지금 사용하고 있는가 재임대가 이루어지지 않고 있는가 적정 용도에 사용하고 있는가를 점검해 주시기 바랍니다.

○한갑수위원 그리고 만약에 미사용하고 있다고 하면 당연히 다시 회수해서 필요한 부서에서 사용을 해야 되겠죠.

이해 가셨죠?

○한갑수위원 이상입니다.

○위원장 유재수 한갑수 위원님 수고 하셨습니다.

추가 질의하실 위원님.

이진분 위원님 추가 질의해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 이진분 위원입니다.

우리 시민안전과요.

○이진분위원 우리 뜻하지 않게 재난이 많이 생기고 있잖아요.

그런데 민방위교육장이 지금 거기가 월피동인가요?

○이진분위원 월피동에 있잖아요.

그런데 원래 민방위교육장이 백운동 주민센터 지하에 있었잖아요.

○이진분위원 그런데 지금 재난이 많이 오다 보니까 시민들의 안전이 대피장소, 전에는 민방위교육장이 완전 진짜 안전한 곳으로 지하로 한 4층, 5층, 4층 정도 되게 이렇게 쑥 들어가 있었거든요.

그런데 그런 방공시설이 없어졌잖아요.

○이진분위원 돼 있어요? 그런데 그게 홍보가 조금 많이,

○이진분위원 그런데 홍보가 덜 돼서 그런지 우리 그쪽에 죄송합니다, 우리 백운동 자꾸 얘기를 해서.

그곳에 대피시설로써는 굉장히 안전한 곳이라고 생각을 했던 곳이 없어지니까 또 주민들은 지금 대피할 곳이 주차장은 너무,

○이진분위원 네, 홍보 좀 해 주시기 바랍니다.

그리고 재해 대책을 하면서 우리 홍보는 어떤 식으로, 그건 주민센터에서 그냥 홍보를 하는 건지.

○이진분위원 아니, 우리가 재해라고 하면은 예측할 수가 없잖아요.

무슨 홍수가 그냥 그런데, 안산은 다른 데에 비해서 그렇게 재난이 별로 없는 지역이라서 살기 좋은 안산이라고 생각을 해요.

하지만 이렇게 외곽 반월동이나 대부동, 안산동 이런 쪽에는 조금 위험성이 있잖아요.

거기에 대한 안전한 곳으로 이전을 할 때 말하자면 대피장소가 어디 있는지 그런 거를 잘 모르는 주민들이 많더라고요.

○이진분위원 부서에서는 다 대책은 세워져 있겠지만 홍보가 조금 부족하지 않았나 싶으니까, 우리 방재단도 있잖아요. 홍보를 좀 많이 강화시켰으면 좋겠습니다.

○이진분위원 이상입니다.

○위원장 유재수 이진분 위원님 수고하셨습니다.

한갑수 위원님 질의하시겠습니다.

○한갑수위원 저 하나만 여쭤보겠습니다.

국장님, 자자행정과가 대학교 협력사업 연관 있습니까? 없습니까?

과장님이 말씀하셔도 됩니다.

○한갑수위원 그렇죠. 협력사업 같은 경우에는 자치행정과 소관이죠?

○한갑수위원 그러면 당부의 말씀을 하나 드릴게요.

지금 한양대학교 행위에 대해서 저희 소관에서도 말씀드렸는데 한양대학교가 본 위원이 알기에는 80년 초에 생겨서 이제껏 자유롭게 시민들이 산책도 했고 차량을 다 운행했습니다.

그런데 갑자기 금년에 들어와서 차량 출입을 통제를 하고 있습니다.

그래서 정문이라고 하는 우리가 TP 있는 데부터 해 가지고 우리가 일명 대학동 이쪽으로 다닐 수가 없습니다. 없기 때문에 동선이 상당히 길거든요.

그리고 또 저는 여기에서 하고 싶은 말이 뭐냐 하면, 지금 우리 해양동을 보게 되면은 지형적으로 한양대학교를 다소 통과할 수밖에 없게 돼 있습니다.

그런데도 사고라든가 재난 이런 위험성을 강조해서 못 하고 있는데, 저희 부서에다가도 분명히 얘기했거든요. 자치행정과에서는 대학 협력사업을 총괄하는 부서기 때문에 저희 안산 시민들이 자유롭게 다닐 수 있게끔 대학교하고 협력관계를 맺어주셨으면 하는 부탁의 말씀을 드리고자 합니다.

○한갑수위원 왜냐하면 한양대학교가 언제부턴가 상당히 교육에 대한 본질보다는 안산시를 상대로 사업을 하고 있다고 생각이 본 위원이 듭니다.

저희 안산시에서는 한양대학교, 대학이라는 것이 저희 지자체에 상당히 중요하죠. 교육기관이 무너지면 도시도 마비될 수가 있기 때문에 어거지책으로 저희는 한양대학이라든가 타 대학에 상당한 저희가 지원을 했습니다.

그럼에도 불구하고 거의 30년, 40년 동안 관행적으로 이루어졌던 부분이에요.

그런데 이걸 갖다가 이제는 차단했다? 전 이건 어불성설이라 보고요.

우범지대라는 어떤 그런 게 안 맞는 것이 저희가 교내 들어가면 시속 30km 이하로 다닙니다.

그러기 때문에 교통망이 거기가 제가 알기에 양쪽으로 두 창구가 있으면 도로가, 그러기 때문에 한쪽을 해 주게 되면 사실상 단거리가 되거든요.

하지만 그것이 아닐 경우에는 주민들의 불편이라든가 이런 감안, 대학생들 역시는 가능합니다.

그러면 자가용 차량이 출입을 해서 또 우리 안산 시민 거기 출입을 해서 어떤 사고 발생이 있었다면 저도 인정하겠지만 대중교통은 거꾸로다가 한양대학교 저희가 PR해 주는 거밖에 더 됩니까?

그래서 요점은 대학하고 공유 협력하셔서 이 문제를 금년 안에 조속히 해결해 주셨으면 하는 부탁의 말씀을 드립니다.

○한갑수위원 이상입니다.

○위원장 유재수 한갑수 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

김재국 위원님 질의하시겠습니다.

○김재국위원 김재국 위원입니다.

국장님.

○김재국위원 우리가 매년마다 결산 보고를 받다 보면 예산성과보고서 작성하는데 있잖아요. 사실은 지적을 많이 하잖아요. 그죠? 그래서 그걸 잘 좀 했으면 좋겠고.

그다음에 불용액하고 이월액 그거를 최소화해 달라는 말씀드리고 그다음에 예산 편성과 집행을 잘해서, 사실 지적 사항 보면 다른 거 없어요. 집행부에서는 있는 예산 쪼개 가지고 잘하고 계시는데 그런 부분에 좀 약간 미흡하다 보니까 지적을 받고 있습니다.

특히 성과보고서 그거에 대해서 많이 질문하고 있으니까 그것 작성 좀 잘 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

○김재국위원 예.

○위원장 유재수 김재국 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 안 계시죠?

(「네」하는 위원 있음)

그럼 제가 한 가지만 질의를 하겠습니다.

회계과장님.

○위원장 유재수 우리 공유재산이 전전년 대비 작년에 많이 늘었어요, 한 3조 원 이상 늘었거든.

공공용 재산에서 3조 원 가까이 이상 늘어났는데 어떤 부분에서 공유재산이 이렇게 많이 3조 원 이상씩 늘어났는지 한번 설명을 부탁할게요.

○위원장 유재수 과장님, 제가 이거를 모르고 질의한 게 아니고 이게 오랫동안 우리가 이관을 받아 왔어야 되는데,

○위원장 유재수 사업이 종료되는 순간에 서둘러서 이렇게 이관을 받아 왔어야 되는데 그걸 방치했다. 그래갖고 이게 최근년 들어갖고 이렇게 많이 우리 자산이 늘어나게 된 원인으로 제가 내용을 알고 있습니다.

지금도 남아있는 게 많이 있습니다. 그죠?

○위원장 유재수 조속히 각 부서에서는, 이것 회계과에서 하는 게 아니고 각 부서에서 이렇게 소송을 하든 아니면 국가 중앙정부하고 협의를 해서 우리 시로 다 편입이 되어야 되는 거 아니에요. 그죠? 자산으로.

이것 빨리 정리하시기 바라고요.

맨 마지막에 건설 중인 재산도 여기에 다 포함이 된 건가요?

○위원장 유재수 건설 중인데 어떻게 이렇게 재산으로,

○위원장 유재수 편입 안 된 거죠?

○위원장 유재수 이 사업이 다 종료되면 자산 가치를 따져서 재산으로 편입을 시키는 거죠?

○위원장 유재수 알겠습니다.

○위원장 유재수 더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 행정안전교육국 소관 안건에 대한 오늘 질의는 이것으로 마치겠습니다.

각 부서에서는 위원님들께서 요구한 자료를 성실히 작성하여 빠른 시일 내 제출하여 주시기 바랍니다.

여기서 자리 정돈 및 휴식 시간을 위해 잠시 정회를 하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(10시53분 회의중지)

(11시05분 계속개의)

○위원장 유재수 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

청년정책관, 시민협력관, 홍보담당관, 감사관, 세월호참사수습지원단 소관 2024회계연도 결산에 대해 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

한갑수 위원님 질의하시겠습니다.

○한갑수위원 예, 한갑수입니다.

청년정책관이요.

○한갑수위원 이게 상임위에서 많은 지적을 받으셨고, 종합적으로 말씀드리겠습니다.

통합결산서 페이지 331쪽부터요. 쭉 보시면 청년정책관 같은 경우 총괄적으로 집행잔액이 과다합니다.

이에 대해서 뭐 하실 말씀 있습니까?

○한갑수위원 사전에 사업 인원, 특히 인원 추계, 홍보 등을 강화해 주시길 부탁드리겠습니다.

○한갑수위원 그리고 청년정책관에 꼭 필요한 인원이 있을 거예요. 그죠?

○한갑수위원 그 사람들 지급이 제때제때 딱딱 될 수 있도록 방안을, 설계 미스라고 볼 수 있는 것 같아요.

부서가 어떤 사업을 하실 적에 그거에 대해서는 좀 더 심도 있게 생각을 하셔서 진행하시면 이런 일이 발생하지 않지 않을까 하는 염려의 말씀을 드리겠습니다.

○한갑수위원 내년에는 반복 안 되게 부탁드리겠습니다.

○한갑수위원 그다음에 홍보요.

○한갑수위원 마찬가지입니다.

통합결산서 348쪽이요.

보시면, 여기도 마찬가지입니다. 집행잔액이 있고, 김대호 아나운서 같은 경우 안산 출신입니다. 그죠?

○한갑수위원 그런데 이런 국민들한테 인지도 있고 안산의 뿌리가 있는 분들 이런 분들 위촉에 약간 미흡한 것 같은데 이것에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○한갑수위원 두 가지 하나 또 하나 한 가지 더 여쭤보고 싶은 거는 지금 안산시 시정을 위해서, 안산시를 위해서 나가는 지금 홍보 예산이 얼마나 됩니까?

○한갑수위원 그거에 대해서 노력을 과장님께서 보시기에 예산 대비 지금 저희 안산시 홍보가 어느 정도나 성과를 이루고 있다고 보십니까?

○한갑수위원 본 위원은 그렇게 생각을 합니다.

지금 안산시가 화성 주변 지역 가운데 핵을 우리 안산을 놓고 볼 경우 인근 도시 배후 도시가 상당히 많습니다. 그죠?

○한갑수위원 그에 비해서 안산이 많이 침체돼 있고, 안산이라는 도시가 부상하지 못하고 있습니다.

31억 금액 대비 안산이 지금 워낙 침체돼 있다고 보고 있고요. 이 금액 대비 저희가 부상하지 못하고 있다고 보거든요.

또한 각 부서, 이건 어떻게 보면 홍보담당관에다가 드릴 말씀은 아닙니다. 각 부서도 다 마찬가지입니다. 관광과라든가 이런 부서들도 안산시라는 우리 시 위상을 높일 수 있는 일이라면 발 벗고 나서야 되는데 제가 보기에는 그렇지 못하다는 생각을 많이 해요.

작년 같은 경우에, 아마 재작년일 겁니다. 문화복지위원회에서 당구대회를 한 적이 있습니다. 그 당구대회는 본 위원이 알기에는 한 4억 원 정도 들였는데 그 효과는 상당했습니다. 그거는 저 본 위원도 수차례 봤고요.

그런데 지금 지면에, 방송에 저희 ‘안산’이라는 두 글자 ‘안산시’ CI가 뜨는 면은 거의 극히 드뭅니다.

그래서 이거는 안산시 토탈 부서한테 부탁의 말씀드리겠습니다.

앞으로 안산시를 홍보할 수 있는 기회가 생긴다면 어느 부서를 막론하고 적극적으로 업무 이외에도 같이 협력해서 저희 안산시를 부각시키는데 협력해 주셔야 되지 않나 생각을 합니다.

