○위원장 정진교 의사일정 제1항 주민생활국 2011년도 제1회 추가경정 세입·세출 예산안을 상정합니다.

그러면 주민생활국장 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

○위원장 정진교 문종화 주민생활국장 수고하셨습니다.

주민생활국 예산안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

함영미 위원님.

○함영미위원 주민생활과 과장님께 질문 드리겠습니다.

지난번 본예산에 보훈단체 수련회비 안보대회 해 가지고 예산이 통과되어서 1,200만 원이 지급된 것으로 알고 있는데 또 증액이 되어서 올라왔습니다. 왜 이렇게 증액이 된 거죠?

○함영미위원 지난번에도 말씀드렸지만 이들이 말하는 안보대회라는 게 도대체 어떤 건가요?

○함영미위원 그러니까 안보교육 내용이 어떤 거죠?

○함영미위원 이게 어떻게 보면 그들에게 안보대회라는 것보다 수련회 명목으로 지급되는 것 같은데 본예산에서도 보게 되면 국가유공자 보훈단체에 지급되는 여러 가지의 지원금이 굉장히 많습니다.

격전지 순례, 보훈단체 수련회, 안보대회, 그밖에도 유족 위안잔치 등 해서 굉장히 많은 금액이 지급되는데 어차피 다 중복되는 단체들이 또 받아가는 것 아닙니까?

○함영미위원 지난번 6개 단체라고 하면 상이군경회, 유족회, 미망인회, 무공수훈, 6.25참전, 특수임무 그 이외 2개 단체는 어디인가요?

○함영미위원 고엽제 같은 경우에는 고엽제 전우회 특송차량 운영비 지원부터 해서 또 역시나 여러 가지 명분으로 똑같은 단체에서 중복돼서 굉장히 많은 예산을 받아 가는데 그럼에도 불구하고 또 우리가 수련회라든지 어떤 내용인지 정확하게 너무 추상적인 안보대회 때문에 또 예산을 400만 원 증액해 줘야 되는 실정인가요?

○함영미위원 제가 말씀드리는 게 2개 단체만 다시 들어간다고 하지만 저는 포괄적으로 전부 다 지원되고 있는 금액에 대해서 안보대회, 수련회, 위안잔치, 심신수련회 등으로 해 가지고 그 다음에 한마음 안보교육 및 전적지 순례 이런 걸로 해서 계속 같은 단체가 중복해서 예산을 타 가고 있습니다.

○함영미위원 보면 중복해서 나가는 게 아니라고 하는데 고엽제 전우회, 6.25참전, 베트남참전, 특수임무 이래서 전적지 순례 해 가지고 200만 원씩 4개 단체 올라간 예산도 있고요.

그 다음에 6.25 전적지 순례로 또 똑같은 미망인회, 무공수훈해서 물론, 단체마다 성격은 조금씩 다르겠지만 굉장히 비슷한 성격의 예산들이 한두 푼도 아니고 엄청나게 많이 지급되고 있는데, 지난번에 그러면 이 2개 단체는 왜 빠진 건가요?

○함영미위원 편입 시기가 늦었다고요?

○함영미위원 왜 그렇게 늦어진 거죠?

지금 다른 것들은 베트남, 고엽제 이런 단체에서 다른 명분으로 타 간 예산이 있는데도 불구하고 왜 하필 수련회만 이들이 빠졌다고 해서 다시 올라오게 된 건가요?

○함영미위원 그러면 보훈 및 참전단체 수련회 및 안보대회가 흔히 보훈단체에서 말하는 행사에 포함이 되는 건가요?

○함영미위원 그러면 보훈단체 행사 지원비로 해서 본예산에 500만 원이 지급된 내용은 어떤 건가요?

본예산에 보훈단체 행사지원비로 해서 500만원이 지급됐는데 그것도 또한 수련회 이런 것 행사성이라고 한다면 중복되는 게 아닌가라는 생각이 드는데요.

○함영미위원 그러면 그들이 말하는 행사지원이라는 것은.

○함영미위원 예, 그러면 과장님께서 서류를 주시고 자료를 주신다니까 안보대회, 안보교육이라 하면 어떤 걸 말하는 건지 자료를 주시고요. 그리고 보훈단체 행사 지원에는 어떤 내용이 지원되는지에 대해서도 부탁을 드리겠습니다.

그리고 전적지 순례에 관련되어서 안보교육 및 전적지 순례에서 또 본예산에 반영이 된 게 있거든요. 그것도 또한 내용을 알고 싶고요. 그렇게 해서 자료 요구를 하겠습니다.

사회복지과 과장님께 여쭤보겠습니다.

초지동주민센터에 장애인단체 사무실이 들어오게 되는 내용인가요?

○함영미위원 어떤 단체가 이 사무실을 임대해서 쓰는 거죠?

○함영미위원 그 4군데 단체에서 들어오려고 하는 건가요? 말씀하신 4군데 단체에서.

○함영미위원 사무실이 초지동주민센터에 들어온다고 한다면 사무실 일정 부분의 공익성을 띤다든지 해야 되는 그것은 확실히 증명이 된 단체들인가요?

○함영미위원 4가지 다요?

○함영미위원 어떻게 심사해서 그러면 선택을 하실 생각인가요?

○함영미위원 몇 평 규모인가요?

○함영미위원 그러면 이 안에 들어오게 되는 내용들은 일반사무실만 들어오는 건가요?

○함영미위원 그 안에 장애인들이 이용할 수 있는 시설은 없는 거고 그 단체 사무실만 들어간다는 말씀이시죠?

○함영미위원 거기에 대해 인테리어 비용이 1,500만 원 필요하다는 말씀이신 걸로 알겠습니다.

○함영미위원 가족여성과 과장님께 질문 드리겠습니다.

지난번에 제가 담당 부서에 전화를 드려서 한번 여쭤 봤는데 여성폭력 및 성폭력 관련돼서 안산시가 국비를 지원 받아서 진행하던 사업인 걸로 알고 있는데 상록구·단원구 두 구에서 병원을 하나씩 선택해서 피해 여성 의료 지원을 하고 계셨었죠?

○함영미위원 그런데 그게 국비에서 예산이 굉장히 많이 삭감된 걸로 아는데 맞나요?

○함영미위원 미납이요?

○함영미위원 지급을 못 했다는 말씀이신 거죠?

○함영미위원 얼마나 국비 지원이 되나요? 시비와 국비 비율은 얼마나.

○함영미위원 지난번 단원경찰서에서 성폭력 예방 공동추진위에 제가 거기에 위촉이 돼서 다녀왔더니 직접적으로 성폭력 여성을 상담하는 YWCA 이런 상담센터에서 말하기는 실제로는 7대3의 비율이지만 아예 없어진 거나 마찬가지라고 그러더라고요. 이제는 의료비 지원을 거의 못 받는 실정이라고 하는데 실제는 지금 서비스가 중단된 상태인가요?

○함영미위원 삭감된 후에 금액이 이렇게 책정되었다는 말씀이신 거죠?

○함영미위원 그러면 미납된 1,280만 원도 갚지 못하는 금액인 거네요?

○함영미위원 보면 불명예스럽지만 안산시가 전국에서 아동 성폭행률이 굉장히 높다고 아주 상위권이라고 하는데 국비 지원이 안 된다 그러면, 2010년도에는 그러면 전체 예산이 얼마로 책정되어 있던 거죠? 국비·도비·시비해서.

○함영미위원 1,280만 원이 전부였어요?

○함영미위원 그러면 이 부분은 우리가 국비를 꼭 배정받지 못하더라도 시에서라도 적극적으로 의료비 지원이 이 정도의 금액이면 해야 되는 게 아닌가 하는 생각이 드는데 과장님 생각은 어떠신지요?

○함영미위원 시비로 지원하는 것은 힘드시다고요?

○함영미위원 만약에 예를 들어서 올해도 국비가 더 삭감돼서 아예 없어진다고 하면 그러면 이 사업은 없어지는 거네요, 이 서비스는.

