○대표이사 정흥재 안산의 환경을 보존하고 생태환경도시를 지향하는 그와 같은 내용이 되겠습니다.

○대표이사 정흥재 예.

○대표이사 정흥재 현재까지는 없습니다.

○대표이사 정흥재 14억 받았습니다.

○대표이사 정흥재 지금 현재 예산이 18억으로 되어 있는 걸로 알고 있습니다.

○대표이사 정흥재 받을 수 없는 조직은 아니고요, 받을 수 있는데 소득세법에 의해서 비용으로 처리하는데 좀 문제가 있기 때문에 받는데 쉽지는 않다. 받기가 불가능한 데는 아닙니다.

○대표이사 정흥재 낼 사람이 상대적으로 적다고 볼 수 있습니다.

○대표이사 정흥재 아직까지 기업체 가서 구체적으로 얘기한 적은 없습니다.

○대표이사 정흥재 그렇지는 않습니다.

○대표이사 정흥재 공제가 특정목적에 따라서 기탁을 하면 가능하기는 한데 보통 우리가 알고 있는 사회복지법인이나 다른 문화단체 같이 그렇게 자유스럽지 못하다, 불가능한 것은 아닌데.

그렇게 이해하시면 되겠습니다.

○대표이사 정흥재 이자수입 그 다음에 걷기대회 수입 해 가지고 한 천 만원 정도 되지 않을까 이렇게 생각됩니다, 전체적으로 봐서.

○대표이사 정흥재 그러니까 기금을 은행에 놔둬서 생기는 거니까 사업수입이라고 볼 수는 없고요, 우리가 걷기대회에서 550만원인가 받은 것이 그 수입이 기타수입으로 그 정도라고 보시면 됩니다.

이자수입은 지금 찾아보겠습니다.

○본부장 이두철 예, 이두철입니다.

○본부장 이두철 환경인증사업은 우리나라 처음 하는 거구요. 제가 일본에 요코하마나 기타큐슈, 미나마타시, 싱가포르 환경부를 방문해서 벤치마킹 한 겁니다.

그래서 ISO14001처럼 많은 비용을 들이지 않고, 시민들이 이렇게 비용을 들이지 않고 가정이나 학교 또는 관광서, 서비스업, 기업체까지 3년에 걸쳐서 이렇게 단계적으로 추진하는 환경인증사업이 되겠습니다.

그래서 환경인증사업을 추진하면서 애로사항은 이렇게 인센티브를 어떻게 적절하게 부여를 해서 시민들이 아니면 공공기관이나 서비스업, 기업체가 자발적인 참여를 할 수 있도록 하는 게 관건이라고 이렇게 생각을 하고, 하여튼 지난 해 2008년도에는 가정이나 학교가 처음 시도가 됐는데 가정은 3818가정을 했지만 이제 학교는 아직 한 군데도 못했습니다. 교육청과의 소통관계가 부족해서 그러는데 올해는 아마 교육청하고 MOU도 체결했으니까 교육청도 아마 활발히 전개될 걸로 기대를 하고 있습니다.

이상입니다.

○본부장 이두철 기업체는 2010년도부터 대상입니다.

○본부장 이두철 초창기이다 보니까 이렇게 정확하게 매뉴얼대로 해야 되는데 우선 가정은 에너지절약을 최우선으로 했고요.

그 외에는 자원봉사라든지 또 환경친화적인 활동포인트를 정해서 이렇게 그린 이렇게 3단계로 나눠서 추진하고 있습니다.

○본부장 이두철 옐로우, 블루, 그린입니다.

그런데 옐로우는 최하 단계, 그린은,

○본부장 이두철 점수를 나누는데요, 점수가...

○환경인증사업부장 김철현 환경인증제는 활동포인트하고 탄소포인트가 두 가지가 있습니다.

탄소포인트라는 것은 가정에서 에너지를 절약을 한 양을 포인트로 환산한 거구요. 그 다음에 활동포인트는 아이디어를 제공했다든지 환경개선을 했다든지 그런 내용에 대한 포인트가 활동포인트입니다.

그래서 2개를 합산을 해서 합산 점수에 따라서 옐로우, 블루, 그린 가정으로 이렇게 나눠주고 있습니다.

그래서 작년도에 저희들이 3818가정이 인증을 받았는데요, 그 중에 옐로우 가정은 2500가정, 블루 가정은 1100가정, 그 다음에 그린 가정이 76가정으로 저희들이 등급을 이렇게 인증을 해 줬습니다.

○환경인증사업부장 김철현 작년에 에너지절약은 순수하게 에너지절약을 토탈 늘인 사람도 있고 줄인 사람도 있는데요. 순수하게 줄인 사람들만 가지고는 150만㎾ 정도가 에너지가 절약이 됐습니다.

○본부장 이두철 전기세 ㎾당 150원씩 계산 해 가지고 2억2500만원 정도 절약했습니다.