예를 들어서 본 위원이 알기에는 한국캠핑연맹이 있었습니다. 그것을 우리 안산에 유치하고자 했는데 서로 대화 중에 무산돼 가지고 결국은 본 위원이 알기에는 대부도 수련원에서 개최 예정이거든요.

그러면 그런 걸 갖다 왜 놓치냐 이거예요.

저희가 돈 한 푼도 안 들이고 우리가 안산시를 부상할 수 있는 그런 획기적인 걸 놓쳤다는 거는, 제가 이게 홍보담당관 얘기 아니기 때문에 제가 가볍게 넘어가는 거지만 각 부서에서는 다시 한번 유념하셔서 안산시 CI라든가 안산시 명칭을 부각시킬 수 있는 일이라면 적극적으로 홍보 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

○한갑수위원 이상입니다.

○위원장 유재수 한갑수 위원님 수고하셨습니다.

이진분 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 네, 이진분 위원입니다.

청년정책관요.

○이진분위원 통합결산서 331페이지에 사회보장적수혜금이 있어요. 여기 지금 잔액이 좀 남아있는데 이거는 설명 좀 부탁, 그리고 명시이월이 또 되어 있어요. 설명 좀 부탁드릴게요.

○이진분위원 종료가 되었어요?

○이진분위원 기업에,

○이진분위원 기업으로,

○이진분위원 그러면 국비가 지금 없나요?

○이진분위원 정말 이런 사업은 국가에서 정말 청년소득 해 가지고 직장을 다니거나 놀고 있어도 그냥 지원해 주는 또 사업이 있었잖아요.

그런 사업을 여러모로 청년들한테 들었을 때는 정말 직장을 다니고 있는데 ‘이 돈을 왜 주지?’ 처음에는 의아해하더라고요.

그래서 받던 청년들은 직장을 안 다니고 이런데 익숙해지면 안 되잖아요.

○이진분위원 이런 사업이야말로 정말 국가에서 지원을 해 줘야 청년들이, 일하는 청년들에게 인센티브를 더 줘서 더 일할 수 있도록 해 주는 것이 건강한 청년 지원이 되지 않나 이래 생각이 드는데, 우리 부서에서는 이걸 국가에다가 건의를 하실 생각은 없으신가요?

○이진분위원 그렇죠.

○이진분위원 우리 로컬푸드 보면 경기도 청년,

○이진분위원 네, 있잖아요. 거기도 보니까 기간이, 물론 여러 대기자들도 많이 있겠지만 기간이 너무 짧지 않나 생각은 들지만 또 그 청년들에게만 혜택을 줄 수 없기 때문에 기간이 정해져 있어서 가는 또 아쉬움도 있더라고요.

하지만 이런 정책이야말로 일하고자 하는 청년들에게 더욱더 지원을 해 주는 그래야 건강한 청년들이 많이 발굴되지 않나, 이런 정책이 필요한 것 같아요.

우리 부서에서는 많은 노력해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 그리고 세월호수습단이요.

○이진분위원 우리 세월호수습단이 많은 노력을 하신 것 같아요.

그런데 얼마 전에도 우리 안산 시민들이 갈망하는, 추구하는 또 일이 있는데 그게 진행이 안 되다 보니까 시민들은 많이 힘들어하고 있거든요.

추모시설이 지금 어느 정도 진행되어 왔나요?

○이진분위원 일시 정지가 되어 있죠?

○이진분위원 그런데 아직도 그 옆에는 반대를 하시는 분들이 천막을 치고 또 이런 안타까움이 있어요.

거기하고는 어떻게 잘 협의가 되고 있나요?

○이진분위원 그래서 우리 정말 안산시가 밝은 안산시로 거듭나야 되는데 안타까움이 좀 해결이 안 되는 것 같습니다.

추모시설 시민들은 다시 설문조사 이런 거가 필요하지 않나 이런 계속적인 민원이 들어오고 있거든요. 거기에 대한 혹시 방안은 있는지요.

○이진분위원 특별법으로 정해져 있기 때문에 우리 안산시에서 어떻게 변경이나 이런 거는 할 수 없지만 건의는 또 할 수 있잖아요.

시민들이 추구하는 거는 봉안시설만 반대하는 거지 추모시설은 반대하지 않거든요.

그런 것을 우리 부서에서 국가에 건의를 해 주셨으면 좋겠다라는 건의를 드립니다.

○이진분위원 이상입니다.

○위원장 유재수 이진분 위원님 수고하셨습니다.

송바우나 위원님 질의하시겠습니다.

○송바우나위원 청년정책관 질의하겠습니다.

○송바우나위원 청년기본소득 사업 잘되고 있으십니까?

○송바우나위원 안 되고 있으신 것 같아서 질의를 드렸어요.

잔액이 많습니다. 집행잔액이 단순 수치로 하면 23년도에는 61억 중에 56억 원을 집행하셔서 약 8.3% 집행잔액이 남으셨고, 24년도에는 81억 중에 78억 원 정도인데 2.8% 전년 대비 잔액은 적지만, 이게 딱 100만 원씩 만 24세한테 집행이 되는 거 아닙니까?

○송바우나위원 그러면 이게 도비죠?

○송바우나위원 도비가 우리 만 24세 인구로 이렇게 내려왔을 것인데, 그러면 이만큼 신청을 안 한 거죠? 잔액만큼.

○송바우나위원 그 문제를 지금 파악하고 계신데 해결하기 위한 방안 있으신가요? 온라인·오프라인 홍보 외. 행안부에만 의존하지 않으시고.

○송바우나위원 예를 들어 2억 1,900만 원이면 219명이 신청 안 한 건가요? 단순히 여기 100만 원으로 쪼개면 됩니까?

○송바우나위원 문제를 알고 계시니까 잘 해결해서 이런 부분은 잔액이 남지 않도록 각별히 신경을 써 주시면 감사하겠습니다.

○송바우나위원 마치겠습니다.

○위원장 유재수 송바우나 위원님 수고하셨습니다.

또 추가 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

없습니까?

(「네」하는 위원 있음)

그러면 홍보담당관님요.

○위원장 유재수 우리 안산시에 대한 전반적인 거를 다 시 홍보를 담당하고 계시잖아요. 그죠?

○위원장 유재수 자료를 제가 한번 요청을 해 볼 테니까 혹시 가능하시면 답변 주시고 자료를 한번 취합해 달라는 말씀을 좀 드릴게요.

○위원장 유재수 우리 안산시가 외국인들이 많이 거주하고 하다 보니까 이민청 관련해 갖고 우리가 홍보를 많이 했잖아요. 그죠? 특히 전년도에.

○위원장 유재수 그리고 부서는 물론 홍보담당관만 한 게 아니고 거의 전 부서가 망라해서 했던 걸로 기억을 합니다.

예를 들면 터미널사거리에서 저쪽 동산교회 방면으로 가다 보면 녹지과인지 공원과인지는 모르겠지만 이민청 유치 이것도 설치도 하고 그다음에 홍보도 단체별로도 많이 했고.

그래서 그게 우리가 정확히 시비로 홍보를, 그러니까 각 단체에서 한 거는 제외하고 우리가 순수하게 시에서 홍보한 거에 대한 전 부서의 협조를 받아서 전년도하고, 금년도에는 이렇게 홍보를 많이 안 했어요.

○위원장 유재수 그래서 전년도에 많이 했기 때문에 이민청 유치 홍보 예산을 어느 정도 썼는지 취합을 해서 한번 주시면, 가능하겠어요?

○위원장 유재수 그런 거 전체를 다,

○위원장 유재수 예. 시 예산으로 다 집행된 거는 언론사에 간 거든 어디든 홍보용 시설물이든 이렇게 해서, 아마 여러 부서가 다 이렇게 관여가 된 걸로 알고 있어요.

○위원장 유재수 네, 알겠습니다.

더 질의하실 위원님,

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 청년정책관, 시민협력관, 홍보담당관, 감사관, 세월호참사수습지원단 소관 안건에 대한 오늘 질의는 이것으로 마치겠습니다.

각 부서에서는 위원님들께서 요구한 자료를 성실히 작성하여 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다.

여기서 중식 시간을 위해서 잠시 정회를 하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(11시28분 회의중지)

(14시00분 계속개의)

○위원장 유재수 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

기획경제실 소관 2024회계연도 결산, 2024회계연도 기금 결산, 2024회계연도 예비비 지출 승인의 건에 대해 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

한갑수 위원님 질의하시겠습니다.

○한갑수위원 한갑수입니다.

오전에 이어서 계속 연달아 하겠습니다.

노동일자리과요.

○한갑수위원 본 위원이 알기에는 지금 국비 지원 받은 거 1호점 있고, 2호점, 3호점까지 나갔죠?

○한갑수위원 그러면 더 앞으로 추진 사항이 더 있나요?

○한갑수위원 그러면 제가 한번 여쭤보겠습니다.

1호점에 대해서 한때 한 때 한참 말이 많았지 않습니까?

그리고 2호점, 3호점이 있는데, 우선 주차난이고 본 성격에 이게 맞는 건가 그런 의구심이 많이 생겼었는데 담당 과장님으로서 이거에 대해서 한번 소회랄까 장단점 한번 말씀해 주시기 바라겠습니다.

○한갑수위원 그 외에는 없어요?

○한갑수위원 글쎄 하여튼 어떤 분이 됐건 간에 이 시설에서 휴식을 취하고 힐링을 한다는 건 좋은데 본 위원이 보기에는, 상임위 때도 제가 질의를 대충 봤습니다.

봤는데 지적 사항도 많았고, 특히 이동 같은 경우에 주차난이 상당히 심해요.

이동 거기 파출소 옆에 있는 것도 마찬가지죠?

○한갑수위원 소회 더하실 말씀 없고요, 과장님으로서요?

○한갑수위원 그리고 마지막으로요.

그럼 선부동은 추진 현황이 어느 정도 진척이 돼 있는 상태예요? 그냥 오로지 컨테이너 하나입니까?

○한갑수위원 하여튼간 과장님께서는 다방면으로다 유능하시니까 잘 부탁드리겠습니다.

○한갑수위원 이상입니다.

○위원장 유재수 한갑수 위원님 수고 하셨습니다.

송바우나 위원님 질의하시겠습니다.

○송바우나위원 송바우나 위원입니다.

세입을 봤어요, 세정과장님.

○송바우나위원 고질적인 지방세 체납 어떻게 하실 겁니까, 미수납?

재산세, 자동차세, 지방소비세가 두드러지는데요. 주민세도 만만치 않습니다, 이거 비율로 보면.

○송바우나위원 세입이 세정과로 잡혀 있는데 징수과에서 하세요?

○송바우나위원 아, 사업은 징수과에서 하고 계세요?

○송바우나위원 징수과장님 답변 주십시오.

○송바우나위원 자동차세 차량등록사업소에서도 저기하고 계시죠? 주행,

○송바우나위원 그럼 징수과에서 총괄하시는 거네요?

○송바우나위원 그러면 보통세가 목이 지금 6개가 있는데 이 6개 세목별로 대응책이 따로 있으세요, 아니면 일괄로 하십니까?

담배소비세나 지방소비세 이거는 물건 살 때 부과되는 거니까 그렇다 치는데 나머지 4가지에 대해서.

○송바우나위원 이거야 물건 살 때,

○송바우나위원 지금 답변 주신 게 별로 다른 지자체도 다 하는 거고 특별할 게 없어요.

특사경은 없나요?

○송바우나위원 이게 특사경들이 집, 특사경처럼 하실 수 있나요?

○송바우나위원 집에 문 뜯고 들어가가지고.

○송바우나위원 하실 수 있으세요?

○송바우나위원 하고 있으세요?

○송바우나위원 고액 체납자들 어떻게 이분들 중심으로 하시나요? 어떤 특별한 비결이 있으신가요? 비결이 없으시니까 이렇게 많은,

○송바우나위원 그리고 생활이 어려우신 분들은요. 주민세 1만 원도 못 내시는 분들 중에, 그것도 어려우신 분들이 있잖아요.

○송바우나위원 그런 분들은 어떻게 유도를 하시나요?

○송바우나위원 이분들 카푸어들 많아요, 카푸어들.

○송바우나위원 아주 강력하게 좀 해 주시고요.

이 세목별로 또 소득 수준별로 좀, 이거 매년 행감 때도 지적받으셨을 것이고 결산 때, 예산 심의 때 다 받으셨을 건데 좀 새로운 아이디어 같은 걸 공모를 하셔야 될 거 같아요.

안산이 체납률이 높은 편입니까? 어떻습니까? 경기도 50만 시군 중에.

○송바우나위원 좀 잘해 주시고요.

기획예산과요.

○송바우나위원 기획예산과는 아주 세입은 모범적으로 이렇게 딱 맞춰서 10원까지 징수결정하고 실제 수납을 잘 맞추셨어요.