○함영미위원 지금도 복권기금으로 운영됐던 사업인데 예산이 작년에 비해서 굉장히 많이 삭감되고 이런 식으로 가다가는 지원을 못 받을 상황도 생길 것 같은데 그것에 대한 대책은 마련하고 계시나요? 국비 지원을 못 받게 된다면.

○함영미위원 말씀하신 것처럼 그러면 조금 더 적극적으로 국비 확보에 신경을 써야 된다고 생각이 드는 게 성폭력이라고 해서 꼭 신체적인 피해뿐만 아니라 우리가 흔히 언론에 보도되는 그렇게 큰 사건이 아니라 자잘한 성추행이라든지 이런 사건에 있어서 아동들에게 정신적인 피해에 관련된 의료비도 반드시 지원이 되어야 한다고 저는 생각을 해서 이 부분은 안산시가 더 적극적으로 다가서야 된다고 생각을 하고요.

제가 우려하는 대로 정말 만에 하나 국비 지원이 없어지는 한이 있다고 한다면 시에서라도 이것은 반드시 확보를 하기 위해서 담당 부서에서 노력을 하셔야 된다라고 생각을 합니다.

252페이지에 결혼 이주여성 인턴제 운영이 있는데 이건 어떤 내용인가요? 사업 내용이.

○함영미위원 급여의 50만 원은 시에서 지급을 하고 고용을 하게 해 준다는 말씀이신 건가요?

○함영미위원 그러면 어떤 기업에, 실제로 기업에서 이런 콜이 있었던 건가요?

○함영미위원 6개월까지라고 말씀하셨죠?

○함영미위원 6개월 후에 가서 기업체에서 그 분을 다시 고용하지 않겠다라고 했을 때는 또 다시 일자리를 찾아서 나가야 되는 상황이 발생할 수도 있을 것 같은데 그 부분에 대해서 구체적인 사업 내역이 나와 있는 건가요? 계획이.

○함영미위원 이런 사업을 하겠다라고 일단 예산 확보부터 하시겠다라는 내용인 건가요?

○함영미위원 몇 명 정도로 예상을 하시나요?

○함영미위원 안산시에 거주한 결혼 이주 여성을 대상으로요.

○함영미위원 알겠습니다.

일자리정책과 과장님께 한 가지만 여쭤보겠습니다.

지난번에 누들사업 자립형 지역공동체 사업하면서 제가 직접 가서 몇 번 맛도 보고 왔는데 굉장히 맛도 좋고 반응이 좋은 것 같은데 실제로 매출이나 이런 것은 어떤 상황인가요?

○함영미위원 7～8월쯤 되면 이익이 발생할 거다라는 말씀이신가요?

○함영미위원 그때 당시 보니까 실제로 다문화가족 여성분들 인원수가 충족이 안 됐던데 정원에 다 충족을 시키셨나요?

○함영미위원 제가 그 분들의 인건비에 대해서 여쭤 봤는데 담당 하신 분이 그때는 모르신다고 하셨거든요. 얼마나 받으시나요? 다문화가족.

○함영미위원 그러면 8시간이 아니면 한 6～7시간 정도 근무하는 건가요?

○함영미위원 현재 다문화 이주 여성이 몇 분이나 근무를 하시죠? 제가 알기로는 한 5분 정도.

○함영미위원 그러면 그들이 아직까지도 계속 교육을 받고 있는 중인 건가요?

○함영미위원 그러면 이후로도 다문화 이주 여성에 대해서 더 고용하실 계획은 있는 건가요? 예산은.

○함영미위원 이 사업이 더 커서 나갈 수 있는 가능성이 있나요?

저는 아주 좋은 사업이라고 생각을 하고요. 사회적기업의 단점에 대해서 굉장히 많이 보완할 수 있는 사업이라고 생각을 하는데.

○함영미위원 그렇게 예상한 그 분의 개인적인 생각인 것 같고 안산시에서도 또 이 부분에서 적극적으로 나서야 될 게 아닌가 생각이 드는데 예산은 지금 다 감액이 됐거든요.

○함영미위원 이건가요?

○함영미위원 그러면 뒤에 있는 자립형 지역공동체 사업 이것은 다 삭감돼서 이게 없어지는 사업인가요? 이름이.

○함영미위원 증액이 돼서 올라온 금액 굉장히 큰데 국도비를 빼고 안산시에서만 지급되는 금액도 굉장히 많습니다.

올해 목표가 이 정도 되는 건가요?

마을기업이 곧 우리가 지금 말하는 누들사업 같은 것을 말씀하신다는 얘기죠?

○함영미위원 그러면 목표치가 더 훨씬 늘어난 건가요?

○함영미위원 사업 내용은 똑같이 누들사업으로요? 아니면.

○함영미위원 다른 품목으로요?

○함영미위원 이것 이름이 사업 명칭이 왜 변경이 됐죠?

○함영미위원 그러면 시에서는 최종 결정권의 어떤 영향을 못 미치나요?

○함영미위원 시에서는 접수 받은 상태로 서류만 올리는.

○함영미위원 그대로 올리기만 하고 최종 결정은 도에서 하신다는 말씀이시죠?

○함영미위원 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 정진교 수고하셨습니다.

김철진 위원님.

○김철진위원 김철진 위원입니다.

주민생활과장님, 몇 가지 질문하겠습니다.

지역사회서비스 투자사업 공모사업해서 보건복지부 공모사업으로 청소년의 인터넷 중독예방하고 클래식 음악교육을 통한 정서적인 안정을 도모하는 사업이 공모사업으로 진행이 되는데 세부적으로 사업 내용에 대한 설명 좀 부탁드릴까요.

우선은 노인맞춤형 운동처방 서비스 사업이 어떤 내용으로 어떻게 진행되는 거죠?

○김철진위원 내용 인원이나 대상은 65세 이상 노인으로 나와 있는데 맞춤형 운동처방 서비스라는 내용이 좀더 구체적으로 어떤 내용입니까?

○김철진위원 예산은 주민생활과에서 사업 계획 기본 계획은 세웠는데 어르신들하고 해당되는 것이기 때문에 사업은 사회복지과에서 한다는 내용입니까?

○김철진위원 그러면 과장님, 하나 더 여쭤볼게요.

인터넷 게임 중독 서비스, 아동 치료 서비스 이것은 어느 부서에서 해요?

○김철진위원 그러면 밑에 클래식바우처는 또.

○김철진위원 전체적인 틀에서는 주민생활과에서 공모 사업에 제안을 했지만 사용 내용으로 봐서 분야별로 다시 분산이 된다는 거네요?

○김철진위원 그러면 사회복지과장님, 노인 맞춤형 운동처방 서비스에 대한 계획이 어떤 게 있죠?

○김철진위원 기관은 그러면 어디가 되는 겁니까? 수영은.

○김철진위원 수영하고 주요 프로그램이 건강관리 프로그램인데 기관은 한양대학교하고 웰코리아가 선정되어서 바우처사업으로 진행된다는 겁니까?

○김철진위원 그러면 가족여성과장님, 인터넷 게임 중독 아동 치료 서비스 마찬가지인데 이 사업은 또 어떻게.

○김철진위원 업체라는 것은 실질적으로 안산 내에서 인터넷 게임 중독 아동 치료를 하는 기관이라고 얘기해야 됩니까?

○김철진위원 어떤 기관이 합니까?

○김철진위원 1개 업체는 YWCA가 선정됐습니까?

○김철진위원 그 다음에 마찬가지로 클래식바우처는 어떤 사업으로 어떻게 진행이 되죠?

○김철진위원 그러면 조금 더 구체적으로 한번 여쭤볼게요.

클래식바우처 사업이라는 것 자체는 결국은 클래식 음악교육을 통해서 정서적인 안정을 도모한다는 큰 목적은 이해하겠는데 실제로 안산 내에서 클래식바우처 사업을 주도할 수 있는 기관이나 업체가 있습니까?

○김철진위원 업체 그러면 6군데가 실질적으로 신청은 들어왔었나요?

○김철진위원 그러나 선정 과정에서는 내용이나 또 준비 과정이 충분치 않기 때문에 보류가 되어 있는 상태 1차적으로는요.