○본부장 이두철 예.

○환경인증사업부장 김철현 그 자료는 저희가 1만3천 가정을 진행을 했었는데 전기량이 금방 나오는 데이터가 아닙니다.

그래서 저희가 그때 지금 가지고 있는 자료는 초창기에 한 2천 가정 정도만 샘플해서 1차적으로 한 번 분석을 해 보자 해서 했던 자료입니다. 전체 가정이 아니고요, 한 2천 가정만 분석했던 자료입니다.

○환경인증사업부장 김철현 그렇습니다.

○환경인증사업부장 김철현 참여 가정은 1만2천 가정이었는데요, 그때 당시에.

그 중에 한 2천 가정만 샘플해서 어느 정도 절약이 됐는지, 몇 % 절약했는지를 저희가 한전에 가 가지고 한 보름 정도 가서,

○환경인증사업부장 김철현 확정자료를 보시면 되겠습니다. 기간에 따라 틀리기 때문에요.

기간이 저희들이 6개월 동안 했는데 그때 2천 가정 파악한 것은 기간이 12월말까지가 아니고,

○환경인증사업부장 김철현 효율성이라면 어떤 효율성을 말씀하시는 겁니까?

○지구환경사업부장 김대희 지구환경사업부 부장 김대희입니다.

제가 조금 답변 드려도 될까요?

○지구환경사업부장 김대희 지금 환경인증사업에 대해서 지금 숫자로 나타나는 어떤 가치 경제적 가치는 실제 미미할 수가 있습니다. 투자대비 가치는요.

그런데 앞으로 향후에 온실가격, 배출권거래가격이나 이런 것들 산정하게 되고요, 또 향후에 전기세나 이런 것들이 상승요인으로 작용을 하고 또 CO2를 줄이기 위해서 화석연료를 줄임으로 인해 가지고 기타 대기오염물질이 같이 저감이 되도록 되는 효과가 있습니다.

그래서 그런 환경,

○지구환경사업부장 김대희 국가산단이나 이런 어떤 말씀하신,

○지구환경사업부장 김대희 지금 환경부에서는 시범적으로 지자체 배출권거래제 도입을 검토하고 있습니다.

○지구환경사업부장 김대희 도입 검토하고, 지금 논리를 개발 중에 있습니다. 그래서 할당을 해서 어떻게 누가 많이 줄이느냐에 따라서 국가예산 배정이라든지 기타 여러 가지를 유도하려고 하는 것 같습니다.

○지구환경사업부장 김대희 환경부에서 일전에 요전 앞에 다녀온 탄소포인트제 관련된 지자체 공무원 교육에서 환경부에서 발표를 한 내용입니다.

○지구환경사업부장 김대희 지금 현재로써는 배출권거래제가 온실가스 CO2에 대한 배출권 거래제는 현재 지자체별로 하지 않고 있습니다.

○지구환경사업부장 김대희 네.

○본부장 이두철 제가 답변하겠습니다.

위원님 지적하는 게 맞습니다. 지금 우리 에버그린의 목표는 환경인증제 추진입니다.

그런데 우리 재단을 처음 출범하면서 시에서 탄소사냥대회를 먼저 시작을 해 버렸기 때문에 저희들이 탄소사냥대회에 올인했었고, 또 환경인증제가 다소 소홀하게 다룬 부분은 인정합니다.

그런데 지난 6개월 동안 저희들이 151만㎾를 절약해서 전기세를 ㎾당 150원씩 계산해서 2억2천만원 절약했고요, 30년산 낙엽송 2만9천 그루를 심은 효과가 있습니다. 그래서,

○본부장 이두철 물론 압니다.

○본부장 이두철 그래서 설명 드리는 건데요,

○본부장 이두철 그래서 30년산 낙엽송 2만9천 그루를 심은 효과가 있기 때문에 그 돈만 해도 10억원의 가치가 있다, 이렇게 말씀드리고, 저희가,

○본부장 이두철 조금만 더 하겠습니다.

○본부장 이두철 1분만 더 할게요.

○본부장 이두철 청정에너지 보급 아직 지금 계획 이렇게 입안 연구 중에 있고요, 지금 실행한 건 아직 없습니다.

○대표이사 정흥재 그 문제는 시민발전사업을 지금 기획 중입니다.

○대표이사 정흥재 환경부와 우리 그 다음에 경기도와 해 가지고 지금 구체적인 것이 나와 있는 것은 아니지만 시민발전소를 기획해서 안산에다가 세울 계획을 아마 장기적으로 가지고 있습니다.

○대표이사 정흥재 여기 자료는 아직 입안된 게 없습니다.

○대표이사 정흥재 그 차원은 넘어갔고요.