그런데 세출이, 제가 이거 계산기 두들기다가 질의 갑자기 시키셔가지고 계산을 못 했는데.

예산 편성 부서가 기획예산과지 않습니까?

○송바우나위원 그런데 뭐 이렇게 집행잔액이 많아요?

○송바우나위원 아니, 전체적으로요. 542억 쓰셔야 되는데 137억을 남기셨어요.

○송바우나위원 예비비 말고도 원곡동 이월금도 그렇고,

○송바우나위원 계속비라고 이게 면책이 되는 게 아닙니다.

계속비사업도 이게 보면 다음 해로 넘기실 거를 이렇게 편성하시는 케이스가 있으세요, 그해에.

○송바우나위원 아무튼 예비비를 제외하고는 모범적으로 집행을 10원 한 장까지 잘 지출을 해 주셨으면 좋겠습니다.

○송바우나위원 이상입니다.

○위원장 유재수 송바우나 위원님 수고하셨습니다.

이진분 위원님 질의하시겠습니다.

○이진분위원 네, 이진분 위원입니다.

소상공인지원과요.

○이진분위원 통합결산서 389페이지에 전통시장 사고이월이 있어요. 설명 좀 부탁드릴게요.

○이진분위원 스타프라자요?

○이진분위원 지금 다 완료된 건가요?

○이진분위원 그다음 그 앞 페이지 보면 387페이지에 상권 활성화 지원 사업이 있죠?

○이진분위원 이거는 재단 출연금이네.

○이진분위원 그리고 그 밑에 보면 지역경제 활성화해 가지고 거기도 또 사고이월이 있어요, 지역경제 활성화.

○이진분위원 그거하고 전통시장하고 같은 거예요?

○이진분위원 그러면 여기 소상공인들에 지금 지원을 해 주고 있잖아요.

○이진분위원 상권 활성화를 위해서 지원을 해 주고 있는데 이번에 선정된 곳이 어디죠?

○이진분위원 보통 상권 활성화를 위해서 행사성이나 또 각 상인들마다 이렇게 활용하는 기여도가 조금 다르잖아요.

그런데 보통 행사를 하거나 지역의 모든 상인들의 활성화를 위해서 하는데 얼마 전에 원곡동 소상공인들이 예산을 받았더라고요. 그래서 하는 걸 봤더니 ‘아, 이거는 좀 아니지 않느냐’ 하는 그런 느낌을 받았어요.

자료 좀 한번 띄워 줘 보세요.

(영상자료를 보며)

저게 어떤 내용인지 알고 계시나요?

○이진분위원 모르시죠?

○이진분위원 저게 이불이에요. 이불을 사다가 쌓아놓고, 물론 그 지역의 활성화를 위해서 하는 건 좋은데 2만 원 상당의 물품을 사면 이불을 한 채씩 주더라고요.

○이진분위원 저런 사업이 좀 지원하는 게 맞는지 선정을 할 때 어떤 방법으로 하는 건지 궁금해서요.

○이진분위원 그런데 우리가 지금 받는데 너무 익숙해 있는 거 같아요.

이런 것을 좀 지양했으면 좋겠다라는 생각이 들어요.

우리 상권 활성화를 위해서 지원을 해 주고 하는데 이거는 그냥 무슨 나눠주기식 같은 그런 느낌을 받았거든요.

이런 것은 좀 지양해야 되지 않을까 하는 생각이 드는데 우리 부서에서는 어떤 생각을,

○이진분위원 그러니까 이거는 그냥 일회성에 그치는 상권 활성화잖아요.

그런데 우리 소상공인지원과에서도 이런 것을 지양하고, 정말 상인들이 상권을 살릴 수 있는 그런 방향으로 좀 페이백을 정했으면 좋겠다.

○이진분위원 우리 기획경제실장님한테,

○이진분위원 정말 행정감사 또 통합적인 자료들 하느라고 각 부서에서도 고생들 굉장히 많으셨어요.

많으셨는데, 우리 안산의 발전을 위해서는 우리 기획경제실장님이 그래도 제일 주도적으로 안산시 발전을 위해서 고민을 많이 하고 있는 줄 알고 있습니다.

그런데 모든 것이 잘 안되는 경우가 많이 있잖아요.

모든 것이 또 여기 우리 안산시에서는 시 발전을 위해서 해야 되는데 걸림돌이 많이 있다 보니까 앞으로 나아가지 못하는 경우가 많이 있어요.

실장님은 우리 안산시를 위해서 여태까지 공직생활을 해 왔는데 앞으로 혹시 계획이 있으세요?

○이진분위원 실장님이 많은 말씀을 하고 안산시의 발전을 위해서 말씀을 하셨는데 우리 자이 아파트처럼 돌이킬 수 없는 그런 학군 때문에 학교 부지를 매입을 해 놨어야 되는데 못해 놔서 많은 문제가 있었잖아요.

그런 문제가 발생하지 않도록 우리 시에서 꼼꼼하게 챙겨서 미리미리, 의원들도 다 공감은 하실 거예요. 한 분 한 분 찾아가셔서 설득을 하시고 해서 잘 진행될 수 있도록 실장님의 노력이 그만큼 중요하다고 생각합니다.

○이진분위원 많은 노력해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 이상입니다.

○위원장 유재수 이진분 위원님 수고하셨습니다.

송바우나 위원님 추가 질의하시겠습니다.

○송바우나위원 기획예산과요.

○송바우나위원 통합재정안정화기금 에 통합계정이 있고 재정안정화계정이 있는데 이자수입이 있어요.

일단 통합계정의 예탁금 이자수입 이거는 얼마에 대한 이자수입입니까?

○송바우나위원 1,538억인가요?

○송바우나위원 그거에 대한 이자예요?

○송바우나위원 예?

○송바우나위원 그거에 대한 이자 7억 5천밖에 안 돼요?

○송바우나위원 2.93이면 이 금액이 아니죠. 이것 1%도 안 되잖아요.

○송바우나위원 아니, 이것 꾸준히 저기 하는데 왜 이렇게 적게 받으세요?

○송바우나위원 24년도 기준금리가 3.5%였잖아요.

○송바우나위원 왜 그렇게 적어요.

○송바우나위원 재정안정화계정은요, 19억.

○송바우나위원 이것 이자 공공 예금 이자수입 이것 19억.

○송바우나위원 이자가 적다는 말씀을 드려요.

이것 비교하셔가지고 다른 시보다 손해를 보시면 안 되겠습니다.

○송바우나위원 농협이 타성에 젖지 않도록 강하게 추진하시기를 부탁드립니다.

○송바우나위원 그리고요. 예비비 쓰신 걸 봤는데 이것 말 많았잖아요, 도시공사.

이것 왜 예비비로 쓰신 거예요? 이제 와서 제가 말씀드리지만 예결위라.

○송바우나위원 적절하지 않은 듯한 지출이라고 보여져서 시기적으로,

○송바우나위원 충분히 조금 늦춰서 하실 수도 있지 않았을까라는 아쉬움이 있어요.

○송바우나위원 의군안 나와서 말씀인데요. 이건 전략사업과인가요?

○송바우나위원 도시개발과에서 의군안,

○송바우나위원 안산시가 지금 장상도 그렇고 의군안도 그렇고 주택 공급 많은데 이것 아까 실장님 얘기하시는 거 들으니까 마치 주택 공급이 안 돼서 안산시 인구가 안 들어오는 것처럼 말씀하시는데 빈집이 몇 %입니까, 안산에? 통계 잡혀 있나요?

○송바우나위원 통계가 안 마련돼 있는 걸로 알고 있어요. 그것부터 하셔야지 뭐 자꾸 공유재산 매각하실 생각하시고.

○송바우나위원 그리고요. 하버드대 경제학과의 애드워드 글레이저라는 교수가 있어요. 그 교수가 보수주의자입니다.

시장님 국민의힘이죠? 보수잖아요.

그런데 이 사람이 쓴 책에 보면 주택 공급을 통한 인구 유입이 가장 무식한 짓이라고 그랬어요.

인구 유입은 인적 자원에 투자를 해서 인구 유입을 시키는 겁니다.

예를 들면 대졸자 비율이 많을수록 인적 자원 생산성이 올라가고 인구 유입이 늘어난다고 했습니다.

우리 대졸 시키기 위해서 그런 것들을 시에서 전략적으로 연구하신다는 걸 제가 들어본 적이 없어요.

그런 쪽으로도 같이 주택 공급뿐만 아니라 연구를 하셔야 되지 않을까, 아까 이진분 위원님 질의에 답변하신 걸 듣고 문득 생각이 나서 말씀을 드립니다.

이상입니다.

○위원장 유재수 송바우나 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

없습니까?

의정법무과장님요.

○위원장 유재수 매년 소송비가 지금 늘어나고 있는 것 같아요.

○위원장 유재수 이게 소송비라는 거는 그해에 많이 발생되지 않아요, 그거는.

예를 들면 왜냐하면 소송이라는 게 장기적으로 가잖아요, 그죠? 1년도 갈 수 있고 2년도 갈 수 있고.

○위원장 유재수 1심, 2심, 3심 이렇게 하다 보면 어느 한 해에 집중적으로 몰릴 수 있는 게 소송비예요. 그러다 보니까 우리가 예비비를 갖다가 쓰는 거고.

예측을 못 하니까 미리 예산에 반영을 못 하는 거 아닙니까? 그죠?

제가 이번에 문화복지위원회 쪽에서 이렇게 보니까 소송비가 날로 늘어난다, 늘어날 것이다라고 판단을 하고 각 부서에다가 주문을 했어요.

어찌 됐든 간에 사전적 협의를 거쳐서 합의를 해서 가능한 소송까지 가지 않은 선에서 해야 되는데 또한 우리 행정에서 봤을 때는 소송을 해서 결과가 나와야만 또한 어떤 면책을 받을 수 있는 길이 있기 때문에 굳이 또 소송으로 우리 행정에서는 가야 될 수밖에 없는 사항이 있어요.

그런 건 사전적 협의를 못 하죠, 이런 부분도 있고 그래서.

이게 사실 소송비용이 보면 금액이 적지 않습니다.

우리가 사업 부서에서 사업하는 예산으로 봤을 때는 소송 1건 가지고 충분히 우리 시민이 원하는 공공적인 사업을 할 수가 있는 금액들이에요.

그래서 기획경제실도 지금 현재 소송 걸려있는 게 있을 수도 있고 없을 수도 있겠죠. 있겠죠.

○위원장 유재수 끝났어요?

어찌 됐든 간에 이런 소송으로 인해서 우리 시민 세금들이 이렇게 낭비되지 않도록 각별하게 행정을 해 줬으면 좋겠다는 주문을 드리겠습니다.

○위원장 유재수 더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 기획경제실 소관 안건에 대한 오늘 질의는 이것으로 마치겠습니다.

각 부서에서는 위원님들께서 요구한 자료를 성실히 작성하여 빠른 시일 내 제출하여 주시기 바랍니다.

여기서 자리 정돈 및 휴식 시간을 위해서 잠시 정회를 하고자 위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(14시36분 회의중지)

(15시00분 계속개의)

○위원장 유재수 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

농업기술센터 소관 2024회계연도 결산에 대해 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

송바우나 위원님 질의하시겠습니다.

○송바우나위원 농업정책과 질의하겠습니다.

○송바우나위원 학교 우유급식 지원이 항상 보면 국도비가 왜 내시를 계산을 제대로 안해서 이렇게 만날 남게 오죠?

○송바우나위원 아니, 이것 한두 번이어야지 저 초선 때부터 이랬어요, 10년째.

계산을 왜 이렇게 국가에서, 이것 뭘로 산출하나요? 시에서 이렇게 올리잖아요. 시에서 추계하나요?

○송바우나위원 안 먹는 애들 몇 %나 돼요. 계산을 못 한 거죠, 이건 제대로. 1억이나 남는 건 거의 20%가 남는 건데, 5억 중에서 1억 1,643만 240원이 남았는데.

○송바우나위원 이거는 페널티 대상인가요? 반납했을 때.

○송바우나위원 이것 관련해서는 없으세요?

○송바우나위원 그러니까 이거는 국가적으로 결산이 제대로 안 되고 있는 것 같다는 생각이 듭니다.

이상입니다.

○위원장 유재수 송바우나 위원님 수고하셨습니다.

이진분 위원님 질의하시겠습니다.

○이진분위원 이진분 위원입니다.

농업정책과요.

○이진분위원 통합결산서 830페이지에 농촌민박 안전관리 지원이 있어요. 이건 예산을 안 쓰고,

○이진분위원 명시이월로 다시 했어요.

○이진분위원 지금 마무리 완공이 됐다는 거죠?

○이진분위원 알겠습니다.

그리고 833페이지에 안산쌀 지원이 있거든요, 구매 차액 지원.