○김철진위원 이 사업의 목적이나 내용은 이해를 하겠는데 사실은 클래식바우처라는 것 자체가 조금은 안산 지역 내에서 약간 생소한 느낌도 없지 않아 있어요. 또 이런 사업을 실질적으로 주도하고 있는 기관이나 단체가 있는지도 궁금하고요.

물론, 대상 아동을 선정하는 것은 드림스타트나 희망스타트를 통해서 저소득층 아이를 선별하면 되겠지만 문제는 이 사업을 수행할 수 있는 실질적인 기관·단체가 있는지 한번 검토를 해 봐야 될 사안이 아닌가 싶은 생각을 갖습니다.

○김철진위원 다음에 상록구청 구청사에 대해서 체육진흥과장님, 예산이 8,600만 원 정도 올라와 있는데 구청사에 대해서는 어떠한 운영 계획을 가지고 있는 겁니까?

현재 내용으로 봐서는 특별히 운영 계획이 별로 보이지 않은 것 같거든요.

○김철진위원 현재 그러면 예산 올라와 있는 8,600만 원은 일반적인 운영비네요, 무인경비 용역료·전기·방역 기본적인 사항들.

○김철진위원 이런 부분들에 대해서 아쉬운 것은 어차피 신청사가 준공 예정일이 돼 있고 개청식까지 했지 않습니까. 그러면 사전에 활용계획을 미리 점검해서 1차적으로 이전과 동시에 공백 기간을 최소화시키는 방법을 찾아야 되는 것 아닌가요?

○김철진위원 작은 공간도 아니고 충분한 공간이기 때문에 활용 계획이 사전에 충분히 검토되어서 1차적인 공백 기간을 최소화 했으면 좋겠다하는 내용이 되겠습니다.

○김철진위원 식품위생과장님, 한 가지 여쭤 보겠습니다.

하늘공원 내 4단계 봉안시설이 내용으로 봐서는 2012년도에 만장이 될 것을 예상하고 있다라고 되어 있는데 기대효과 중의 하나가 추모공원 건립이 늦어질 경우를 대비해서 하늘공원 내 봉안시설의 확충이 필요하다라고 했는데 이 내용을 어떻게 설명이 될 수 있을까요. 집행부에서 추모공원이 늦어진다는 예상을 하고 있는 건가요?

○김철진위원 과장님, 기대효과에는 그렇게 나와 있어요.

○김철진위원 과장님, 전혀 아닐 수 없겠고요. 어차피 봉안시설이나 추모공원 연결이 다소는 되겠죠. 2012년도 현재 계획대로라면 1년에 500기씩 안장되면 2년 뒤에는 만장이 되기 때문에 그 대안의 일환으로 찾는 것도 있는데 기대효과 내용 중에서 제가 궁금했던 것이 추모공원 건립이 늦어질 경우에 대비한다라고 되어 있다면 집행부에서는 늦어질 것을 미리 대비하는 것 아니냐 이런 관점에서 질문을 했던 겁니다.

가족여성과장님, 하나 더 여쭤보겠습니다.

드림스타트 사업이 원칙적으로 국비사업이죠?

○김철진위원 시비가 계속 조금씩 들어가고 있어요. 왜 이렇게 반복적으로 들어가야 되나요? 국비사업에 국비만 가지고 안 될까요?

○김철진위원 어떤 거요, 예산으로 본다라면 주로 인건비 부담인데.

○김철진위원 예산 보면 인건비 증액 부분도 일부 있거든요.

○김철진위원 저희 관점에서는 안산시가 매칭되는 사회복지 예산 때문에 여러 가지로 어렵다라는 얘기를 반복적으로 하고 있습니다.

근본적으로 드림스타트 같은 경우에는 국비사업만 가지고 운영할 수 있으면 좋은데 시비가 지난번도 그렇고 일부 또 증액이 되고 있거든요.

특별히 프로그램 운영비라면 그래도 넓은 의미에서 이해가 되겠습니다만 인건비 쪽으로 시비가 보조된다는 것은 바람직하지는 않다고 생각하거든요.

○김철진위원 내용은 이해가 되는데 과장님, 원칙적으로 드림스타트 3억 예산이라면 그 범위 안에서 기간제 근로자의 급여라든가 4대보험 문제도 충분히 고려가 되어야 하지 나중에 시비를 보충해 가지고 그 부분을 충당한다라는 것 자체는 우리가 사회복지 예산이 높다 높다하는 의미에서 결코 바람직하지는 않다는 얘기죠.

○김철진위원 사회복지과장님, 경로당 확충 문제 몇 가지 질문 드리겠습니다.

현재 임차 경로당을 두 군데 예정하고 계시죠?

○김철진위원 두 군데인데 예산서에는 1식으로 나와 있어요.

예산서 내용 혹시 보셨습니까?

○김철진위원 기술적으로도 그렇게 되어 있는데 그러면 이 부분도 또 기술적인 건가요? 한 군데가 월피동의 성모경로당 괄호하고 원곡1동의 귀향민경로당, 이것도 또 기술적인 건가요?

○김철진위원 과장님, 먼저 앞서 가셨는데요. 제 질문 내용의 근본은 아까 말씀드렸지 않습니까. 1차적으로 예산서에서도 1억 2천만 원이 1식으로 되어 있는데 사업 내용, 사업 계획에서도 보면 임차 경로당이 사실은 2군데가 아니고 3군데, 하나는 괄호하고 원곡동의 귀향민경로당 그 다음에 월피동의 성모경로당이 같이 교류가 되어 있어요. 같이 내용이 올라가 있습니다.

그래서 제가 여쭤 보는 것이 이것도 기술적인 것이냐, 예산서에도 1식으로 표기가 되어 있는데 사업 계획 내용에도 사실은 8천만 원의 예산을 가지고 두 군데 중에서 한 군데를 선정하는 것처럼 이렇게 되어 있거든요.

이렇게 기술적으로 표현을 하면 우선순위라든가 이런 것들에 대해서 좀더 자세한 내용이 있어야 되지 않을까요?

○김철진위원 아니 답변을 정확히 지금, 왜라는 말씀이 어느 경로당으로 하신다는 말씀을 안 하셨어요, 제가 또 질문하지도 않았고.

왜 이렇게 예산 내용 중에 하나는 1억 2천만 원을 1식으로 표현하고 그 다음에 사업계획서 내용 설명된 내용에도 성모경로당을 넣어놓고 또 괄호하고 귀향민경로당을 넣어서 이 예산이 궁극적으로 정확하게 어디로 가는지 처음부터 왜 명기가 안 되고 애매하게 표현이 되어 있느냐.

○김철진위원 그런 내용까지 여기에 다 가미가 된 거예요?

○김철진위원 제가 이해하는 것은 그러한 폭보다는 현실적인 것들이 더 많고요.

현재 8천만 원 예산 월피동에 그리고 반월동에 기본적으로 8천만 원하고 4천만 원이 성립되어 있는데 그러면 구체적으로 8천만 원을 정말로 어느 경로당의 임차비용으로 지불할 계획을 가지고 있는 거죠? 어느 예산입니까?

성모경로당입니까, 귀향민경로당입니까?

○김철진위원 무슨 이유 때문에 그렇죠?

○김철진위원 그러면 과장님 말씀은 아직도 8천만 원의 예산이 구체적으로, 예를 들면 성모경로당에 우선순위가 있을 수는 있는데 검토해야 될 부분이 있고, 또 반대로 얘기하면 귀향민경로당의 집행 조건이 있는데 이 집행 조건은 제가 정확히 모르겠습니다만 여러 가지 충족해야 될 조건이 있는데 못 됐기 때문에 거기도 2순위로 고려는 하고 있다라는 내용입니까?

○김철진위원 하나만 더 여쭤볼게요.

성모경로당의 회원들이 몇 분입니까?

○김철진위원 그러면 수요는 어떻게 예측을 하죠?

회원이 없다라는 얘기는 어느 분들이 어떻게 이용할 경로당이 되는 거죠?

○김철진위원 상당히 장기적인 예측을 하시고 전체적인 수요를 감안하셨는데 그렇다라면 이 쪽 귀향민경로당을 중심으로 해서는 잘 아시는 것처럼 수요가 다 나와 있는데 중국 동포가 200명, 그 다음에 귀환 동포 귀환경로당에 70명, 귀환동포연합회 56명해서 총 65세 이상이 326명이나 있습니다.