○지구환경사업부장 김대희 금방 대표이사님께서 말씀하셨던 것은 지금 에너지관리공단에서 내년도 향후 지원사업입니다. 지원사업 중에 저희 시에서 시하고 같이 함께 재단하고 같이 제안했던 내용입니다.

○지구환경사업부장 김대희 공동으로 하셨다고 보시면 되겠습니다.

○환경인증사업부장 김철현 2008년도에 저희들이 재단 출범하고 처음 실시했었는데요, 그때 처음에 수료하신 분들은 한 40여명 정도 수료를 했습니다. 한 70명 정도가 처음에 응시했다가 그 중에 과반수이상 출석해서 한 40여명 정도 수료를 했습니다.

○환경인증사업부장 김철현 네, 그렇습니다.

○환경인증사업부장 김철현 2009년도는 지금 6월 5일날 저희들이 수료식을 지금 준비하고 있는데요, 그때는 50명 정도가 응시를 해서 지금 30명 정도 수료를 할 예정으로 지금 가지고 있습니다.

○환경인증사업부장 김철현 예, 그렇습니다.

○환경인증사업부장 김철현 어제 오신 분들은 수료하신 분도 계시고요, 주로 수료하신 분들입니다.

○환경인증사업부장 김철현 네.

○환경인증사업부장 김철현 정확한 평균 연령은 잘 모르겠습니다만 대략 40에서 50 정도 될 겁니다.

○본부장 이두철 예, 최고령자가 변영희 할머니라고 은빛둥지 회장님이신데 86세십니다.

○본부장 이두철 열의가 대단하신 분입니다.

○환경인증사업부장 김철현 제가 말씀드린 건 아니고요, 그 분들이 오시겠다고 해서 일단 양해를 구하고 오실 수 있으면 오시라고 했습니다.

○환경인증사업부장 김철현 뒤에 한 분 계시잖아요.

○환경인증사업부장 김철현 이분들은 안산시의 환경지킴이로서 일단 저희들이 온실가스 줄이는데 가정에 교육도 하고요. 그 다음에 그분들이 홍보도 하고 그런 역할을 주로 많이 하십니다.

○환경인증사업부장 김철현 일단 기본은 자원봉사가 맞습니다.

○환경인증사업부장 김철현 그 중에서는 고급과정을 마치고 수료하신 분 중에 예를 들어 학교에 방문을 같이 해서 일단 부분들이나, 지난번에 저희들이 탄소사냥대회 하면서 그분들이 시상권 내에 있는 분들에게 직접 가가방문해서 인터뷰를 한 적이 있습니다, 어떻게 절약을 했는지에 대한.

그런 분들에게는 일비를 지급했습니다.

○환경인증사업부장 김철현 자료 준비되는 대로 보내드리겠습니다.

○대표이사 정흥재 제가 답변 드리겠습니다.

작년 7월 중순으로 기억되는데 환경부장관이 안산시를 일요일날 방문한 적이 있습니다.

제가 그 자리를 나갔는데 에버그린21 대표이사라고 그러니까 에버그린21이 뭐하는 거냐 해서 안산시에서 만든 환경재단이다. 환경부장관이 정부에서 먼저 해야 될 일을 안산시에서 지방자치 차원에서 해 준 것에 대해서 상당히 고맙게 생각하고 귀경해서 환경정책실장을 안산시에 내려보내면서 안산시에 좋은 일을 하니까 우리 차원에서 정부 차원에서 도와줄 게 뭐 있느냐 시장을 만나보고 와라 라고 해서 그 사람이 여기 왔을 때 제가 그분하고 시장님을 시장실에서 면담을 했습니다.

그 자리에서 안산시를 생태도시가 제2의 생태도시가 창원이고 그 다음에 수도권에서 하나 선정한다면 그 분이 인천과 안산이 적지인데 인천은 경제자유구역으로 편입됐으니까 안산시가 적지다, 생태도시선언식을 한 번 하자, MOU를 체결하자, 환경부장관하고 협의가 돼서.

그리고 나서 그걸 추진하는 과정에서 한빛방송과 엠넷이 여기서 대규모 행사를 하는 것을 제의를 시청에 함으로써 하게 됐고, 그 당시에 시장님이 이렇게 연결하면 좋겠구나 하는 생각을 하셔 가지고 우리 에버그린21에 그런 의사가 전달이 됐고, 제가 그걸 검토해 본 결과 아, 우리가 이렇게 하면 환경생태도시 선언도 환경부장관 모시고 하고 여러 시민들 모시고 하면 효과가 있을 것이다 판단해서,

○대표이사 정흥재 MOU 체결한 내역을 지금 제가 MOU 내역을 외우지를 못하고 있습니다. 그 체결서를 보여드리겠습니다.

○대표이사 정흥재 안산시와 환경부 정부가 안산시에 기후보호도시 생태도시를 하는데 서로 협력하자, 서로 지원 내지 협력하자, 그런 큰 틀은 그렇습니다.