이거는 선정을 어떻게 하는 건가요? 쌀 지원 차액을 어떤,

○이진분위원 그러니까 가공하는 데만 받아서 하는 건가요?

○이진분위원 가공업체?

○이진분위원 그러니까 방앗간 이런 데 떡집 떡.

○이진분위원 그러면 떡은 되는데 밥은 안 되나요?

○이진분위원 왜 그러느냐 하면 농협, 농협이 아니라 어디서 지원을 하는데 떡은 되는데 밥은 안 된다고 하더라고요, 쌀 지원은 마찬가지인데.

○이진분위원 그러니까 방앗간에서 밥을 맞출 때 밥을 쪄서 그러니까 식히잖아요.

○이진분위원 그렇죠, 그렇죠.

○이진분위원 그런데 떡은 되는데 밥은 안 된다고 해서 조금 의아해서 궁금해서 여쭤봤어요.

○이진분위원 그러니까 가공을 안 해서 그런가, 그러면 쌀은 쌀 그 자체로 그냥 밥을 지어서 그런 건지 그게 궁금해서요.

농업정책과 838페이지에 외국인 계절근로자 운영이 있어요, 운영 지원.

이거는 어떤 내용이에요?

○이진분위원 고용.

○이진분위원 그러면 우리 농가에서 외국인근로자 쓰는 데가 많이 있나요?

○이진분위원 신청을,

○이진분위원 신청을 받아서 그걸, 그러면 외국인노동자에,

○이진분위원 그런 시스템인데, 그러면 뭐를 지원해 주는 거죠?

○이진분위원 교육 같은,

○이진분위원 노동의 대가 이런 거를 주는 게 아니라 교육시스템이라는 거죠?

○이진분위원 알겠습니다.

그다음에 농수산물도매시장,

○이진분위원 865페이지예요.

보면 농수산물 건물이 오래돼 가지고 많은 논의가 있었잖아요.

지금 시장 안의 내는 어떻게 진행이 되고 있나요?

○이진분위원 지금 하고 있는 중인가요?

○이진분위원 이전 계획이 있었던 것으로 알고 있는데,

○이진분위원 미래연구원,

○이진분위원 이관시킬 건가요?

○이진분위원 미래연구원으로요?

○이진분위원 알겠습니다.

지금 너무 오래되고, 그리고 안산에 농수산물이 생길 때는 외곽지역이었지만 지금은 그래도 거의 중심가로 들어왔는데 외곽으로 교통도 좋은 데로, 고속도로 이래 좋은 쪽으로 해야지 농수산물도 발전이 되지 않을까 이런 생각이 들어요.

우리 부서에서도 그걸 잘 담아가지고 진행할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 이상입니다.

○위원장 유재수 이진분 위원님 수고하셨습니다.

송바우나 위원님 질의하시겠습니다.

○송바우나위원 농업정책과요.

○송바우나위원 이게 무기질 비료도 지원해 주시고 유기질도 지원하시는데, 무기질은 화학 비료잖아요?

○송바우나위원 그런데 이거가 가격이 엄청 요새 오르고 있다고 알고 있는데, 이거를 가격급등분에 대해서 지원을 해 주시는 건데 이 비율이 어떻게 됩니까? 국도비, 시비.

○송바우나위원 80% 중에서, 80%를 제가 알기로는 지원을 해 주는데,

○송바우나위원 이게 국도비 반납 내역 1283페이지. 결산서 첨부서류 1283페이지 제일 하단이요.

○송바우나위원 시비가 들어가요?

○송바우나위원 정부가 30%고 제가 알기로는 농협이 30%고 지자체가 20인데, 도비가 얼마고 시비가 얼마예요?

○송바우나위원 매칭인가요? 매칭이죠?

○송바우나위원 도비도 있어요.

○송바우나위원 2억여 원을 국도비가 투입이 됐습니다.

○송바우나위원 정부가 30이죠?

○송바우나위원 농협은 여기 예산에 포함 안 되는 거죠?

○송바우나위원 자부담하고 농협은 포함 안 되고.

그러면 약 4억여 원을 지원해 주시는데 약 40% 가까이가 반납을 하셨어요.

○송바우나위원 아니, 그런 걸 감안하시고서 국도비를 신청하셨을 거 아니에요.

○송바우나위원 그런데 이거는 좀 정밀하게 하셔야 될 거 같아요.

이거 지금 다른 지자체는 돈 없어가지고, 정부가 제가 알기로 이거 200여억 원인데 돈 예산 없어서 한 113억 원 정도 이렇게 편성한 걸로 알고 있거든요, 돈이 없어서?

그런데 우리는 이렇게 남기면,

○송바우나위원 작년 거잖아요, 이거. ○농업정책과장 권명화 작년에,

○송바우나위원 이거 작년 거잖아요, 결산.

○송바우나위원 그러니까 올해 예산 편성하실 때 잘 감안하셔서 편성하시고,

○송바우나위원 전반적으로 예산 잘 쓰셨는데 눈에 띄는 거 아까 거랑 지금 거 말씀드립니다.

이상입니다.

○위원장 유재수 송바우나 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

없습니까?

(「네」하는 위원 있음)

더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 농업기술센터 소관 안건에 대한 오늘 질의는 이것으로 마치겠습니다.

각 부서에서는 위원님들께서 요구한 자료를 성실히 작성하여 빠른 시일 내 제출하여 주시기 바랍니다.

여기서 자리 정돈 및 휴식 시간을 위해서 잠시 정회를 하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(15시15분 회의중지)

(15시30분 계속개의)

○위원장 유재수 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

상록구 소관 2024회계연도 결산, 2024회계연도 예비비 지출 승인의 건에 대해 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김재국 위원님 질의하시겠습니다.

○김재국위원 네, 김재국 위원입니다.

가로정비과장님.

○김재국위원 예산은 보편적으로 잘 쓰셨는데, 우리 도로법상의 불법행위 처리 실적에 보면 노점상하고 노상적치물 정비 건수가 굉장히 많이 늘었네요. 1만 건 이상이 늘었네요? 목표 대비. 그죠?

결산서 보면 이게 1만 건이나 늘어날 정도로 그렇게 많았었나요?

가로정비과 보니깐 주차단속 건수도 엄청나게 늘어나 2만 건 이상이 늘어났고.

○김재국위원 이게 작년보다 이렇게 많이 늘어난 거예요? 목표는 작년 거 대비해서 만든 거죠?

○김재국위원 그죠?

○김재국위원 그런데 무려 1만 건이 늘어났다는 거는 이거, 주로 뭐 어떤 거예요. 노점상이 많이 늘었다는 거예요?

○김재국위원 주차가 늘어난 이유는 또 뭐예요? 2만 건이나 늘어났는데.

○김재국위원 아니, 그거는 위에 거 지금 말씀하시는 거잖아.

제가 처음에 질문한 거는 도로법상의 불법행위 처리 실적이라 했더니 지금 과장님 그렇게 답변하셨잖아요. 꼬깔콘 세워놨다고 했잖아요. 꼬깔 세워놨다 했잖아요?

○김재국위원 아니, 여기 밑에 거는 불법 주정차인데? 불법 주정차 단속은 장애인 쪽이나,

○김재국위원 신문고?

○김재국위원 그렇게 많이 들어와요?

○김재국위원 그래요? 알겠습니다.

주민복지과장님.

○김재국위원 우리가 아동급식 관련돼서 대상자 만족도 조사 하잖아요.

그런데 여기 보니까, 아동급식 대상자가 몇 명이에요?

○김재국위원 상록구만 2,300명?

○김재국위원 지역아동센터 몇 명?

○김재국위원 1,385명.

○김재국위원 그러면 우리가 사실은 목표는 매년마다 늘어나나요, 이거 애들이? 급식받는 애들이?

○김재국위원 줄었어요?

○김재국위원 줄었는데 실적은 는 걸로 돼 있구먼.

○김재국위원 그러니까 과장님, 만족도 조사는 대상자를 몇 명을 잡는 거예요, 그러면? 우리가 1,300,

○김재국위원 그러니까 대상자를 잡을 때 목표죠, 목표. 최소한 100%, 우리가 애들 아동급식 줄 때는 100% 만족을 하기 위해서 주는 거 아니래요?

○김재국위원 90%만 하기 위해서 주는 건 아니잖아요. 그죠?　

○김재국위원 우리는 아동들한테 100% 만족할 수 있는 도시락을 주겠다, 그죠?

○김재국위원 그러면 거기에 대해서 100%로 잡으셔야지 90%는 그러면 아예 그냥 업체가 나머지 10%는 그냥 알아서 하겠지 이러시면 안 돼요.

○김재국위원 그리고 상록구가 기초생활 연금 수혜자가 이렇게 많이 늘어났네요, 5천 명이나 늘어났는데.

○김재국위원 기준 완화?

○김재국위원 기준표 있잖아요, 변경된 거. 전년도하고 완화된 거하고 자료 제출해 주시고요.

제출해 주세요?

○김재국위원 위생과장님.

○김재국위원 우리 보니까 집단급식소 학교 있잖아요. 위생점검률이 100%잖아요. 그죠?

○김재국위원 그런데 우리가 무료급식소 있죠?

○김재국위원 예.

○김재국위원 그러면 그걸 누가 점검하나요?

○김재국위원 예.

○김재국위원 무료급식소가 얼마나 많이 오는데요.

○김재국위원 상록수 고가 밑에서 하잖아요?

○김재국위원 그러니까 거기 위생 담당은 누가 하시냐고.

그거 엄청 중요한 겁니다.

○김재국위원 상록구에 무료급식소가 몇 개예요? 무료급식소가.

○김재국위원 구청장님, 혹시 그거 자료 받으신 적 있으세요?

○김재국위원 한번 해 보세요.

○김재국위원 7개.

○김재국위원 그러니까 그거는 괜찮은데, 현재 영양사들이 계신 분들은 그걸 매일마다 우리가 저장 냉동고에 넣어놨다가 혹시 무슨 문제 발생하면, 일주일까지 보관하게 돼 있잖아요. 일주일 후에는 파기시키고 다시 매일마다 그걸 저장한단 말이에요. 냉동고에다가 반찬부터 밥까지 다 해가지고 국까지 해서 냉동실에 넣어놨다가 혹시 무슨 일이 벌어지면 그걸 갖다 점검하는 거잖아요. 그죠?

그런데 무료급식소는 그러면 어디서 하는 거예요.

현재 무료급식소가 사실은 우리 저소득층에 좋은 급식소인데 이것도 위생으로 누군가 단속을 해야 되지 않느냐, 관리해야 되지 않느냐 그런 의도에서 제가 질의하는 건데 그건 어디에서 하는 거예요?

○김재국위원 200개?

○김재국위원 그러면 그거는 상록구 200개래요?

○김재국위원 무료급식소가?

○김재국위원 이거 한번 우리 구청장님, 이거 진짜 고민하셔야 돼요. 요새 날씨가 워낙 더워지잖아요. 그죠?

○김재국위원 무료급식소에 오시는 분들은 많은데 이게 만약에 혹시나 위생 관련돼서 식중독 관련 터지면요, 한 100여 명 이상 오시잖아요. 그것 큰 사고 날 수 있으니까 이거 누가 단속할 것인가에 대해서 점검 꼭 하셔야 합니다.

○김재국위원 무조건 하셔야 되는 거예요, 그거는.

○김재국위원 식사를 좋은 의미에서 드렸는데 이 더운 날씨에 혹시나 그래서 식중독 걸리면 안 되니까 꼭 점검하세요.

○김재국위원 추가 질의 한번 하겠습니다.

○위원장 유재수 김재국 위원님 수고하셨습니다.

선현우 위원님 질의하시겠습니다.

○선현우위원 선현우 위원입니다.

앞서 우리 김재국 위원님께서 질의했지만 가로정비과장님께 다시 한번 질의할게요.

○선현우위원 페이지는 993페이지고요.

성과지표가 도로법상 불법행위 처리 실적으로 해서 산식 자체는 노점상 및 노상적치물 정비 건수라고 해서 실적이 2만 5,543건이잖아요.

그렇다고 하면 과장님, 노점상이 지금 상록구에 몇 개나 있죠? 불법 노점이라고 할 수 있는 그 노점상이 상록구에는 몇 개가 있어요?

○선현우위원 네?

○선현우위원 상록구에 44개밖에 없다고요? 불법 노점상이?

○선현우위원 그럼 대체적으로 44개가 상록수역 쪽 주변에 제일 많죠?

○선현우위원 그러고 그다음이 또 어딜까요?

○선현우위원 본오동 미즈피아산부인과 그쪽으로 해서,

○선현우위원 그럼 전체가 44개.

○선현우위원 그러면 대체적으로 실적이라고 표현한 게 거의 다 노상적치물이라고 볼 수 있겠네요?