○김철진위원 이러한 수요는 예측이 되어 있는데 나와 있는 수치는 차후로 미뤄지고 전체적인 개념에서 필요 수요만 감안하고 성모경로당을 먼저 고려한다는 것은 조금 앞뒤 논리가 안 맞는 것 같아요.

○김철진위원 예.

○김철진위원 그러면 과장님, 마무리하시죠.

일단은 저도 내용은 어느 정도 접해서 알고 있는데 극단적인 논리로 비교하는 것은 아닙니다만 성모경로당에 관련된 부분들은 전체적인 노인 인구가 2,700명이 넘기 때문에 수요 예측이 있고 또 요구 사항이 있기 때문에 검토를 하고 있고 예산에 우선순위를 뒀다라는 것에 대해서는 제가 수긍하기 좀 어렵습니다.

왜 그러냐 하면 현재 나와 있는 것처럼 원곡동을 중심으로 해서 귀환동포연합회, 귀환동포경로당, 그리고 중국동포 해서 326명의 등록되어 있는 노인 인구가 있거든요, 어르신들이.

이런 수요를 감안하지 않고 향후 예측을 더 대비한다는 것 자체는 논리적으로 봐서는 앞뒤가 안 맞는 논리라고 생각을 하고 있고요.

물론, 아까 구체적인 과장님이 말씀하셨던 것처럼 3단체가 하나가 되어서 좀더 넓은 공간에서 경로당을 제공하고 임차해 줄 수 있다라는 큰 틀에서는 동의를 하는데 일련의 과정으로 봐서는 제가 쉽게 동의하기 어렵습니다.

이상입니다.

○위원장 정진교 수고하셨습니다.

나정숙 위원님 질문해 주십시오.

○나정숙위원 나정숙 위원입니다.

주민생활과 과장님께 질의 드리겠습니다.

사회복지협의회 사회복지정보센터를 운영하는 예산이 올라왔는데 이 예산은 책정이 어떻게 된 건지 설명해 주시겠습니까?

○나정숙위원 예, 밑에 보니까 이렇게 되어 있는데 사회복지협의회와 관련해서 복지정보센터의 어떤 내용이 필요해서 이렇게 예산 마련이 된 건지?

○나정숙위원 그런데 무한돌봄센터와 사회복지정보센터의 사업 내용은 다르지 않습니까?

○나정숙위원 사회복지정보센터는 이번에 만들어진 거죠?

○나정숙위원 언제 만들어진 겁니까?

○나정숙위원 사회복지협의체는 여러 단체가 함께 만들어진 구성체잖아요.

○나정숙위원 그런데 거기에 대한 복지정보센터에서는 어떤 일을 하는데 이 센터의 필요성이 어떤 부분에 있어서 사업을 하는지?

○나정숙위원 그런 사업을 하는데 정보센터가 꼭 필요한 건지, 정보센터에서 그런 일을 하는 필요성이 확실히 있기 때문에 이런 걸 하는 건지에 대한 질문을 드리는 겁니다.

○나정숙위원 제가 보니까 주민생활과에서 하시는 것 중에 여러 가지 정부 차원에서 하는 사업을 가지고 하시는 게 있는 것 같아요.

예를 들면 무한돌봄센터도 사실은 도 차원에서 하는 사업이고 그리고 생활공감정책 주부 모니터단 그것도 사실은 생활공감정책의 행안부 사업을 우리 시에서 받아서 하는 거잖아요. 그렇죠?

○나정숙위원 그렇다면 안산시에서 정말로 이 사업에 대한 필요성이 있기 때문에 하시는 건지, 그냥 정부 차원에서나 도 차원에서 하달됐기 때문에 하시는 건지 이런 게 명확하지 않고요. 계속 하달 부분에 있어서 집행하는 부분이 너무 역력해서 질문 드리는 겁니다.

왜냐하면, 여기 보세요. 예산을 보시면 민간협력 지원 체계에 있어서 일반운영비에 대한 부분도 책정되어 있죠, 주부모니터단. 그렇죠?

○나정숙위원 생활공감정책 주부모니터단에 대한 사업의 평가가 있습니까?

○나정숙위원 안산시에 대한 평가가 있습니까?

○나정숙위원 어떠한 내용을 그럼 제안했습니까? 생활공감에 대한.

○나정숙위원 그 내용을 제가 몰라서 그런 게 아니고 과장님, 제가 질문 드린 것은 주민생활과에서 추경에 올라온 것 중에 전부 저희 안산에서 꼭 필요한 것이기 때문에 만든 정책이 아니라 정부나 도 차원에서 하달된 사업이기 때문에 하시는 거잖아요.

그러면 그것이 정말 안산시에 필요한 건지에 대한 평가가 있느냐는 얘기예요.

○나정숙위원 그러면 무조건 정부에서 이것을 집행해야 된다 그래서 예산을 마련하는 것은 안산시로서는 사실은 필요 없는 것들을 하는 그런 부분도 있는 거죠.

○나정숙위원 저는 굉장히 우려스러운 것들이 추경에 올라온 예산 특히, 주민생활과에서 올라온 이번 예산들을 보면 전부 안산에 정말 필요한 정책이기 때문에 안산에 맞게 운영하려는 고민이 별로 보이지 않고 정부에서 그냥 이렇게 해야 된다 그러면 답습하는 식의 예산이 많다라는 우려가 있습니다.

그 중에서 특별히 생활공감정책 주부모니터단 같은 경우에는 주부를 통해서 생활공감에 대한 정책 제안을 받겠다 그래서 주민 참여를 이끌어내겠다라는 취지인데 실제로는 그렇지 않다라는 건데 과장님 생각은 어떻습니까?

○나정숙위원 그러면 일단 자료로 주부모니터단에서 정책 제안한 것은 어떤 게 있고 작년까지, 그리고 안산의 어떤 활동이 있는지에 대한 걸 보여주시고요.

그리고 아까 말씀드린 일반운영비는 어떤 부분입니까? 주부모니터단의 운영 물품 구입비 238쪽.

주부모니터단의 사무실이 따로 운영되어 있어요?

○나정숙위원 없는데 그러면 물품 구입은 어떤 거죠?

○나정숙위원 그러면 워크숍은 작년에 몇 번이나 진행됐는데요.

○나정숙위원 그러면 주부모니터단 대표단 통신요금·공공요금 이런 것은 어떻게, 공공요금이 어떤 부분에서 지출되는 겁니까?

○나정숙위원 과장님 보시기에 주부모니터단이 정책 제안에 있어서 실질적으로 안산에 주요하게 정책 제안한 것이 있습니까? 작년에.

○나정숙위원 일단 그러면 그것 자료를 보고요. 저는 우려스럽습니다.

질문 하나 드릴 건데 만약에 여기에 정부나 도 차원 정책에 있어서 안산시가 이 부분에 대한 것은 별로 주요하지 않기 때문에 안 할 수 있는 어떤 것들이 있습니까? 할 수도 있고 안 할 수도 이런 권한이 있습니까?

○나정숙위원 알겠습니다.

사회복지과 과장님, 노인 일자리 확충 관련해서 246쪽에 보면 예산이 삭감된 부분이 있는 것 같은데 어떤 내용이죠? 국비에 대한 조정이 있어서 그런가요?

○나정숙위원 노인 분들은 일에 대한 필요성을 굉장히 절감하는데 삭감액이 갑자기 마련된다면 올해 사업에 있어서 많은 변동이 있지 않을까 이런 생각이 듭니다.

○나정숙위원 아까 경로당에 대한 질의를 하셨지만 사실은 노인 분들의 일자리에 대한 부분이 많이 필요한 것 같습니다.

경로당에 계시는 분들은 나이가 많으신 분들이 거기서 모여 계시는 복지 차원이고 젊은 노인들, 요즘에는 60～70대도 다 일하시고자 하는 의욕이 있는데 굉장히 많이 삭감되어서 과장님께서 노인 일자리와 관련해서 조금 더 많은 힘을 기울이셨으면 하는 부탁을 드리고자 질문을 드렸습니다.