○대표이사 정흥재 현재까지 구체적으로 뭘 사업비로 얼마를 줬는지는 제가 지금 파악한 게 없습니다.

○대표이사 정흥재 장기적으로 봐야 됩니다, 장기적으로. 작년 8월 28일날인가 했는데,

○대표이사 정흥재 환경부장관 개인하고 한 게 아니고요, 환경부장관하고 했다는 것은 결국 정부와 안산시가 협약한 겁니다. 환경부장관이 바뀌었다고 그래서,

○대표이사 정흥재 그것은 지구환경과에서 그거와 관련해서 환경부에 여러 건 제안 내지 지원 요청한 것이 있는 걸로 알고 있습니다.

○대표이사 정흥재 그러니까 재단의 의사와 그쪽 의사를 합쳐 가지고 출연금도 한 10억 정도 출연해 달라고 요청을 했고 여러 가지가 있습니다.

그런데 아직 구체적으로 결과를 맺은 것은 아직 없다 라는 말씀을 드리고요.

○지구환경과장 정내관 일반적인 말씀은 아까 대표이사님께서 해 주셨고요, 재단에 관해서 저희가 출연을 요청했었습니다.

○지구환경과장 정내관 10억 정도를 출연 요청 했었는데 그때 환경부에서는 우리가 예산을 직접 지원하는 것은 여러 가지 제약이 있어서 그건 불가능하고 그 대신 앞으로 안산시가 추진하는 사업에 대해서 사업별로 추진하는 방안을 강구하겠다 그렇게 답변이 있었습니다.

○지구환경과장 정내관 그래서 저희가 재단하고 관련해서는 그동안의 이런 건의를 떠나서 일단 인증제를 하기 위한 용역사업비 5천만 원을 지원해 줬고요.

또 그린스타트 하고 관련된 체험학습 시설에 한 2천만 원 정도를 지원해 줬는데 앞으로 저희가 재단에서 구체적인 사업을 추진하게 되면 이 문제는 구체적으로 협의를 하겠습니다.

○전략사업부 안준식 4월이요?

○전략사업부 안준식 5월 11일자 말씀이십니까?

○전략사업부 안준식 예, 당초 계획 제가 냈습니다.

○전략사업부 안준식 채용 기준안을 협의해서 만들었습니다.

○전략사업부 안준식 지금 전체적으로 안이나 기존에 시에서 채용했던 기준, 저희가 그동안 진행했던 기준들을 보고 저희가 조정했습니다.

○전략사업부 안준식 예, 틀린 부분은.

○전략사업부 안준식 채용 기준이 바뀐 이유는 저희가 당초에 물론, 시에서 만들 때도 고민하고 만드신 것 맞는데 저희 직원들이 업무하면서 서로 공감하는 부분이 경력직으로 직원들이 들어왔지만 실질적으로 재단에서 하는 업무가 환경인증제를 포함해서 기존에 하지 않았던 새로운 업무들이었기 때문에 그런 부분에서 사실은 경력직이라는 부분이 발휘되지 못하는 부분이 있어서 그 기준표상에 경력직이라는 부분이 발휘될 수 있도록 저희가 업무 경력이나 이런 부분을 더 비중을 높여가지고 했습니다.

○대표이사 정흥재 구체적인 기준은 없습니다.

그러니까 경력은 몇 %, 뭐 몇 % 이것은 없습니다.

○대표이사 정흥재 그게 기본입니다.

○대표이사 정흥재 2차도 그대로 했습니다.

○전략사업부 안준식 그것은 기본 기준이고요.

○전략사업부 안준식 기본 기준 안에서 준용해서 저희가 필요한 인력들에 대한 경력 기준을 세부적으로 작성을 했습니다.

○전략사업부 안준식 지금 가산점 부분이 자격 가산도 있고 여러 가지가 있는데 자격증이나 이런 기본적으로 저희가 공무원이나 이런 데 가산 들어가 있는 부분이 있고, 저희가 지금 가산이 들어가 있는 부분이 제 기억에 당해 5월 11일자 인사발령 뽑을 때 두 직종을 뽑았는데 지금 전략사업부장 나급의 경우에는 저희가 기존에 어떤 경험, 사전에 저희가.

○전략사업부 안준식 예, 서류전형상의 가점입니다.

○전략사업부 안준식 역전이라는 말씀이 무슨 말씀이십니까?

○전략사업부 안준식 그건 서류전형이고요.

○전략사업부 안준식 예, 서류전형에서 여섯 분이 왔는데 그 중에.

○전략사업부 안준식 그런데 서류전형에서 탈락하신 두 분은 서류 미비자 두 분만 남기고 다 서류전형에서 합격하셔서 면접으로 들어갔습니다.

○전략사업부 안준식 지금....