○선현우위원 그런데 노점상이 44개밖에 없다고 하는데 노상적치물이라고 하는 게 노점상인들이 벌려 놓은 그 노상적치물을 표현하시는 거예요? 아니면 어떤 노상적치물을 표현하시는 거예요?

○선현우위원 대체적으로 건수가 정말 많아요. 2만 5천,

○선현우위원 저희가 그럼 정비 건수라고 하면 수거라고 보면 돼요? 수거해서 폐기 처분까지 우리가 하나요?

○선현우위원 그러면 그렇게 노상적치물에 따른 어쨌든 행정력이 저희가 소요가 되잖아요. 소비가 되는데 그에 따라서 노상적치물을 놓으신 분한테는 과태료 처분을 따로 하나요? 어떤 제재가 있어야지만 이게 근절되지 않겠습니까?

○선현우위원 그러니까 계도도 계도인데 그 계도뿐만 아니라 건수가 진짜 많다는 거예요. 2만 5천 건이고 목표는 1만 5천 건을 잡으셨는데, 정말 많은 노상적치물이 지금 방치가 되어 있다는 건데 그 방치로 인해서 피해받는 시민들이 전 대부분 많을 거라고 생각을 해요, 그에 따라서.

그렇다고 하면 계도뿐만 아니라 적극적으로 저는 이런 노상적치물이 없어지려고 한다고 하면 강력한 행정처분이 있어야지만 근절이 되지 않을까 싶은데요.

○선현우위원 특정이 된다면요.

○선현우위원 그럼 이렇게 물어볼게요.

노점상은 44개가 지금 상록구에 있다고 했잖아요.

○선현우위원 이 노점상인들의 노상적치물도 분명 있을 거예요. 적치물을 우리가 정비를 한다는 표현을 할게요. 정비를 하고 나서 1차는 계도고, 2차는 과태료 처분 하나요? 아니면 계속 계도만 하고 있나요?

○선현우위원 그러면 그거에 대한 건수 좀 주세요.

1회차는 분명히, 한 2022년도부터 3개년 주셔가지고 1회차 때 계도를 했을 거고 2회차 때는 과태료 처분을 했던 곳들 특정해서 좀 주세요.

그럼에도 불구하고 또 노상적치물이 발생되는 곳들이 분명히 또 있을 거라고 전 생각을 하거든요.

그리고 노점상이 작년 대비, 한 23년도 대비 24년도에 늘어난 편인가요? 좀 줄어든 편인가요?

○선현우위원 데이터가 있나요?

○선현우위원 그럼 44개에서 늘어나지도 않고 줄어들지도 않고 있는 추세인가요?

○선현우위원 23년도에는 44개고, 24년도에도 44개라고 보면 돼요?

○선현우위원 그럼 25년도 지금 현재로만 놓고 봤을 때도 44개인가요?

○선현우위원 변동이 없네요?

○선현우위원 그렇다고 하면 우리 가로정비과에서 매년 우리 시비를 들여서 노점상 단속도 하지 않나요? 한 3억 원, 4억여 원 들여가지고.

○선현우위원 그게 늘어나지 않게끔 하는 예방 목적으로만 하는 건가요? 아니면 그걸 줄이기 위한 목적하에도 있나요?

제가 도환 상임위에 있을 때도 항상 불법 노점상에 의해서 어쨌든 피해를 보는 분들이 꽤 많기 때문에 늘어나는 거에 대한 예방 목적도 있지만 줄어들게끔 하는 그 필요성도 제가 계속 말씀을 드렸었거든요.

그렇다고 하면 제가 25년도 임기 초부터 달라진 게 없어요, 지금. 매년 예산은 올라가는데, 늘어나는데.

○선현우위원 어려운 건 알아요. 어려운 거는 저도 알겠는데 그럼에도 불구하고 이에 따라서 어쨌든 월세를 내는 사람들, 세금을 정당하게 내는 사람들 왜 그렇게 선의의 피해자가 발생이 돼야 되는지만 놓고 봤을 때 우리 과장님도 충분히 제가 무슨 말씀하는지는 공감하실 거라고 봐요.

○선현우위원 예산도 너무 많이 들어가요, 이에 따라 노점상에 의해서.

적극적으로 어려움은 알겠지만 늘어나지 않는다는 것만으로도 정말 잘하고 계시다고 전 생각을 해요.

그렇지만 이게 왜 줄어들 수 없는 것인가 또 늘어나지 못하는 이유에 대해서도 분명히 아마 확실시 제가 말씀드리는 건 아닌데 이 안에서도 권리금을 주고 파는 형태가 있더라고요.

아시나요?

○선현우위원 알긴 아시나 보네요.

그런 부분도 있다, 그런 부분도 분명히 근절이 돼야지만 줄어들지 않을까.

그러니까 몸이 안 좋아서, 몸이 아파가지고 아니면 다른 일 때문에 노점상을 없애려고 하는 그런 자의적인 행태도 분명히 있어야 되는데 그런 부분보다도 권리금을 주고 서로 팔고 그러더라고요.

○선현우위원 44개 내에서 아까 자연적으로 감소가 된다는 거에 대해서는 이해를 하는데 자연적으로 감소할 수 없는 지금 생태계가 마련되어 있다, 그런 말씀 좀 드리고 싶고요.

○선현우위원 매년 너무 많은 예산이 이 불법 노점상에 의해서 들어가다 보니까 제가 말씀을 드린 건데, 어쨌든 각고의 노력을 하신다는 건 알고 있습니다. 어려운 점도 다 알고 있는데 그럼에도 불구하고 좀 더 더 노력을 해 주십사 말씀드리고,

○선현우위원 아까 덧붙여서 제가 말씀드렸지만 노상적치물에 따른 이런 부분도 강력한 계도를 통해서 많이 근절이 됐으면 좋겠습니다.

왜냐하면 목표치 대비 너무 많이 늘어났기 때문에 제가 말씀을 드리는 거예요.

○선현우위원 아니, 그러니까 고생하신 건 아는데 그 늘어남에 따라서 어쨌든 행정력 소비나 예산 지출도 있지 않습니까. 그래서 줄여나가기까지의 과정이 좀 더 필요하다.

○선현우위원 그리고 환경위생과요.

○선현우위원 성과지표 보니까 불법투기 폐기물 적발 실적이라고 있더라고요. 목표치 대비 실적률이, 달성률이 낮아진 거는 어쨌든 폐기물 불법 투기자들이 많이 줄어들었다고 보면 됩니까?

○선현우위원 그러면 폐기물 양이 줄어든 게 아니라 인원이 줄어들다 보니까 실적치가 낮아진 거라고 보면 되고,

○선현우위원 그리고 단속반을 운영함에 있어서 예산이 들어가는데 그 예산액이 5억 3,937만 7천 원으로 보면 됩니까?

○선현우위원 그건 아니죠?

○선현우위원 처리비용이 그럼 2억 3천이고, 운영비가 한 3억 정도 든다고 보면 되나요?

○선현우위원 그러면 이것 24년도 지출 내역 좀 주셔야 될 것 같아요. 단속반 2명이 근무를 하시는데 1명이 근무를 안 하는 시점도 중요해요.

왜냐하면 예산 편성 대비 결산액을 놓고 봤을 때 5억 3,900을 거의 다 쓰셨어요. 그럼 인건비도 많이 줄어들어야 되는 거 아닌가 싶은데.

○선현우위원 5억 3,900의 예산이 잡혀 있는데 5억 2,700을 쓰셨는데 한 1천만 원 정도, 한 1,200 정도 불용 처리를 하셨어요. 그만큼 못쓰셨다는 거고, 그리고 답변은 근무자는 2명이었고 1명이 근무를 못 하게 되면 인건비도 많이 줄었을 건데.

○선현우위원 그러니까요.

제 말은 2명의 단속반 인원이 있고 1명이 근무를 못 한 사정이 됐으면 인건비도 확 줄었어야 되는데 예산 대비 결산을 보면 그만큼 줄어든 비용이 보이지가 않아서 제가 물어보는 거거든요.

그럼 이것 자료를 주시면 좋을 것 같고요.

○선현우위원 불법 투기자를 어쨌든 성과지표랑 측정산식이 말 그대로 폐기물 불법투기 적발이잖아요. 적발했다고 하면 실적은 320건이에요.

불법 투기자를 적발했다는 뜻으로 바라보면 될까요?

○선현우위원 실적은 320명이잖아요, 명으로 봤을 때.

320명한테 과태료 부과했나요?

○선현우위원 그럼 과태료 처분은 처분대로 하실 거고, 이 폐기물은 저희들이 들고 올 거 아니겠습니까. 그럼 처리비용은요?

○선현우위원 과태료는 과태료대로 물리면서 처리비용도 같이 물리나요?

○선현우위원 과태료가 평균 얼마 정도 되죠? 왜냐하면 폐기물에 따라서 다 다르겠지만.

○선현우위원 아니, 아니요. 불법투기 폐기물은 담배꽁초도 될 수 있겠지만 가구도 있을 수 있잖아요.

○선현우위원 차로 우리가 처리했을 때는 50만 원 정도,

○선현우위원 왜 제가 이렇게 여쭤봤냐면요, 자료가 너무 한정적으로 지금 나와 있어가지고.

과태료가 예를 들어서 5만 원인데 우리가 처리비용이 한 20만 원 정도라고 하면 누가 봐도 폐기물을 나는 버릴 것 같아요, 가구 같은 거 처리비용이 5만 원보다 더 많이 드니까.

그런데 그런 건 아니다,

○선현우위원 그럼 어쨌든 24년도, 25년도도 지금 이 사업을 하고 있잖아요. 폐기물 적발 그리고 적발에 따른 과태료 청구하고 있는데 지금은 단속반 운영 제대로 되고 있나요?

○선현우위원 어쨌든 불법투기 하시는 분들도 없어져야 되는 것도 있지만, 그런데 이게 마음처럼 쉽지 않잖아요. 그러니까 과태료는 과태료대로 물리고 있으니까 고생 많이 해 주셨으면 좋겠습니다.

○선현우위원 추가 질의하겠습니다.

○위원장 유재수 선현우 위원님 수고하셨습니다.

최찬규 위원님 질의하시겠습니다.

○최찬규위원 네, 최찬규 위원입니다.

상록구청 도로교통과장님.

○최찬규위원 페이지 264페이지요.

이월사업비 내역을 보시면 제설 대책 추진해서 도로제설용역 추진 이월 내역을 이렇게 말씀해 주셨는데 25년 3월에 준공했다고 하는 것이거든요.

도로제설용역을 추진했고 25년 3월에 준공했다는 게 어떤 말인지 한번 설명해 주시겠습니까?

○최찬규위원 예산 집행잔액이 좀 남았어요. 2,700만 원 남은 건 왜 남았죠?

○최찬규위원 성과보고서요.

○최찬규위원 네, 말씀하십시오.

○최찬규위원 성과보고서 1102페이지요.

성과보고서 내용 중에 제설 대책 추진해서 상록구 동 이면도로 제설 용역 추진 해서 2024년도 1월, 2월하고 12월로 이렇게 적혀있거든요.

사실 작년 11월 말에 기록적으로 눈이 많이 왔잖아요.

○최찬규위원 그때 사실 이면도로 같은 경우는 제설이 잘 안됐어요. 대로변도 사실 잘 안됐지만 이면도로 같은 경우도 전혀 저는 안됐다고 보거든요.

당시에 왜 안 되나 싶었는데 11월 27일, 28일 이때 눈이 왔을 때는 계약이 안 돼 있어서 안 된 건가요? 아니면,

○최찬규위원 용역도 사실 회사하고 한 거 아니겠습니까. 용역을 그 당시 눈 올 때도 계약을 해서 추진한 겁니까? 아니면 12월달에 한 겁니까?

○최찬규위원 과업서 있지 않겠습니까. 그 과업서 한번 제출해 주시고요.

사실 이면도로 같은 경우는 너무 동에서 인력도 부족한데 용역을 통해서 했다고 하시니까 앞으로는, 사실 눈이 내릴 때 습설이면 내릴 때 또 한 번에 많이 내리니까 쌓이기 무섭게 또 얼지 않겠습니까?

그때그때 바로 해 줘야 되는데 이런 부분에 대해서 사실은 앞으로는 조금 더 기민하게 안산시가 대처를 해야겠다는 생각이 들어서, 사실 많이 그때 힘든 부분들 있었거든요, 민원도 많았고.

잘 아실 거라고 생각하고, 이 부분 좀 더 신경 써 주시면 좋겠습니다.

○최찬규위원 제설 작업용 중기 임차 추진해서 7대 있는데 백호우 1대, 덤프 6대입니다.

7대로 사실 많이 부족한 거 아니겠습니까? 동도 많은데.

○최찬규위원 중기 임차 7대 있는데 이거는 더 확대를 하나요? 아니면 그대로 7대 가지고 하나요?

○최찬규위원 7대로 계속하신다는 말씀이시죠?