○나정숙위원 다음은 가족여성과 과장님께 질문 드리겠습니다.

저는 장난감대여센터에 대한 질의를 드리겠는데요. 지난번에 저희 상임위에서 사동의 장난감 대여센터를 한번 방문한 적이 있습니다.

잘 되는 곳도 있겠지만 전체적으로 장난감센터가 그렇게 잘되고 있지 않다라는 여러 가지 우려의 목소리가 있습니다.

이 사업은 지금 어떤 식으로 앞으로 향후에 추진하실 예정이신지, 올해 추경에 올라왔기 때문에 궁금합니다.

○나정숙위원 주민자치센터에서 잘 운영이 된다라고 판단하시는 건가요?

○나정숙위원 과장님 생각은 어떠세요?

주민센터에서 운영되는 장난감대여센터 부분이 잘 된다라고 보세요?

○나정숙위원 장난감대여센터의 1년 총 예산은 얼마죠?

○나정숙위원 예산 없이 그러면 자치센터에서 운영하는 방식으로.

○나정숙위원 장난감센터와 관련해서 과장님께서 향후 어떤 식으로 이 사업에 대한 부분을 가져가실지 나중에 자료로 주셨으면 좋겠습니다.

이것 사실 뜨거운 감자가 되면 주민센터에서도 어쩌지 못하고 공간만 확보하고 이렇게 되는 경우가 너무 많은 것 같습니다.

그래서 이 부분에 대한 향후 구체적인 계획을 제출해 주시기 바랍니다.

○나정숙위원 다음은 체육진흥과 과장님께 질문 드리겠습니다.

체육진흥과 과장님, 자료를 보면 265쪽에 지역단위 생활체육 지도자 배치 인건비가 책정되어 있습니다. 그리고 어르신 전담 지도자 배치 인건비가 책정되어 있습니다.

보통 사회단체보조금 같은 경우에는 인건비 책정에 대한 부분 마련되지 않은 걸로 보고 있는데 이 부분 왜 그렇습니까?

○나정숙위원 국도비 차원에서 인건비에 대한 부분 이렇게 마련되는 겁니까?

○나정숙위원 그렇다면 직장운동경기부에 대한 인건비는 어떤 겁니까?

직장운동경기부는 각 직장 안에서 해결되는 부분 아닌가요?

○나정숙위원 이 부분에서는 직장 안에서의 예산이나 이런 것들이 확보되기가 어렵습니까?

○나정숙위원 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 정진교 수고하셨습니다.

그러면 여기서 휴식시간을 위하여 잠시 정회를 하고자 합니다.

위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(11시02분 회의중지)

(11시15분 계속개의)

○위원장 정진교 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

계속해서 회의를 진행하도록 하겠습니다.

윤태천 위원님.

○윤태천위원 윤태천 위원입니다.

주민생활국에 물어보겠습니다.

아까 나정숙 위원님이 물어본 질문인데 다시 한번 물어보겠습니다.

정보센터 운영 예산 사업 변경 편성된 이유를 다시 한번 설명해 주시기 바랍니다.

○윤태천위원 안산시 지역사회 투자사업 공모를 보니까 이미 사업과 사업자 선정이 끝난 것으로 알고 있습니다. 안산시는 문제 행동아동 조기 개입 서비스, 시각 장애인 안마서비스를 공모한 사업으로 선정했습니다.

보건복지와 우선 지원 사업 분야가 10가지 정도 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 안산시가 두 가지 선정된 이유는 무엇입니까?

○윤태천위원 그러면 10가지 중에 2가지만 이렇게 선정한 거다 이거죠?

○윤태천위원 사회복지과장님한테 물어보겠습니다.

○윤태천위원 정부나 경기도가 안산시까지 복지 정책을 확대한다는 측면에서 예산 증액이 이루어진 것 같은데 연말 본예산 심의 때 반영되지 못했던 이유가 무엇이죠?

○윤태천위원 기정액대비 사회복지과 추경 예산이 10억여 원이나 증액됐잖아요.

○윤태천위원 그것에 대해서요.

○윤태천위원 노인일자리 확충 자치단체 경상보조 예산을 보면 전담 인력 부분 1,600만 원 정도가 늘어났죠? 247페이지 보면.

○윤태천위원 사업 예산이 줄어들면 이를 담당하는 전담 인원도 줄어드는 것으로 알고 있습니다. 정상이라고 생각하는데 노인일자리 지원 예산이 줄어듦에도 이를 수행하는 전담 인력의 예산이 늘어난 이유는 무엇입니까?

○윤태천위원 그 다음에 경로당에 대해서 물어보겠습니다.

아까 동료위원들이 많이 물어봤는데 반월동에 충정경로당 4천만 원이 올라와 있네요.

○윤태천위원 거기에 노인 분들이 몇 분 정도 되시죠?

○윤태천위원 그러면 4천만 원 가지고 전세를 얻는 거고 리모델링비는 별도로 올라온 건 없습니까?

○윤태천위원 몇 평이죠?

○윤태천위원 그러면 너무 예산을 적게 잡은 것 같습니다.

왜냐하면 우리가 경로당을 건축 공사할 때 한 평당 보통 600에서 1천만 원으로 알고 있는데 평당 한 평 값으로 20평을 리모델링한다는 것은 너무 하는 것 아닌가라고 생각합니다.

왜냐하면 벽지·도배만 하더라도 한 500만 원 되겠네요.

○윤태천위원 너무 예산이 적지 않나, 왜 그러느냐 하면 거기에 보면 부수적인 게 냉장고, TV, 그 다음에 가스렌지 그런 게 부대시설이 따라야 되는데 사회복지과에서 건물만 해 주고 비품을 안 해 주게 되면 단체에다가 노인정에서 의원을 불러요. 그래 가지고 ‘의원님, 부대시설 냉장고, 세탁기 아무 것도 없기 때문에 이걸 구해 주십시오.’ 하다 보면 단체장들한테 떠 넘어 갑니다.

단체장 주민자치위원이라든가 새마을, 5개 단체에 가서 또 손을 내밀어가지고 비품을 사주는 입장이기 때문에 사회복지과에서 전세로 얻어줘서 인테리어 500만 원까지 예산을 잡았으면 비품 구입비까지 예산을 세워서 해 주시면 어떨지, 어떻게 생각하십니까?

○윤태천위원 왜냐하면 과장님 아시다시피 이왕 해 주시는 것 과장님도 조금 있으면 경로당에 가셔야 될 줄로 알고 있기 때문에 잘하셔야 가면 나중에 대우받습니다.

안에 리모델링비 500만 원 잡았다는 것은 제가 봐서는 경로당 짓는데 평당 1천만 원, 500만 원으로 알고 있는데 500만 원 가지고 경로당 20평 리모델링한다는 것은 예산을 다른 데는 많이 쓰고 여기는 너무 적게 잡은 것 같아요. 예산을 더 잡아서 올려주시고요. 거기 비품 같은 것 냉장고·TV·가스렌지·싱크대 그런 것도 같이 비품을 잡아서 해 주셨으면 합니다.

꼭 약속해 주시는 거죠?

○윤태천위원 꼭 해 주신다고 말씀해 주세요. 나중에 경로당에 가시려면 부탁드리겠습니다.

가족여성과 물어보겠습니다.

부부 가족교육 사업비가 300만 원 들어가 있습니다. 장난감대여센터 운영 지원이 1천만 원 정도 있습니다.

여성정책 중장기 발전 계획 연구용역의 경우 안산시가 여성친화도시로 만들겠다고 정책 방향을 잡았으면 본예산에 반영시킬 수 있었던 부분이 어떤 것이고 추경에 반영하는 이유는 무엇입니까?

○윤태천위원 부부 가족 교육 연 300만원 예산을 갖고 무엇을 할 수 있는지 의문입니다. 일회성 행사라고 생각이 드는데 이 예산 추경에 편성되는 이유는 무엇이죠?

○윤태천위원 그러면 그 예산이 추경에 편성된 이유는 무엇이며 어떤 방식으로 누구를 대상으로 무슨 내용으로 교육을 할 것인지에 대해서 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.