○전략사업부 안준식 예, 가산점이 그게 별도로 그 전과 다르겠습니다.

○전략사업부 안준식 아까 말씀드린 것처럼 그 부분뿐만 아니고 저번에 말씀하신 그 경력 부분 퍼센티지가 더 크게 반영될 부분이....

○전략사업부 안준식 제가 지금 보면서 말씀드리겠습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 예.

○(前)전략사업부장 최원영 서류내용에 대해서는 제가 진행된 내용은 참여를 안 해서 모르겠고, 본부장한테 들은 것은 어떤 특정인에 대해서 들은 바는 있습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 그 내용은 제가 모르겠습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 홍찬의씨 말씀하십니까?

○(前)전략사업부장 최원영 예, 있습니다.

○대표이사 정흥재 아니 위원님, 그때 당시에 최원영 증인은 저희 직원이 아니었습니다.

○전략사업부 안준식 위원님 죄송한데요.

○전략사업부 안준식 1순위자는 그 분이 아니고 윤주선씨란 분이 지금 100점으로 서류전형 1등이십니다.

○전략사업부 안준식 예, 6명 중에 1등은 윤주선씨입니다.

○전략사업부 안준식 가산점 10점 받으신 분은 맞는데 그래서 1순위가 되시지는 않았습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 2008년도 6월 25일 재단 이사회가 끝나고 나서 그 다음 날인지 정확하게 날짜는 기억을 다시 한번 확인을 해야 됩니다.

상임이사도 채용되기 전에 6월 중에 재단 회식을 본부장 주관으로 해서 한 적 있습니다.

그 날 회식 간에 다른 직원들은 빼놓고 저한테 술 순배가 한 잔씩 돌아갈 때 네 잔씩, 세 잔씩 계속 권유를 하셔 가지고, 저는 그동안 척추 부상 이후로 금주를 하고 있었는데 이게 업무의 일종이구나 인식하고 많이 마셨습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 2차로 노래방에 가서 그때 회식 간에 홍찬의씨를 초청을 하게 됐는데 본부장이 저를 데리고 얘기를 하는 겁니다.

“당신 말고 홍찬의 저 사람을 뽑으려고 했었는데 시 지구환경과장 정내관이가 너무 고지식해 가지고 원칙대로 하다 보니까 뽑지를 못했다” 이러한 사항이 있었습니다.

그 이후로 8월로 기억이 되는데 지구환경과를 방문해서 업무 회의 중에 강상봉 계장하고 그 당시에 업무에 대한 질의를 하다가 비슷한 얘기를 한번 나눈 적이 있었습니다, 본부장한테 듣고 나서.

그리고 나서 저는 탈락자에 대한 직원 서류는 확인한 바가 없었는데, 그리고 나서 복귀해서 시에서 인계받은 탈락자를 확인하다 보니까 홍찬의씨가 거기 있는 것을 인지를 하게 됐습니다.

이상입니다.

○전략사업부 안준식 위원님 죄송합니다.

저희 자료 제출 추가 2번에 398페이지 자료를 보시면 저희가 자료 서류 제출한 6분 중에 자격 미달자 두 분을 제외하고는 물론, 순위가 그 분이 가산점 맞고요, 순위는 2등 맞는데 네 분이 다 면접에 참여하셨습니다.

○전략사업부 안준식 예, 죄송합니다.

○본부장 이두철 예, 답변 드리겠습니다.

예당에서 같이 근무한 적은 없고요, 시청에 근무할 때 같이 근무한 적은 있습니다.

○본부장 이두철 내가 같이 근무를 새마을계장 할 때도 같이 했고 여성회관 관장할 때도 같이 근무해 봤는데 굉장히 일이 투명하고 아주 일을 열심히 잘합니다.

그런데 아쉬움은 있었는데 그때 지금 전 전략사업부장이 24명 중에 당연히 1위로 당당히 뽑혀서 그 분이 신청했는지 안 했는지 그건 잘 모르겠지만.

○본부장 이두철 그런 얘기가 아니고요. 최초 채용.....

○지구환경사업부장 김대희 위원님, 죄송합니다만 정정 말씀을 드리면 안 될까 싶은데요.

○본부장 이두철 제가 마무리 좀 짓겠습니다.

그 분이 예술의전당에서 근무를 해서 회계도 보고 여러 가지 예산도 보면서 열심히 잘했습니다. 그래서 거리극 축제 담당을 했는데 저도 개인적인 욕심 있었지만 우리 재단보다는 예술의전당이 훨씬 낫기 때문에 제가 욕심을 부리지는.....

○본부장 이두철 말씀하십시오.

○본부장 이두철 그때 담당부장이 서류를 취합해서 제가.....

○전략사업부 안준식 예, 제가 했습니다.

○전략사업부 안준식 예, 당초에 저희 인사규정에 보시면 해당 직원의 소속 부서장이 징계 요청을 하게 돼 있습니다.