○최찬규위원 아까 이면도로 제설 용역 하셨다고 했는데 이건 어떤 식으로 했나요? 업체 어떤 식으로 진행했죠?

○최찬규위원 동별로 2명씩 해서 했다고요?

○최찬규위원 이것 과업지시서하고 어떻게 했는지 자료 제출해 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 예.

○최찬규위원 가로정비과장님.

○최찬규위원 아까 다른 위원님들이 많이 질의하셨지만 노상 적치물 단속 문제 이게 사실 도로변에도 적치물을 놓다 보니까 민원도 많고 많이 수거를 하실 것 같아요.

많이 하실 것 같고, 그만큼 많은 단속 건수가 있다는 거는 저는 일을 열심히 하셨다고 봅니다.

보는데, 사실 너무 많잖아요. 아까 15,000건인데 25,000건으로 늘었나요?

○최찬규위원 17,000건에서 25,000건으로 늘었는데 사실 인력은 한정돼 있지 않겠습니까?

이걸 몇 명이서 합니까?

○최찬규위원 그럼 23년도하고 24년도에 각각 과태료는 몇 건씩 부과했죠? 경고 다음에 과태료죠?

○최찬규위원 한번 실적에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 사실 25,000건이나 되는 것에 대해서 100건 이상에 대해서 과태료를 냈다는 건데 이게 그 기준이 있나요, 원칙이 있나요? 몇 번 이상 단속이 되면 과태료를 부과한다든지 그런 기준이 있습니까?

○최찬규위원 두 번이요?

○최찬규위원 그런 부분도 엄격하게 하셔가지고 과태료 부과도 많이 하셔야 될 것 같아요. 지금보다 많이 하셔서,

○최찬규위원 25,000건이나 된다는 거는 사실은 저는 많다고 보거든요.

그리고 제 지역구만 해도 많이 보여요, 무단 불법으로 적치를 해 놓는 것에 대해서.

그런데 그것 그대로 있는 경우도 많이 보는데 이런 부분은 좀 엄격하게 하셔서 많은 피해가 없도록, 시민들이나 도로 다니는 데 있어서 피해 없도록 엄격하게 해 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 성과보고서에도 세분화해서 과태료 부과한 것도 추가해 주셔도 좋을 것 같아요.

어떻습니까?

○최찬규위원 저도 사실 민원 제기하고 했었지만, 많이 수거하시고 열심히 하시는 거 알지만 너무 많잖아요. 25,000건이면 굉장히 많은 건이라고 생각하고 조금 더 저는 엄격하게 과태료 부과하는 것도 필요하지 않을까 하는 생각에서 말씀드리는 거니까 잘 검토를 한번 해 주시면 좋을 것 같아요.

○최찬규위원 1081페이지 불법 주정차 단속 건수 관련해서 24년 달성 성과 해서 10만 5천 건 있어요, 불법 주정차 10만 5천 건인데.

다양하게 단속을 할 수 있겠지만 요즘 들어서 대형 화물차 불법 주정차도 여기에 포함되는 것이죠?

○최찬규위원 지금 임시로도 그렇고 대형 화물차 주차장을 많이 만들고 있지 않습니까? 안산시가.

○최찬규위원 사동 같은 경우도 7월달에 하나 임시로 만들어지는 게 있고, 한 300면 가까이.

그것 만들어지는 것을 기다리면서 사실은 지금 안산시가 적극적으로 불법 주정차에 대해서 적극적으로 계도를 하지 않고 있는 걸로 알고 있는데 맞습니까?

○최찬규위원 그러면 사실은 많이 계도장도 붙고 화물차도 없어지고 해야 되는데 민원은 많은 걸로 알고 있는데 아직도 사실 한번 생긴 대형 화물차가 계속해서 주차를 하고 있는 상황이거든요.

그래서 저는 민원 많을 텐데 이런 부분도 대형 화물차 주차장 조성과 관련해서 연계해서 엄격하게 해 주시면 좋겠습니다.

○최찬규위원 당연히 알죠. 알아서 말씀드리는 건데 7월달에 사동에도 하나 만들어지는 것이 있으니까 관련해서 그 지역에 있는 차들은 좀 더 관리라든지 이런 부분이 잘되어야지 않겠느냐라는 취지에서 말씀드리는 거거든요.

○최찬규위원 그리고 대형 화물차 주차장이 많이 부족합니까? 지금 조성하는 것들 포함해서도 많이 부족합니까?

○최찬규위원 조성하는 것도 저희가, 기대하는 것도 사실 불법 주정차를 많이 단속할 수 있겠다 싶어서 그런 부분이라서 아직 부족한 부분 있더라도 신경 써 주시면 감사드리고요.

○최찬규위원 짧게 질의할게요.

무단 방치차 관리 이건 뭔가요? 무단 방치차 강제 처리는 장기 주차된 방치차들 처리하는 건가요?

○최찬규위원 도시주택과장님.

○최찬규위원 성과보고서 1089페이지요.

가로수 관리하지 않습니까? 21,592주인데,

○최찬규위원 전정 같은 거 하는데 수종 교체는 담당이 아니신가 보죠?

○최찬규위원 수종 교체를 해야 되는 그런 가로수 같은 경우 판단은 도시주택과에서 합니까?

○최찬규위원 하고 있습니까?

○최찬규위원 알겠습니다.

도로교통과장님, 다시 질의하겠습니다.

1101페이지요, 성과보고서.

○최찬규위원 도로 공사 완료율, 도로 조명 관련 민원 처리율 해서 민원 처리율을 달성 성과로 이렇게 하셨어요, 지표로.

그런데 이렇게 되면 사실 건수가 몇 건인지 알 수는 없거든요. 100% 다 확실하게 하신 건 알겠는데 민원이 얼마나 많고 이런 부분들은 저희가 쉽게 알 수 없어서 성과지표를 건수로 바꾸시면 어떨까 싶습니다.

○최찬규위원 왜냐하면 도로 조명 관련해서는 민원이 좀 많은 것 같거든요. 아직도 많은 것 같아서 아무튼 이거를 검토 한번 부탁드리겠습니다.

○최찬규위원 이상입니다.

○위원장 유재수 최찬규 위원님 수고하셨습니다.

이진분 위원님 질의하시겠습니다.

○이진분위원 네, 이진분 위원입니다.

통합결산서, 행정지원과요.

○이진분위원 안산시 자율방범대가 우리 시에서 관리하다가 경찰서로 이관됐잖아요?

○이진분위원 이관이 되면서 예산은 또 안산시에서 주고 있죠?

○이진분위원 전액 다 주고 있나요?

○이진분위원 그러면 전에 시에서 관리하던 것보다 지원이,

○이진분위원 똑같아요?

○이진분위원 그러면 지금 시에서도 지원을 하고 경찰서에서도 지원을 하고 있다라는 거죠?

○이진분위원 피복비 바뀐 지가 얼마 안 됐거든요. 그런데 또 바뀌었더라고요.

○이진분위원 피복비가 우리 시에서 바꿔준 지가 얼마 안 됐거든요.

그런데 경찰서로 이관이 됐다고 해서 피복비가 또 바로 이렇게 바뀌면 예산 낭비 아닌가.

○이진분위원 동일하게.

○이진분위원 지금 우리 시에서 운영을 할 때도 잘했지만 경찰서에서 또 이런 민원과 함께하는 것을 안 하다 보니까, 새롭게 시작하다 보니까 방범 활동이 굉장히 활발해질 것 같아요. 또 동네별로 경찰서마다 특색있게 추진을 또 잘하고 있더라고요.

그래서 안산에 치안이 없어질 때까지 그래도 활발하게 움직이는 모습을 보니까 약간 시에서 운영할 때도 저렇게 활발하게 했었으면 하는 조금 아쉬움은 있지만 그래도 치안에 대한 안심은 조금 되더라고요.

○이진분위원 그래서 우리가 지원하는 거는 그대로 지원을 해 줘야 되지 않을까 해서,

○이진분위원 지원을 좀 관심을, 우리 행정지원과에서 관심을 가져 주시기 바랍니다.

○이진분위원 여기도 행정지원과인데요. 989페이지에 유통관련업소 교육이 있어요. 이건 어떤 내용인가요?

○이진분위원 그러면 교육을 어느 정도 받고 있나요? 거의 100% 다 받고 있나요?

○이진분위원 과태료?

○이진분위원 이런 교육은 청소년들이 또 많이 갈 수도 있으니까 교육을 좀 철저하게 해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 가로정비과요.

○이진분위원 위원님들이 적치물로 인해 가지고 민원 발생이 어느 동이나 다 많이 있을 거 같아요.

지금은 시민들이 그냥 구청이나 시청에 이렇게 민원을 내는 게 아니라 바로 그냥 신문고 이런 데를 활용을 많이 하는 거 같아요.

○이진분위원 그래서 그 결과를 또 통보를 해 주게 돼 있잖아요?

○이진분위원 그러면 그런 건수가 이렇게 많다는 건가요?

○이진분위원 어떤 내용인가요? 그래서 갑자기 1만 명이 늘어난 거죠?

○이진분위원 그렇죠. 반복이 되고 신문고로 통하다 보니까 전화하신 분들이, 자꾸 민원하신 분들이 계속 또 계속적으로 민원을 넣을 거 같아요, 빨리 시행이 안 되면.

○이진분위원 그러니까요.

시민들의 인식이 신문고에다 넣으면 빨리 해결된다, 이런 또 인식이 있더라고요.

신문고 쪽으로 안 넣어도 우리 부서에서 빠른 대책이 있었으면 좋겠다라는 부탁의 말을 드리고 싶어요. 우리 부서에서도 좀 노력해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 그리고 방치 차량은 우리 시에서 견인도 할 수 있고 행정 집행을 할 수 있잖아요.

○이진분위원 하고 있어요?

○이진분위원 그러면 건수가 많이 줄었나요?

○이진분위원 오히려 늘고 있어요?

○이진분위원 그거를 해결하는데도 늘고 있나요? 어떤 것이 많이 느나요?

○이진분위원 경기가 안 좋아서요?

○이진분위원 주택에 보면 번호판이 이렇게 떨어진,

○이진분위원 그런 것도.

○이진분위원 압류되어서?

○이진분위원 그럴 때는 번호판도 없는데 어떻게 차량 주인을,

○이진분위원 뒤에는 있나요, 그러면?

○이진분위원 참 경기가 어려워서 그런 방치 차량이 많은 는 줄은 알지만 그래도 시민들이 불편하지 않도록 우리 부서에서 노력해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 이상입니다.

○위원장 유재수 이진분 위원님 수고하셨습니다.

송바우나 위원님 질의하시겠습니다.

○송바우나위원 시가 돈이 하도 없다 그러니까 세입부터 볼게요. 세입을 아주 잘하셔야 됩니다.

민원봉사과요.

○송바우나위원 지적재조사 조정금 이거가 생돈 나간다고 생각하잖아요, 일반인들. 가만히 있다가 날벼락같이 돈 내라고 나는 가만있었는데 지적재조사 하다 보니깐 어떤 사람은 돈 받기도 하지만 이 사람들은 돈을 내야 되는데.

그래서 가면 갈수록 제가 알기로 납부율이 이렇게 저하되고 있는데 시 전체 예산으로 보면 소액이라면 할 수 있지만 1억 5천여만 원이 미수납됐습니다.

이에 대해서 정부에서는 제가 알기로, 가산금도 붙나요? 전에 안 붙었었는데.

○송바우나위원 없어요? 아직은?

○송바우나위원 납부가 됐어요?

○송바우나위원 4,800만 원?

○송바우나위원 25년도에 또 밀릴 거 아니에요. 또 쌓이고, 쌓이고.

○송바우나위원 알겠습니다.

주민복지과요.

○송바우나위원 부정이익환수금 미수납액이 1억 7천여만 원입니다.

이게 어떤 돈을 타 먹고서, 잘못 나간 게 아니라 본인들이 고의적으로 잘못 타 먹은 거죠?

○송바우나위원 이게 수급 급여하고 관련해서인가요?

○송바우나위원 그러니까 고의적으로 이름은 부정이익환수금이지만,

○송바우나위원 아니고 시차가 있었다는 말씀이신 거죠?

○송바우나위원 이런 거는 미수납액 자체만으로는 제가 파악하기 어려운데 수납이 잘되고 있습니까?

○송바우나위원 그렇죠. 이거 그러면 이런 부정이익환수금 자체가 안 생길 수 있는 방법은 없으세요?

○송바우나위원 그러니까요.

○송바우나위원 아니, 저소득층들은 특히나 어려우셔가지고 이거 방법을 한번 모색을 좀 해 보셔야 될 거 같아요.

그리고 납부도 독려를 이거는 채찍질하시기보다 잘, 분할납부도 가능합니까?

○송바우나위원 거기서 또 빼먹어야지.

○송바우나위원 그렇게?

○송바우나위원 알겠습니다.

동장님들이 안 와서 행정지원과장님.