○윤태천위원 일자리정책과 259페이지요.

공공근로사업비가 본예산 대비 2억 1천만 원이 증액됐는데 공공근로 신청자가 얼마나 됩니까?

○윤태천위원 본예산 편성 시 예상했던 것보다 증액한 이유가 무엇입니까?

○윤태천위원 지역공동체 일자리사업 예산을 보면 자립형 지역공동체 사업 분야의 예산이 전액 삭감된 것으로 알고 있습니다. 260페이지 보면요.

자립형 지역공동체 사업이 신청자가 없는 것인지 아니면 자립형 지역공동체 사업이 중단된 것인지 정책 방향을 바꾼 것인지 전액 삭감한 이유에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

○윤태천위원 체육진흥과 265페이지 한번 보겠습니다.

아까 나정숙 위원님이 물어본 것 다시 한번 물어보겠는데 직장운동경기부가 안산시에 6개 종목이 있다고 그랬죠?

○윤태천위원 60여 명의 선수가 있는 것으로 알고 있는데 축소되거나 혹시 확대할 방침은 없습니까?

○윤태천위원 그러면 상록구청 구청사를 활용한다고 했는데 청사 리모델링 없이 그대로 사용할 수가 있습니까?

○윤태천위원 식품위생과요.

○윤태천위원 식품위생과 개선 예산이 기정액 대비해서 2,200만 원이 증액됐습니다. 홍보물 여비 비용으로 나온 거죠?

○윤태천위원 최근 구제역 파동으로 식품위생에 대한 시민들의 불안감이 고조되어 있는 시점에서 식품위생 점검 활동을 위한 예산 소요분은 없는지, 점검 확대 계획은 없는지에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.

○윤태천위원 감사합니다.

이상입니다.

○위원장직무대리 함영미 윤태천 위원님 수고하셨습니다.

윤미라 위원님 질의해 주십시오.

○윤미라위원 윤미라 위원입니다.

주민생활과장님께 여쭤보겠습니다.

서비스 투자사업이 공모사업이라고 말씀하셨습니다. 그런데 공모사업을 할 때 이 3개 사업만 저희가 선정해서 한 건가요, 아니면 그 쪽에서 선정한 건가요?

○윤미라위원 그러면 보건복지부에 올렸을 때는 현재 클래식바우처 이 사업도 들어있는 부분이고 보건복지부에서 정해준 건 아니죠?

○윤미라위원 그렇다면 아까 과장님께서는 현재 선정을 못했다고 하셨습니다. 오케스트라 되어 있는 곳을 선정해야 된다고 했는데 만약에 저희 시 실정에 안 맞는 사업은 아니었나 하는 생각은 안 해 보셨나요?

○윤미라위원 취지는 아주 좋죠.

○윤미라위원 그런데 만약에 재공고를 했을 때 마땅한 업체가 혹시 안 나타날 경우에는 이 사업을 어떻게 추진하실 계획이세요?

○윤미라위원 잘 하시는 것은 잘 하시면 좋은 건데요. 사실 요즘에 음악교육이 굉장히 많이 뜨잖아요.

아이들 유치원이라든지 어린이집에서도 음악 프로그램이 굉장히 많이 있어요. 그럼으로 해서 애가 감성이라든지 아이들 성격이라든지 이런 것 변화시키고 그런 면에서 아주 좋은 프로그램이라고 생각하는데 혹시나 아까 선정을 못했다고 하시기에 다시 공고했을 때도 그런 결과를 초래한다면 이게 우리 시 실정에는 맞지 않은 그런 프로그램이 아니었나 하는 생각이 들어요.

그래서 80점 이상이 아니라 70점으로 한다면 물론 좋은 업체들은 있겠죠. 하지만 최대한으로 잘 선정하셔서 좋은 프로그램으로 이 사업이 되기를 바라고요.

인터넷 중독하고 아동 치료 서비스에서 만 18세 아동하고 청소년이 몇 명 정도 되나요?

○윤미라위원 40명을 1년 동안 하는 건가요?

○윤미라위원 YWCA 선정이 됐다고 하셨고 1개 업소는 아직.

○윤미라위원 잘 이루어지기를 바라겠습니다.

사회복지과장님.

○윤미라위원 여기 책 내용하고는 별개의 문제인데 현재 대부도 보호시설에서 아이 사망한 사건 알고 계시죠?

○윤미라위원 사회복지과 소관이 아니고요?

○윤미라위원 아이를 보면 교사가 없는 상황에서 폭력을 행사해서 이렇게 됐다 그런 보도를 들었어요.

그것에 대해서 자세히 설명 좀 해 주시고요. 그에 대해서 과장님 생각은 어떤 마음이신지 한번 말씀해 주세요.

○윤미라위원 그런데 거기에 문제가 되는 게 보면 교사 처우, 지도원이라고 하셨나요? 그런데 그 지도원이 없는, 부재는 아니고 그만 두셨다면서요.

○윤미라위원 그만 두고 다시 보충이 안 된 상황에서 이런 일이 생긴 거잖아요.

그렇다면 지도원에 대한 처우라든지 그런 문제에 대해서는 혹시 생각해 보신 적 없으신지요?

○윤미라위원 보호시설 보면 교사 처우가 너무 열악하고 그런 상황이라서, 대부도 같은 경우는 또 여기하고는 외진 곳이잖아요. 거기에 대한 처우를 좀더 해 줄 수 있는 방편은 없는지요?

○윤미라위원 철저하게 파악하시고 나가셔서 앞으로는 이런 일이 안 생길 수 있도록 참 안타까운 생각이 많이 들었거든요. 지도 좀 해 주시기 부탁드리겠습니다.

○윤미라위원 또 가족여성과인데요. 253페이지 보면 장애아동 입양 양육 보조금 있잖아요. 거기에서 국비가 삭감됐죠? 국비가 삭감된 내용인가요, 됐지만 시비로 충당을 많이 했죠?

○윤미라위원 예, 장애아동 입양 양육 보조금.

○윤미라위원 국도비 내시가 더 많이 됐어요?

○윤미라위원 그런데 여기 보면 삭감된 것으로 나오고 시비는 더 많이 오른 것으로 되어 있거든요.

○윤미라위원 그렇죠. 시비로 충당하고 또 시비에서도 더 많이 책정을 해 주신 거죠?

○윤미라위원 그러면 저희 시에 장애아동 입양 아동이 몇 명 정도 되나요?

○윤미라위원 그러면 일반아동 입양아동수는 어느 정도나 됩니까?

○윤미라위원 혹시 자료 있으면 부탁드리고요.

그렇다면 장애아동 입양아 수가 해마다 늘어나는 추세인가요?

○윤미라위원 올해도 아직까지는 6명이고요?

○윤미라위원 이 부분에 대해서 약간 늘어나게 책정했기 때문에 저는 올해 늘어날 계획이 있나 이런 생각이 들어서 여쭤본 거고요.

거기에 보태서 사회복지과에 아까 노인 일자리에 대해서 국도비가 많이 축소됐다고 그러셨잖아요.

그런데 현재 보면 가족여성과에서는 국비가 줄어들었어도 책정을 많이 했어요, 시 책정을.

그렇다면 그 쪽에서도 혹시 노인 일자리는 앞으로도 계속 추진해야 될 사업이고 앞으로 더 많이 늘어나는 사업이잖아요.

그렇다면 시비를 더 충당해서 늘려줄 의사는 없으신지 한번 말씀해 주시겠어요?

○윤미라위원 이 쪽에서는 하셨잖아요.

○윤미라위원 그 쪽은 노력을 더 하셔야 될 것 같습니다.

나정숙 위원도 말씀하셨듯이 노인은 앞으로 계속 늘어나는 추세이니까요.

그리고 마지막으로 식품위생과 추모공원에 대해서 말씀드리겠습니다.

아까 김철진 위원님이 하늘공원 내 봉안시설 확충 이렇게 해서 기대효과에 대해서 말씀을 해 주셨는데 사실 실시설계 용역 착수는 2010년 4월 15일에 했습니다.