○전략사업부 안준식 징계 요청한 건에 대해서 검토를 하는데.

○전략사업부 안준식 본인들이 자료를 가져온 것을 폼은 제가 이렇게 맞춰 달라고 얘기해서 직원들이 작성한 것을 확인도 필요할 것 같아서 서식을 만들었습니다.

○환경인증사업부차장 서경애 아니오, 그냥 누구한테 갖다 준지 정확히 기억이 안 난다고 했어요.

○환경인증사업부차장 서경애 아니에요. 그러면 어제 것을 다시 확인하시면 아실 것 같은데요.

○환경인증사업부차장 서경애 예, 얘기하시니까.

○환경인증사업부차장 서경애 예.

○환경인증사업부장 김철현 이 부분은 사실 증인 최 부장이 없을 때 말씀드렸으면 좋겠습니다만 물어보시니까 말씀을 드리겠습니다.

쓰는 것은 자발적으로 썼지만 그때 당시에 인사위원회를 담당했던 부서가 전략사업부였습니다.

그래서 전략사업부에다 제출했는데 거기서 양식이 다 틀리기 때문에 그 양식 폼에 맞춰서 수정을 했다고 저한테 수정을 해서 줬어요.

그래서 내용을 보니까 큰 틀이 바뀌지 않았기 때문에 제가 서명을 했습니다.

○환경인증사업부장 김철현 네?

○환경인증사업부장 김철현 여기 옆에 있는 전략사업부에다 줬습니다.

○환경인증사업부장 김철현 예.

○환경인증사업부장 김철현 그때 당시에 저한테 그것을 물어보지는 않으셨는데요. 자발적인....

○환경인증사업부장 김철현 전략사업부에다 갖다 줬습니다.

그렇지만 담당부서장이 전 안준식 부장이었기 때문에 당연히 안준식 부장 쪽으로 갖다 줬다는 거죠.

○환경인증사업부장 김철현 저는 이야기 들었습니다.

○환경인증사업부장 김철현 저는 답변했습니다.

처음에 잘못 노동위원회에다 아니고 그래서 인사위원회라고 정확하게 말씀드렸습니다.

○환경인증사업부차장 서경애 저는 이걸 예전부터 저한테 이런 일이 있었기 때문에 건의를 했고요, 그래서 지속적으로 얘기를 해서 이게......

○환경인증사업부차장 서경애 어디에 쓸 거라기보다도 이것을 계속 이런 건의를 제가 했기 때문에 이것은 너무 자연스럽게 가는.

○전략사업부 안준식 아까도 말씀드린 것처럼 당초에 관련 부장님 징계 요청 건이었기 때문에 당연히 그 진행 상황은 검토나 이것은 징계 요청 건인지를 검토하는 것이기 때문에 최종은 인사위원회 가는 건입니다.

○전략사업부 안준식 예, 그런 검토 요청 건이라고 말씀드렸고요. 그것이 담당자들이 느끼기에 제가 말씀드렸지만 행정 경험 없으신 분이니까 인사위원회....

○전략사업부 안준식 회의를 한 게 아니고요, 아까도 서경애 차장이나 말씀드린 것처럼 당초에.

○대표이사 정흥재 위원장님, 건의사항 있습니다.

이것은 재판이 진행 중인 상황인데 이렇게 지금 신문이 진행돼도 되는 겁니까? 재판이 진행되는 상황인데요.

○대표이사 정흥재 한쪽에 지금 일방적으로 유리한 증인만.....

○대표이사 정흥재 전혀 그렇게 느껴지지가 않습니다.

만약에 진술서를 자의로 썼느냐, 그러면 진술서 내용이 뭐냐 사실이냐 이게 포인트인데 자의로 쓰지 않은 것만 집요하게 물고 다른 것 진술서 쓴 내용 사실 확인은 전혀 안 하지 않습니까?

어떻게 이렇게 진행될 수가 있습니다.

○본부장 이두철 지금 이런 부분이 경위서 쓰신 분들이 세 분 계시는데 한 분은 부장이고 한 분은 차장이고 한 분은, 두 분이 차장인데 지금 당사자가 와 있습니다.

당사자에 대한 좋은 내용을 쓴 게 아니고 당사자에게 당한 내용을 쓴 것이기 때문에 사실 얼굴 맞대고 있는 것도 지금 불편합니다. 그런데 여기서 떨려서 얘기도 잘 못합니다.

○본부장 이두철 그렇다 하더라도 다 자기가 한 게 있고 당한 게 있으니까 다 아는 겁니다.

○(前)전략사업부장 최원영 예, 2009년 5월 4일.

○(前)전략사업부장 최원영 내용 다 제가 받아서 알고 있습니다.

○전략사업부 안준식 위원님, 죄송합니다. 제가 한 마디 드리겠습니다.