○송바우나위원 여기 증지수입 미수납액이 왜 생겨요? 바로바로 그때 내는 거 아닌가요?

○송바우나위원 몇만 원씩 미수납액이 있어요, 동별로.

○송바우나위원 그런데 이게 증지수입으로 딱 돼 있어요, 증지수입.

○송바우나위원 예, 세외수입인데 부곡동 같은 데 7만 4,200원.

이런 거 왜 생기는 거예요? 이동은 21만 8,100원.

이것 좀 한번 파악하셔가지고 알려주십시오.

○송바우나위원 이런 게 시차 같다고 하시는데 정확하게 파악하셔서,

○송바우나위원 그리고 이게 청장님, 전반적으로 예산을 구청은 이월이 없어요, 이월 사업이. 가로정비과하고 도시주택과 빼고.

이렇게 회계연도 독립의 원칙을 잘 지키시는 비결이 있으십니까?

○송바우나위원 사업의 특징이라는 말씀이신 거예요?

○송바우나위원 딴 거 비결이 있으면 본청에도 적용을 잘 시켜 주십사 말씀드리려 했는데 그런 건 아니고,

○송바우나위원 사업 특징이라는 말씀이신 거죠?

○송바우나위원 앞으로도 잘 준수해 주시기를 부탁드리겠습니다.

마치겠습니다.

○위원장 유재수 송바우나 위원님 수고하셨습니다.

위원님들 추가 질의가 많으시면 좀 쉬었다 하시고.

좀 쉬었다 할까요?

그러면 김재국 위원님 추가 질의해 주시기 바랍니다.

○김재국위원 도로교통과장님.

○김재국위원 페이지 1027페이지인데요. 수방재 보급률이라고 하는 게 뭐예요, 이게? 수방자재 보급률.

○김재국위원 그래요?

○김재국위원 이거를 주민센터에서 요청 많이 들어 와요?

○김재국위원 양수기를?

○김재국위원 그래요?

○김재국위원 그러면 그거는 시민안전과에서 알겠네, 보급률은.

○김재국위원 자료가?

○김재국위원 자료 주세요.

○김재국위원 그리고 보면 우리가 제설 대책 추진이라고 해 가지고 약 한 2,800만 원 정도가 이월됐네요?

○김재국위원 이건 임차야? 아니면,

○김재국위원 용역?

○김재국위원 그다음에 우리가 지하차도 노후 수배전반 있죠? 이거 교체하고 이전하는데 이것도 비용이 꽤 크네요. 이거 이월액, 12억.

지하차도가 몇 개예요? 거기.

○김재국위원 그런데 굉장히 비싸네. 6억 정도 들어가네요.

양수기까지 다,

○김재국위원 모터. 모터도,

○김재국위원 전기 비용?

○김재국위원 그리고 우리가 도로 공사를 하고 나잖아요. 도로 공사 완료율이 100%라 돼 있는데 우리가 가스나 이거 공사하고 나잖아요. 포장을 안 해 가지고 울퉁불퉁한단 말이에요.

그러면 과장님 단속이죠? 담당이잖아요.

○김재국위원 우리가 싱크홀 생기는 원인 알죠? 뭔지.

○김재국위원 싱크홀은 공사하고 나서 다지기를 제대로 안 해서 생기는 거예요.

○김재국위원 다지기를 제대로 안 했어. 그다음 위에 그냥 적당히 해 놓고 아스콘을 깐단 말이에요.

그런데 거기에 어디 구멍이 생겨가지고 물이 들어갈 거 아니에요. 그죠?

○김재국위원 그런 부분이잖아요, 겉에는 멀쩡한데.

다지기 관리 감독 잘할 수 있도록 해요.

○김재국위원 아니, 이거는 핑계 대면 안 돼 이런 거는. 핑계 대선 안 되는 거예요.

○김재국위원 사고 나서 누군가 다치고 나면 안산시 또 대문짝만하게 나요.

○김재국위원 그리고 사진 하나 띄워줘 봐요.

(영상자료를 보며)

본 위원이, 이게 대방 지하차도예요.

이걸 왜 보여드리냐면 이쪽 부분 있죠, 이렇게. 여기 보이죠? 이렇게. 그다음 여기 여기에 뭐가 있냐면 사다리처럼 돼 있는 거예요, 이게요. 이게, 이게.

청주에서 사고 나서 사람들 많이 사망·사고 난 이유가 뭐냐면 차에서 내려서 잡고 갈 데가 없는 거예요. 탈출할 데가 없는 거예요.

안산시에도 물론 비가 많이 안 온다고 알아요.

그렇지만 지금은 아스콘으로 다 깔아놔 갖고 물이 빠질 데가 별로 없어. 집중호우 쏟아지면, 물론 펌핑 해가지고 다 빼낼 수 있겠지만.

저런 거 하나 설치해 가지고, 지하차도 양쪽 도로로 돼 있잖아요. 탈출할 수 있는 거.

지금 저거 위로 올라가는 거 이게 서울에 다 설치돼 있어요. 지하차도 한번 가보세요. 가보시면 다 돼 있단 말이에요.

여기에 화살표 보이죠, 이거 화살표. 이 시커먼 부분이 뭐냐면 사다리, 사다리.

○김재국위원 저것만 해 놓는 게 아니라 옆으로 된 것도 있어요, 옆으로. 옆으로 이렇게 나오라고, 이렇게 잡고 나오라고.

내려서 물살이 세요? 내 힘이 세요?

○김재국위원 물살이 세잖아요.

○김재국위원 어디로 갑니까. 다 수장되는 거니깐, 이거는 안전을 위해서 예산 좀 편성해서 이거 좀 했으면 좋겠다.

이거는 건의 사항이에요, 건의 사항.

○김재국위원 지금은 국지성 비가 많이 내리니까, 한번 쏟아졌다 하면 엄청나게 내리잖아요. 그죠?

○김재국위원 이거는 고민하셔야 돼요.

알았어요? 간단하잖아, 이거.

○김재국위원 아니, 사다리 양쪽으로 설치해 봤자 4개 설치하는 거예요.

○김재국위원 나중에 문제 생겨가지고 또 크게 후회하지 마시고 예산 들여서 꼭 설치하세요.

○김재국위원 이상입니다.

○위원장 유재수 김재국 위원님 수고하셨습니다.

선현우 위원님 질의하시겠습니다.

○선현우위원 선현우 위원입니다.

저는 1011페이지에 우리 상록 주민복지과 과장님께 질의할게요.

○선현우위원 경로당 사회봉사 활동비라고 있던데 경로당 사회봉사가 어떤 활동을 하시고 또 어떤 활동비를 주시는 거죠?

○선현우위원 시니어 일자리사업 같은 경우에요? 경로당의 회원분들 어르신들.

○선현우위원 그러면 전체적으로 상록구에 있는 경로당 어르신분들께서 이 활동을 통해서 활동비를 받으시겠네요? 그러면,

○선현우위원 경로당에다가.

○선현우위원 매월 10만 원씩?

○선현우위원 그러면 인원에 따라서 차등 지급이 아니라 그냥 경로당에 매월 10만 원씩 주나요?

○선현우위원 그러면 어쨌든 이 비용이 본예산에 이 비용, 그러니까 비용 추계를 하신 다음 본예산에 이 예산 올리실 거 아니에요. 그리고 편성해 줄 거고 우리가 또 심의하고.

○선현우위원 그런데 어떻게 1억 6천 중에서 불용 처리된 금액이 한 2천 정도가 있어요.

○선현우위원 줘야 될 경로당에 안 주신 건가요, 그러면?

○선현우위원 그러니까 경로당별로 어쨌든 일괄 지급하신다고 했잖아요.

인원수 대비가 아니라 경로당에 그냥 주신다는 말씀하셨던 거 아니에요?

○선현우위원 그 경로당의 한 분만 나와도 경로당에 주실 거 아니에요.

○선현우위원 기준이 정해져 있는 거예요?

○선현우위원 답변은 하셨는데,

○선현우위원 이번 25년도에도 한 1억 6천 편성되어 있나요, 지금? 경로당 사회봉사도 똑같이?

○선현우위원 그러고 다 참여를 할 것으로 예상한 거죠?

○선현우위원 부득이 24년도는 그만한 사유로 인해서 불용처리하셨다는 거고.

○선현우위원 그죠?

알겠습니다.

그리고 우리 상록 도로교통과장님.

○선현우위원 성과지표에 도로 조명 관련 민원처리율이라고 있잖아요. 목표치를 24년도에 100으로 잡아놓고 실적이 어쨌든 100이고 달성률이 100%예요.

좀 살짝 의아한 게 어쨌든 도로 조명 관련 민원이라고 하는 게 1년 평균을 잡고 100건으로 잡으셨을 건데 그 이상이 될 수도 있고 그 이하도 될 수 있는데 100건을 완료한다고 하면 민원을 아예 안 받으신 경우인가요? 아니면 딱 100건 맞게끔 100건 민원이 들어온 건가요?

○선현우위원 아니요. 완료 건수가 목표고 대상 건수가 실적으로 보는 거 아니에요?

○선현우위원 아니요. 그거 보고 있지 않고 저는,

○선현우위원 통합결산서만 보고 있거든요.

○선현우위원 그러니까 목표를 100건이라고 치면 515건을 했다고 하면 달성률이 500%가 되어야 되는 거 아니었나 싶어서.

○선현우위원 알겠습니다.

그리고 우리 상록구 주민복지과장님, 세부 사업에 주민복지 업무 운영이라고 해서 통계목은 사무관리비가 있더라고요.

이게 예산 편성 대비 지출액이 저조한데 또 반납액이 40%나 돼요.

그만한 특이 사유가 있나요?

○선현우위원 사무관리비가 우편요금이라고 보면 돼요?

○선현우위원 그러니까 비용 추계 자체를 23년도에 하셨을 거 아니에요. 그러고 나서 24년도에 예산이 필요해 가지고 2,580만 원을 요구하셨고 그만큼 편성이 된 건데 지출은 1,500밖에 안 됐잖아요.

그런데 우편요금이라고 하는 게 어쨌든 그전에 대상자들은 파악을 한 상태로 이만큼 우편요금이 발생이 될 거라는 요지 하에서 이 비용을 받아가신 거잖아요.

그런데 어떤 특별한 사유가 있는 것인지, 특별한 사유가 없다고 하면 기존에 23년도 본예산을 세우실 때 그만큼 줄여서 비용을 달라고 했어야 되는 거 아니었나, 부득이한 사유가 있었었나 그래서 여쭤보는 건데.

부득이한 사유가 없어요?

예산을 그럼 많이 요구하신 건데, 그만큼 미연에 우편을 받으실 분들이 많이 없다고 하면 그만큼 예산을 줄여서 올리셨어야죠.

그렇지 않나요?

○선현우위원 왜냐하면 예산 편성 대비 40%나 반납을 했다는 건데 반납의 사유가 적절치 못한 것 같아서.

제 말이 틀렸으면 말씀 좀 해 주시겠습니까?

○선현우위원 파악이 제대로는 안 된다 그 말씀이에요?

○선현우위원 줄어들 수도 있고 많아질 수도 있고,

○선현우위원 타이트하게 잡아놓을 수 없고 러프하게 잡을 수밖에 없다,

○선현우위원 그만한 사유가 그런 거죠?

○선현우위원 그러면 이해했습니다.

맞나요?

○선현우위원 그리고 그 밑에 또 가정위탁 학습활동 지원이라고 있더라고요.

이것 어떤 사업이에요?

○선현우위원 18세 미만 청소년들에게 학습,

○선현우위원 보호아동에 대해서 어떤 걸 지원해 준다고요?

○선현우위원 그러니까 통계목에도 나와 있듯이 취약계층 대상자에 또 18세 미만 청소년들에게 어쨌든 그런 지원을 해 주는 건데 예산 편성 대비 반납액이 꽤 많아서 특별한 사유가 있나요? 한 41.1%를 반납하셨는데, 못 쓰셨는데

○선현우위원 이 대상자는 측정 가능하잖아요. 파악은 가능하잖아요, 정확한 파악은.

어쨌든 취약계층인 곳에 또 18세 미만 청소년들에게 지원해 주는 것들이라고 하면 대상자 파악은 충분히 가능할 것으로 보이고.

그런데 아까 몇 명이라고 했죠? 30명인데 15명밖에 지원 혜택을 받지 못했다는 건 그만한 15명의 이유가 있을 거 아니에요.

○선현우위원 본인들이 그냥 안 간 거예요?

○선현우위원 이것 비용 대상자들도 그렇고 지출 내역 좀 주시겠어요?

○선현우위원 그리고 지금 여기 시간이 충분치 않으니까 반납 돈을 전부 쓰지 못했던 사유를 구체적으로 자료로 주세요.

○선현우위원 이상입니다.

○위원장 유재수 네, 선현우 위원님.

잠깐만요.