○윤미라위원 15일에는 우리가 추모공원 하는 것에 대해서 안도 안 나왔을 때죠?

○윤미라위원 그렇다면 안도 안 나왔을 때 용역 착수는 다해서 했는데 하늘공원 내 봉안시설 확충이라는 말은 안 맞는 말인 것 같은 생각이 듭니다, 아까 김철진 위원님도 말씀하셨지만.

그 부분은 인정하시죠?

○윤미라위원 2천기를 설치한다고 했는데 그러면 2천기를 설치하면 몇 년까지 그게 가능한 건가요?

○윤미라위원 그러면 봉안시설이 지금 4단계인데 5단계·6단계 계속 할 수 있는 땅 부지라든지 이런 것은 되어 있나요?

○윤미라위원 부지는 있다는 말씀이시죠?

○윤미라위원 추모공원이 안 들어온다 해도 들어갈 수 있는 봉안담은 있다는 말씀이시죠?

○윤미라위원 그런데 같은 장사시설인데 하늘공원 내 봉안시설 같은 경우는 식품위생과에서 하고 추모공원 같은 경우는 기획행정위원회 기업유치과에서 하죠.

그것에 대해서 어떻게 생각합니까?

○윤미라위원 나중에 추모공원이 다 건립된다고 하더라도 이렇게 봉안하고 그런 시설만 위생과로 넘어오지는 않을 것 아니에요.

○윤미라위원 추후에는 행정적인 것이 넘어올 수도 있다는 말씀이시죠?

○윤미라위원 예, 잘 알겠습니다.

이상입니다.

○윤미라위원 입양 아동이요?

○윤미라위원 6명이 아니고요?

○윤미라위원 일반 아동이 150명.

○윤미라위원 그 중에 장애아동은 6명.

○윤미라위원 올해 계획은 그런 것 없죠? 몇 명 입양을 시키겠다 그런 것.

○윤미라위원 잘 알겠습니다.

○위원장직무대리 함영미 윤미라 위원님 수고하셨습니다.

김동규 위원님 질의해 주십시오.

○김동규위원 하늘공원 계속해서 여쭤볼게요.

거기 지금까지 몇 차례 조성공사를 하셨습니까? 봉안.

○김동규위원 4차례.

○김동규위원 그때마다 그러면 한 차례씩 할 때마다 몇 기씩 들어갈 수 있게 했습니까?

○김동규위원 2004년도에 몇 기요?

○김동규위원 4천 기.

○김동규위원 그런데 2012년도에 이게 전부 만장이 돼 가지고 공간이 없을 것이다 이렇게 예상하십니까?

○김동규위원 그러면 산술적으로 평균 500기정도 1년에 필요하겠네요.

○김동규위원 그러면 앞으로 4년 후에 2천기를 더 하면 이것도 소진이 되겠네요.

○김동규위원 아니 아까는 6년이라고 말씀하셔 가지고 이것 분명히 계산상 그렇게 나오니까, 그리고 하나는 처음에 저희한테 이 사업을 최초에 보고할 때는 3천기라고 보고하셨어요.

2천기로 줄어든 이유가 뭡니까?

○김동규위원 비가림 시설을 말씀하시는 건데 봉안할 수 있는 비가림 시설은 몇 미터까지 할 수 있습니까? 봉안시설.

○김동규위원 아니오. 그게 60센치미터로 알고 있어요. 맞습니까?

중앙에서부터 60센치미터로 알고 있는데요. 그러면 비바람이 치면 비바람 실질적인 효용이 있느냐 없느냐는 저희들이 현장 방문했을 때 확인을 한 부분입니다. 그 부분에 대해서는 별로 효용이 없다는 것으로 판명이 났어요.

그러면 다시 한번 여쭤볼게요.

처음에 4천기를 했을 때 2004년도에 예산 얼마 가지고 했었습니까?

○김동규위원 2004년도에 8억 가지고 4천기 하셨는데 지금 하고자 하는 예산이 얼마입니까?

○김동규위원 총 예산이.

○김동규위원 시설사업비 다해 가지고 15억이죠? 12억? 10억?

○김동규위원 10억 5천만 원.

○김동규위원 2004년도보다도 지금 보면 예산은 한 1억 5천만 원 더 늘어났고, 2억 5천만 원 늘어났네요. 그런데 4천기를 했었는데 2천기만 하겠다.

○김동규위원 그러면 하나 여쭤볼게요.

2010년 4월 15일 실시설계 용역을 착수했다고 그러는데 1년 다 돼 가는데 설계는 끝마쳤어요?

○김동규위원 왜 끝나지 못했습니까?

○김동규위원 혹시 3천기로 하려다가 2천기로 줄이면서 설계가 진행이 안 된 부분이 아니고요?

○김동규위원 현재 하늘공원 내에 시설된 거기의 수준은 어떻습니까?

○김동규위원 정확하게 비교를 해 보셔야지 보통 정도로 보는 게 아니라 상중하에서 어디 정도 속합니까?

○김동규위원 다른 데 비교해 봐 가지고 손색이 있습니까, 없습니까?

제가 왜 이런 문제를 말씀드리느냐 하면 기존에 저희한테 3천기를 한다고 하셨으면서 2천기로 줄어들었고, 문제는 예산도 더 늘어났어요. 그리고 면적이 3천기가 들어갈 수 있는 면적입니다. 거기에 그렇지 않습니까? 그렇죠? 기존에.

○김동규위원 그리고 비가림 이것도 사실은 저희 경사위원회에서 거기를 방문해 가지고 확인을 했었는데 이게 꼭 필요성이 있느냐에 대해서 적절하지 않다는 의견까지 저희들이 내놨었습니다.

그런데 굳이 설계 변경을 해 가지고 같은 땅에 더 고급스럽게 하려고 하겠죠. 지금 보면 그렇잖아요, 3천기를 2천기로 줄이면서 예산은 더 많이 가져가면서.

그렇게 할 필요성이 있느냐에 대해서 저는 절대 설득력이 없다.

제가 어느 분한테 물어봤더니 온 게 ‘물가상승률로 인하여 2천기 예정임.’ 이렇게 아주 단순하게 오셨어요. 이것 가지고는 도저히 설득이 안 됩니다.

○김동규위원 예.

○김동규위원 예, 국장님 잘 알겠습니다.

혹시 그와 관련 해 가지고 민원 들어온 것 있습니까?

○김동규위원 민원이 아니라 그런 필요성.

○김동규위원 이와 관련해서 민원이 들어왔는가를 여쭤 보는 거예요.

○김동규위원 좋습니다. 백번 국장님께서 답변한 내용을 살리더라도 처음에 3천기에서 2천기로 줄인다는 것은 사업의 3분의1을 줄인다는 거예요.

그러면 반대로 제가 여쭤 볼게요.

나중에 1천기 더 제작하려고 할 때 돈이 얼마 들것 같습니까? 이 계산대로 한다면 5억 들어가요.

정말로 국장님께서 말씀하신대로 필요성이 있다 하면 3천기를 어떻게 잘 할 것인가에 대해서 예산을 조금 더 증액하려고 해야지 왜 기수를 줄입니까?

나중에 이것은 이 계산대로 하면 5억, 6억 들어가 가지고 또 1천기를 만들어야 된다는 거예요. 그렇지 않습니까?

그래서 마지막으로 제가 한 말씀드리겠습니다.

아까 국립공원 현충원을 다녀오셨다고요. 그러면 그 자료가 있을 것 같은데 그것 좀 보여 주시고, 4천기를 만들었을 때 저희는 가봤습니다만 예산 기초가 있을 거예요. 그것하고 지금 2천기로 설계하고 있으면 거기에 대한 예산 기초도 나와 있을 것 같아요. 그 자료를 주시기 바랍니다.

○김동규위원 체육진흥과 여쭤보겠습니다.

266페이지에 보면 예산이 줄은 부분이 가계 지원해 가지고 감독·코치 줄였습니다. 그리고 봉급 감독·코치 올렸는데 이 부분에 대해서 설명해 주세요.

○김동규위원 그런데 그렇게 생각하시면 지금 감독·코치의 가계지원비로 해 가지고 삭감된, 그러니까 기존대로 하면 6,200만 원 정도 되네요.