제가 당초에 위원님한테 비문 드리면서 요청했던 건하고 연결인데요, 물론 저희 증인들이나 참고인만 여기 있으면 위원님이 말씀하셔도 저희가 답변 드려도 된다 생각합니다.

그런데 당초부터 기자 분들이나 외부 분들한테 오픈된 상태에서 지금 개인적인 그런 사적인 내용들이 계속 오픈돼 나가고 있습니다.

○전략사업부 안준식 지금 내부적으로 심판이 진행 중이고 당초에도 신원조회 내용부터 해서요.

○전략사업부 안준식 징계 절차 부분은요.

○본부장 이두철 그것은 노동위원회에서 결정할 사항이고요, 여기서 결정할 사항은 아니라고 봅니다.

왜냐하면,

○본부장 이두철 인사위원회는 우리 자체 징계 사항이고요, 노동위원회는.....

○본부장 이두철 예, 여기서는 권한 밖이라고 저는 개인적으로 생각합니다.

○본부장 이두철 재단 인사위원회는 당연히 의무 사항이고요, 여기서는.....

○본부장 이두철 여기서는 사법 절차가 진행되고 있기 때문에

○본부장 이두철 여기서 막대한 영향을 미칠 거라고 생각합니다.

○대표이사 정흥재 인사위원회는 그 사람들 증인으로 출석시켜서 진술을 했습니다.

○전략사업부 안준식 예.

○전략사업부 안준식 예, 합당하다고 생각합니다.

○전략사업부 안준식 그게 경위서가 됐든 진술서가 됐든 당사자들의 의견이 어떤 식으로든 들어가야 되는데 그 부분이 어떤 형태가 경위서가 맞는 건지는 제가 모르겠지만 제가 당초에 그 안을 검토할 때는 본인들의 의견이 들어갈 수 있는 부분이 경위서가 맞고 말씀하신 것처럼 개인적인 그런 사견이 들어갈 수 있기 때문에 본부장님이 한 번 더 보시고 공식적으로 확인이 있어야 되겠다 해서 본부장님 확인까지 한 걸로 알고 있습니다. 그렇게 했습니다.

○전략사업부 안준식 그 부분에서는 저희 인사 위원 중에 변호사님이 계시기 때문에 당시 속기를 보셔도 절차나 이런 부분에 하자가 있으면 변호사님께서 처리하시겠다, 속기돼 있는 걸로 알고 있습니다.

○전략사업부 안준식 제가 시청 공무원이기 때문에 사전 관련된 것은 관련부서인 감사실, 총무과 사전에 다 물어보고 저희 형식이나 이거 폼이 이런 걸 하면 될지를 구두로 다 여쭤보고 합니다.

제가 내용을,

○전략사업부 안준식 예, 여쭤봤습니다.

○전략사업부 안준식 예, 절차상이나 이런 부분에서 이상 없다, 하셨습니다.

○본부장 이두철 증인을 불렀으니까 왔죠. 왜 왔다고 그렇게 몰아세웁니까?

○본부장 이두철 아니 너무 그렇게 강압적으로 지금 하지,

○본부장 이두철 지금 혼내시는 거 아닙니까, 지금.

○본부장 이두철 지금 혼내고 있으니까 당연히 제가 지금 말씀드릴 수 있는 거 아니에요.

○본부장 이두철 신문을 그렇게 큰 소리로 그냥 강압적으로 하셔도 됩니까?

○본부장 이두철 지금 7급 공무원입니다.

○전략사업부 안준식 애초에 말씀드린 것처럼 재단에 행정적인 경험이 없는 분들이기 때문에 행정지원을 위해서 갔습니다. 전반적인 행정지원 업무를 하러 갔습니다.

○전략사업부 안준식 제 나름 최선을 다 했다고 생각합니다.

○전략사업부 안준식 제가 갖고 있는 10몇 년 공무원 경력을 충분히 발휘했다고 생각합니다.

○전략사업부 안준식 아까 말씀드린 것처럼 작성은 누구도 시킨 게 아니고 말씀드린 것처럼 직원들이 그런 그런, 아까 서경애 차장님도 얘기했지만 본인들이 느꼈던 점을 얘기하신 거구요. 그 부분에 대해서는 더 이상 개인들이 있는 상태에서는 좀 언급을 안 해 주셨으면 제가 부탁드리겠습니다.

○전략사업부 안준식 이의신청 여러 번 했습니다. 개인공개 해주지 마시라고.

○전략사업부 안준식 제가 기본 폼은 드리고 각자 내용을,

○전략사업부 안준식 본인들이 스스로 내용을 만들고요, 포맷 제 각기 달랐기 때문에 제가 폼을 통일을 시켰습니다.

○환경인증사업부차장 김대식 예, 스스로 썼습니다.

○환경인증사업부차장 김대식 예, 제가 썼습니다.