위원님들 추가 질의 있습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

없습니까?

그러면 김재국 위원님 추가 질의해 주시기 바랍니다.

○김재국위원 환경위생과장님.

○김재국위원 우리 위생관리 있잖아요, 건전한 위생 문화 개선해서.

위생관리에 보면 민간위탁금 있죠?

○김재국위원 이것 누가 하는 거예요?

○김재국위원 이것 자료 좀 주세요.

○김재국위원 상록구가 4천만 원,

○김재국위원 그래요?

○김재국위원 그러면 내용이 똑같겠네요. 틀려요?

○김재국위원 자료 좀 주세요.

○김재국위원 이상입니다.

○위원장 유재수 김재국 위원님 수고하셨습니다.

추가 질의 있습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

없습니까?

(「네」하는 위원 있음)

○위원장 유재수 예.

○위원장 유재수 네.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 상록구 소관 안건에 대한 오늘 질의는 이것으로 마치겠습니다.

각 부서에서는 위원님들께서 요구한 자료를 성실히 작성하여 빠른 시일 내 제출해 주시기 바랍니다.

여기서 자리 정돈 및 휴식 시간을 위해서 잠시 정회를 하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(16시42분 회의중지)

(16시50분 계속개의)

○위원장 유재수 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

단원구 소관 2024회계연도 결산, 2024회계연도 예비비 지출 승인의 건에 대해 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김재국 위원님 질의하시겠습니다.

○김재국위원 김재국 위원입니다.

단원구는 보니까 주정차 건수가 무지무지 많네요.

○김재국위원 상록구가 한 8만 500개인데 여기는 15만 2천 개 목표가, 그리고 상록구가 10만 5천 개인데 여기는 18만 3천 개 굉장히 많아요.

○김재국위원 작년에?

○김재국위원 그런데 우리가 그거는 좋다 그러고, 도로법상 불법행위 처리 정비 있잖아요. 노점상 및 노상 적치물 정비 건수가 상록구에 비해서 반도 안 되네요, 여기는.

○김재국위원 행위자.

○김재국위원 신고자?

○김재국위원 그런데 아까 상록구는 전화 와 가지고 일반사람들이, 시민들이 전화 와 가지고 건수가 많다고 그러던데.

○김재국위원 맞추세요.

○김재국위원 그러시고 도로에 가다 보면 마트 앞에 파레트 있잖아요?

○김재국위원 파레트를 바닥에 놔둬요, 이렇게.

그러면 밤에 이렇게 다니다 보면 사람들이 그걸 넘어갈 수가 있어요.

그것 단속 안 해요?

○김재국위원 안 하고 있던데 뭘.

○김재국위원 어디라고 내가 얘길 못 하겠는데 그것 굉장히 위험한 거예요.

왜냐하면 2차선에 가다가 그 파레트가 있는 거예요. 그럼 어떻게 할 거야. 피하면 사고 나고 넘어가면 내차 망가지고.

○김재국위원 꼭 해 주세요.

○김재국위원 제가 꼭 지켜 보겠습니다.

○김재국위원 환경위생과장님, 앞서서 상록구도 마찬가지인데 무료급식소 있잖아요, 우리가.

○김재국위원 위생점검 있잖아요. 식중독 관련 점검을 아까, 이건 구청장님이, 위생과장이 담당 아니잖아요. 그죠? 무료급식소.

보셨나? 안 보셨는가 보네.

우리 무료급식소의 거기 식중독 관련해서 우리가 점검해요, 안 해요?

○김재국위원 급식소 얘기하는 게 아니에요.

○김재국위원 그것 한 군데가 어디예요?

○김재국위원 무료급식소 얘기하는 거예요?

○김재국위원 한 군데가 어디냐 하면요, 저기잖아.

○김재국위원 그것 말고 선부광장 무료급식 하시잖아요. 두 번 하잖아요, 한 달에.

여름에 더운데 식사 제공해 주고, 한 100여명 이상 드시잖아요, 거기. 100명이 뭐야. 한 200명 넘죠?

○김재국위원 아니, 아니 선부광장.

선부광장에 지금 자원봉사센터에서 하는데 그 단속은 누가, 점검은 누가 하시냐고.

○김재국위원 선부광장에 보면,

○김재국위원 그것 챙기셔야 돼요.

구청장님.

○김재국위원 그것 지금 정확히는 모르겠는데 진짜 몇백 명 드시는데 한 달에 두 번씩 드시잖아요.

○김재국위원 무조건 하셔야 돼, 그거는.

○김재국위원 위생 철저라고 만날 말로만 외치고, 거기서 위생 탈 나면 난리 나요. 식중독 사고 나면 난리 나요.

○김재국위원 꼭 하셔야 돼요.

○김재국위원 그다음에 우리 앞서서 얘기했는데 쓰레기 있잖아요. 불법투기, 과장님.

이게 지금 제일 문제가 선부동에 화정동 있잖아, 시흥 경계. 거기에서 그냥 막 많이 벌어지거든요. 침대 같은 거 갖다 버리고 막 그래요, 거기에.

그런데 우리가 거기다 고정 카메라 설치할 수 없을까요?

그래서 거기에 지금 현재로서는 동에서 뭐가 나왔냐면 화정리 주민들이 단속할 수 있는 그 권한을 줬잖아요, 실지로 권한이 있는 건 아니지만.

그것 잘되고 있어요? 그 뒤로는 어떤 상황이 벌어지고 있어요?

○김재국위원 대대적으로 하라고 말씀드리는 게 아니라 단속을 하시라고. 거기에 쓰레기를 내놓잖아요? 그러면 사람들이 지나가다가 거기다 다 버리고 가요.

○김재국위원 막 소파부터 해 가지고 다 갖다 버리고 가요.

특히 그 경계 지역에 버리는데 제가 듣기로 뭐라고 막 그러면 오히려 그 사람들이 주민들한테 뭐라고 욕하면서 간다는 거예요.

그러니까 거기에 말할 것도 없어. 그냥 카메라 설치해 놨다가 현수막 붙이고 벌금 무지하게 때려버리세요, 그냥. 왜 남의 동네까지 와서 버리고 가냐고.

○김재국위원 이동 말고 고정으로 놓을 수 있도록 해 봐요, 집중적으로 많이 버리는 데.

도시정보센터하고 연계해 가지고 설치하세요.

○김재국위원 그다음에 보면 환경오염 행위 신고자 보상금이 100만 원 많지는 않은데, 이건 자료 주세요. 다 쓰셨네, 이거는.

○김재국위원 다 쓰셨어, 100만 원.

자료 주세요.

○김재국위원 상록구는 40만 원 반환했던데.

그다음에 도로교통과장님.

○김재국위원 과장님도 마찬가지로, 우리가 공사 하고 나잖아요.

○김재국위원 공사를 하고 나면 원상복구가 안 돼요. 오래 걸려, 오래 걸려. 오래 걸리는데,

○김재국위원 그래서 그거를 빠른 시일 내에, 민원이 자꾸 들어오더라고 그게.

또 본 위원도 가보면 막 울퉁불퉁 그러잖아요.

그런데 공사는 빨리 빨리해서 하고 하는데 거기 다지기 있죠. 싱크홀 안 생기게 다지기 잘해서, 왜냐하면 항상 문제가 뭐냐면 적당히, 적당히.

다지기 단계가 있잖아요. 그죠? 단계별로 다지기도 안 하고 놨기 때문에 거기 덮어놓고 나면 우리는 잘 끝난 줄 알지만 나중에 빗물 들어가서 싱크홀 생겨서 사고 나잖아요.

관리감독 안 해 가지고 나중에 만약 그런 싱크홀 터지면 결국에는 누구한테, 의원들한테 또 질타당하시는 거예요.

○김재국위원 이번에 광명 신안산선 관련돼서 엄청 사고 큰 거 알죠? 텔레비전 보셨잖아요, 그죠?

○김재국위원 차가 빠지고 막 그냥 사람 죽고 못 찾고.

○김재국위원 무조건 하셔야 돼, 무조건.

이것 제가 도환에 없어가지고 하수과에다 얘기 못 하겠지만 우리 구청에서는 구청대로 하셔야 된다고.

○김재국위원 꼭 신경 쓰세요?

○김재국위원 그리고 마지막 하나가 우리 사실 작년에 폭설이 내렸잖아요.

그런데 주민들은 빨리빨리 제설하기를 원하시는데 사실 제설을 염화칼슘 쓰면 빠른 시일에 녹는데 지금 우리가 못 먹는 소금을 놓잖아요. 그죠?

○김재국위원 그래서 환경 때문에 그러는데 주민들한테 많이 홍보해 주시고, 염화칼슘을 쓰면 도로가 많이 망가지잖아요.

○김재국위원 또 정부에서 못 쓰게 돼 있잖아요, 환경적으로.

그래서 그런 거는 현수막을 붙여서 우리가 그렇게 안 하시면 이해를 못 하시는 거예요, 주민들이. 왜 염화칼슘 안 뿌리느냐 그러는데 지금 환경 때문에 염화칼슘 안 뿌리고 소금, 그죠? 못 먹는 소금을 뿌리는 거잖아요?

○김재국위원 가로정비과장님, 마지막 하나만 말씀드리는데요.

지금 주차단속 이것 단속 전에 현수막,

○김재국위원 그래야 말이 없어요.

○김재국위원 이것 어마어마한 지금 단속하고 있잖아요. 그죠?

○김재국위원 현수막 무조건 붙여서 무조건 단속한다, 그렇게 하세요?

○김재국위원 이상입니다.

○위원장 유재수 김재국 위원님 수고하셨습니다.

이진분 위원님 질의하시겠습니다.

○이진분위원 네, 이진분 위원입니다.

우리 단원구청장님.

○이진분위원 각 부서에서 행정감사 준비하시느라고 고생도 많으셨고 하는데 저는 한 가지만 시설이, 지금 지하차도에 물이 차면 못 들어가게 차단기 설치인가 뭐 했죠?

○이진분위원 전부 다 했죠?

○이진분위원 다했는데 다 점검은 해 보셨어요?

○이진분위원 그런데 거기 위치가 좀 잘못됐다라는 거 혹시 못 보셨어요?

제가 사진을 찾다가 못 찾았거든요.

○이진분위원 그렇죠.

○이진분위원 그리고 차단기 그거라고 이렇게 써 있잖아요.

○이진분위원 그런데 신길동 샛뿔 정거장인가 그 앞에 지하차도 있죠, 신길동 지하차도.

○이진분위원 거기 차단기가 어떻게 설치돼 있냐면 고가 앞에 설치되어야 되는데 뒤쪽에 있어요. 그래서 이거를 설치를 했는지 안 했는지 몰라요.

그것 한번 점검해 줘 보세요.

○이진분위원 그렇죠.

○이진분위원 그 공사를 대대 공사할 것 같은데.

○이진분위원 아니, 작동은 되겠죠.

작동은 되는데 시민들 민원이 들어오는 것이 “왜 저기다 설치를 했을까” 시민들이 눈에 보일 수 있도록, 다른 데는 다 눈에 보이게 설치를 했거든요.

그런데 거기는 고가 뒤쪽으로 해 놨어요.

그러니까 한번 점검해 보시고,

○이진분위원 작동은 되는데 아마 설치를 거기다 해 놔서 민원이 들어올 것 같아요.

그러니까 고가 앞에다 문구를 이런 작동 설치가 돼 있다라는 걸, 옮기는 거는 예산이 아마 많이 들어갈 것 같아요.

그러니까 여기 작동 설치가 돼 있다라는 거를 문구를 써서라도 했으면 좋겠다.

○이진분위원 왜 그러느냐 하면 그 문구가 나와야지 진입을 안 할 거잖아요, 작동은 되더라도.

○이진분위원 네, 판단 좀 해 주시기 바랍니다.

○이진분위원 이상입니다.

○위원장 유재수 이진분 위원님 수고하셨습니다.

최찬규 위원님 질의 있습니까?

없습니까?

추가 질의 있으시면 질의해 주시기 바랍니다.

(「없습니다」하는 위원 있음)

지난 상록구청 때 충분히 질의를 우리 위원님들께서 장시간 하셨습니다. 똑같은 내용입니다.

그러니까 단원구청도 그것 한번 참고해 주시고, 구청장님께 따로 부탁드릴 거는 다음 주부터 아마 장마가 또 시작될 것 같습니다.

그래서 단원구 쪽에 혹시 시설물들 점검 좀 하시고 침수 피해 발생하지 않도록 사전 점검 부탁드리겠습니다.

○위원장 유재수 더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 단원구 소관 안건에 대한 오늘 질의는 이것으로 마치겠습니다.

각 부서에서는 위원님들께서 요구한 자료를 성실히 작성하여 빠른 시일 내 제출해 주시기 바랍니다.

오늘 회의는 이것으로 마치겠습니다.

위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다.

산회를 선포합니다.

(17시05분 산회)