○김동규위원 그런데 새로운 봉급 체제로 해 가지고 지금 올라온 것은 1억 4천만 원 정도 되는 것 아닙니까?

○김동규위원 인상분이 100% 생긴 거예요?

○김동규위원 어쨌든 봉급 체계가 바뀌면서 이 분들한테 가는 부분이 100% 인상이 된 거네요?

○김동규위원 아니 가계지원금보다도 100%가 인상이 됐어요. 삭감된 것은, 그러니까 봉급 체계 가계 지원으로 해 가지고 나갔던 감독·코치 6,200만 원이 삭감되면서 다른 봉급 체계로 계산하니까 1억 4천만 원이 증액된 것 아닙니까? 이 예산서 산술적으로 보면.

이것은 꼭 이렇게 해야만 되는 거예요, 아니면 우리 시의 어떤 선택권이 있는 사항입니까?

○김동규위원 상급기관에서 바뀌어서 내려온 것이.

○김동규위원 그런데 어떻게 이렇게 해 가지고 일방적으로 임금을 올려 줄 수가 있어요?

○김동규위원 아니 이해가 안 가서 그래요. 봉급 체계가 바뀌면서 6,200만 원 대신에 1억 4천만 원을 주는 부분인데.

○김동규위원 세부적인 부분이 그것이라고요?

○김동규위원 그런 부분들은 본예산 때 올라와야 되는 것 아닌가요? 인건비.

○김동규위원 저는 이해를 못하겠는데요. 여기에 대한 자료를 주시고요.

한 가지 더 여쭤 보겠습니다.

청사유지 관리 상록구 구청사로 해 가지고 6개 종목 중에 몇 개 종목이 그 쪽으로 들어가죠?

○김동규위원 4개 종목이면 어디어디입니까?

○김동규위원 기존에 이 4군데는 다른 데서 했었죠?

○김동규위원 거기 들어가는 비용이 얼마였습니까? 4군데.

○김동규위원 그러니까 이 분들이 상록구청사를 이용하는 비용하고 기존에 다른 시설을 이용하는 부분 하고 어느 게 더 이익인가 따져 봤을 것 아닙니까?

○김동규위원 돈이 많이 세이브가 된다?

○김동규위원 그 부분을 잘 따져보셔야 될 거예요.

왜 그러느냐 하면 시설을 이용하면 시설 전부에 대한 감가상각부터 해 가지고 여러 가지 부분이 다 들어가니까 단순비교하면.

그리고 두 번째, 그 공간에 대해서 달라는 공익적인 목적을 띤 많은 단체나 기관이 많이 있습니다. 그럼에도 불구하고 직장운동부를 위해서 상록구청사를 온전히 내주고 있거든요.

그러면 직장운동부가 그만한 성과를 내야 되는데 어떻게 생각하세요?

○김동규위원 꼭 그렇게 되기를 빌고요.

아까 금액 대비 외부에 있을 때 하고 실제로 입주했을 때하고의 금액대비 금액을 알고 싶어요.

그리고 본예산에서 2억 5천만 원인가 리모델링비 승인해 드린 것 있죠?

○김동규위원 그것 사업 내역을 제출해 주시기 바랍니다.

○김동규위원 그리고 거기 전체적으로 다 사용할 것입니까? 구청사 어느 정도.

○김동규위원 45% 정도.

○김동규위원 그 내역도 제출해 주시기 바랍니다.

○김동규위원 이상입니다.

○위원장 정진교 수고하셨습니다.

나정숙 위원님 간단하게 질문해 주십시오.

○나정숙위원 방금 김동규 위원님께서 질의하신 거와 사실은 겹치는데요. 상록구청사에 대한 관리 부분의 자료를 일단 보고 다시 그 부분에 대한 것들 질의를 하겠습니다.

○위원장 정진교 수고하셨습니다.

체육진흥과장님, 오늘 민원이 2건 올라왔거든요.

사동 89블록에 운동장 조성할 거죠?

○위원장 정진교 사용을 어떻게 합니까? 축구장 4면하고 족구장 2면하고 농구장 2면하고 야구장 2면 만들 예정입니까?

○위원장 정진교 사용에 있어 가지고 인터넷 예약합니까? 대여하는 것은.

○위원장 정진교 예.

○위원장 정진교 기존에 하는 식으로 한다?

○위원장 정진교 예, 고맙고요.

한 가지는 뭐냐 하면 신도시 임시운동장에 나름대로 용도가 축구장을 하지 않습니까?

○위원장 정진교 예.

일부 축구하면서 야구를 하는가 봐요. 공이 날아와서 사고 날 위험이 있다고 어제 민원 들어온 사항이기 때문에, 의회 홈페이지 보면 두 가지 나와 있거든요. 참조해 주시기 바라고요.

국장님, 제가 174회 임시회 때 그 당시 이강석 국장님 같은데 기왓골경로당에 대해서 이야기한 적 있습니다.

왜냐하면 기왓골경로당이 2008년 10월 17일 사업기간에 2009년 1월 15일에 끝났습니다.

그런데 생긴 이후에 2009년 1월 15일 공사가 준공되고 어르신들이 임대 받았을 것 아닙니까. 그런데 2009년 1월 15일인데 2009년 7월 14일부터 문제가 생기기 시작합니다.

건축 분야에 할머니·할아버지 방에 창문이 누수되고 건물 뒷면에 바닥 배수 불량되고 건물 전면에 바닥 보도블록이 침하되는 내용이 있었고, 2010년 3월 11일 또 상수원 누수가 되고 현관 케노피에 빗물이 누수되고 그 다음에 3월 22일 주방 가스에 순간온수기가 누수되고 2010년 7월 28일 현관 케노피 재 누수, 그 다음에 건물 내부에 누수가 되고 2011년도 2월 10일 또 현관 케노피의 누수로 인한 누전, 2011년도 2월 24일 현관 케노피 전등 파손 등, 이게 완전히 공사한지 1년도 넘었는데 어떻게 이렇게 부실공사가 됩니까?

○위원장 정진교 국장님, 그 당시 제가 속기록 빼왔는데 그 당시에 임승원 과장님인데 과장님께서 답변하기를 이런 얘기를 하니까 “위원장님이 말씀하신 경로당은 그래서 한달쯤 반에 하자 보수 명령을 내렸습니다. 하자를 완벽히 하도록 하고요.” 하고 나왔거든요.

그런데 그 이후에 계속 문제 생깁니다.

그런데 이 건물 자체가 10년, 15년 됐다면 이해하지만 기본적으로 1년 갓 넘어가지고 새 건물 자체가 이렇게 누수되면 어떻게 합니까?

○위원장 정진교 그렇게 하시고, 어제께 제가 오라 해 가지고 가 봤거든요. 그런데 그 전에 미래도시과의 신진하씨가 이 내용을 접수했답니다. 그런데 그 분 얘기가 추경 예산 잡으면 내년쯤 예산을 만든다는데 그건 안 맞는 것 같아요.

그리고 제가 저번에 얘기했지만 이 업체는 이런 문제된다면 앞으로 안산시 업체에 참여시키지 마세요.

○위원장 정진교 오후에 나가셔 가지고 이 내용을 참조하시고 이런 문제가 언제쯤 안 되는지, 심지어 현관 가 보니까 전기 전구에 물이 새 가지고 얼음 얼어버렸어요. 그러니까 당연히 누수 돼 버리죠.

○위원장 정진교 그래서 그 당시에 내가 이야기한 게 사회복지과에 건축직이 없다 보니까 이런 문제점을 못 잡는다는 얘기 했습니다.

예전에도 도시 건설 쪽에 있었으니까 잘 아실 것 아닙니까. 국장님이 직접 나가셔서 챙겨 보세요.

○위원장 정진교 더 질의하실 위원님 계십니까?

주민생활국 2011년도 제1회 추가경정 세입세출 예산안에 대하여 질의종결을 선포합니다.

의결은 뒤로 미루겠습니다.

오늘 회의는 이것으로 마치겠습니다.

위원여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다.

산회를 선포합니다.

(12시07분 산회)