○환경인증사업부차장 김대식 제가 지금 어제 경황이 없어 가지고 생각을 해 보니까 기본적인 폼을 받고 작성을 했습니다. 작성을 하고 그 다음에 전략사업부에 제출을 하고 그 다음에 날인을 했습니다.

○환경인증사업부차장 김대식 지금 경황이...

○전략사업부 안준식 내용 부분에 대해서는 좀 언급을 안 해 주셨으면 좋겠습니다.

○대표이사 정흥재 그것은 그러면 이렇게 하시죠.

우리 참고인하고 증인 중에 최원영 증인을 내보내고 언론인을 내보낸 다음에 그 진술내용의 진실성은 따져보는 게 좋을 것 같습니다. 이 자리에서 그걸 얘기하는 것은 본인이나 양쪽 간에 서로 부담이 되기 때문에 비공개를 제의합니다.

그러면 모든 말씀을 드릴 수 있습니다.

○대표이사 정흥재 건의를 드리는 겁니다. 받아들이고 안 하는 건 위원님이 하시지만요.

○환경인증사업부차장 김대식 지금 시간이 많이 오래됐기 때문에요.

○환경인증사업부장 김철현 네, 다 기억납니다.

○환경인증사업부차장 서경애 예, 기억납니다.

○환경인증사업부차장 서경애 그 상황이 너무나 바빴던 시기여서 정확히 기억할 수가 없었기 때문에 저는, 그렇다고 해서 기억 안 나는데 거짓말로 얘기할 수는 없잖아요. 그래서 그랬습니다.

○지구환경과장 정내관 예, 요청했습니다. 당시에 요청한 건 아니고요, 협약식 이후에, 아니 협약식 이전에 저희가 문서로 보낸 것은 아닙니다만 저희 내부에서 관련부서 건의사항을 몇 가지 모아서 정리해서 드렸고, 정리해서 드린 중에 하나가 우리 재단에 대해서 출연해 주십시오, 하는 그런 내용이 그 중에 하나였습니다.

○지구환경과장 정내관 문서로 올리진 않았지만 자료로 만들어서 드렸기 때문에,

○지구환경과장 정내관 예, 그렇습니다.

○지구환경과장 정내관 그래서 다른 분야는 지금 여기서 시간상 생략하고요. 재단출연 부분에 대해서는 그쪽에서 저희한테 정리해서 제 이메일로 보내줬습니다, 담당부서에서요.

그런데 현금 예산으로써 출연은 어렵다, 그리고 다른 사업을 할 때 사업을 여러 가지 환경부에서 추진하는 사업이 있지 않겠습니까?

○지구환경과장 정내관 우리가 지원할 수 있는 사업을 만약에 추진하게 된다면 그때 지원하는 방안을 같이 협력해 보자,

○지구환경과장 정내관 아까 김동규 위원님께서 말씀하신 그 내용에 답변드린 내용 외에는 없습니다.

○대표이사 정흥재 저희는 그 예산에 반영될 수 있도록 준비해서...

○대표이사 정흥재 예, 그렇습니다.

작년도 2008년도 8월 이후니까 그 당시는 정부예산 그 2009년도 예산이 각 부처에서 이미 기획예산처에 넘어가 있는 시점으로 생각을 합니다.

○대표이사 정흥재 장관 바뀌는 거하고 이 정부와 안산시와 협약이기 때문에 장관 바뀌는 게 영향이 있긴 있겠습니다만 효력에는 전혀 영향이 없다고 보는 것이 타당합니다.

○대표이사 정흥재 네, 감사합니다.

○대표이사 정흥재 부장들이 합니다.

○지구환경사업부장 김대희 2008년도 4월 27일날 시에서 했습니다.

○대표이사 정흥재 그건 시에서.

○본부장 이두철 2008년은 시에서 했고요, 2009년은,

○대표이사 정흥재 2009년은 재단에서 했습니다.

○대표이사 정흥재 네.

○전략사업부 안준식 저희 전략사업부의 마급 직원입니다.

○전략사업부 안준식 지금 저희 총무 전반 업무랑 인사위원회, 또 이사회 운영 업무를 하고 있습니다.

○대표이사 정흥재 처음에 할 때는 운전기사를 생각하고,

○대표이사 정흥재 그러니까 운전기사겸 전략사업부에 직원이 여자직원 하나밖에 없었기 때문에 운전을 하면서 그쪽 일을 보좌하기로 했는데 운전이 아까 위원님이 계속해서 말씀드렸습니다만 운전수요가 많지 않기 때문에 운전 외에 총무, 인사, 복무 같은 다른 일을 맡겨서 그냥 놀릴 수 없으니까, 그러다 보니까 지금은 오히려 그쪽 비중이 높아졌습니다.

○전략사업부 안준식 아까 좀 전에 말씀드린 것처럼 저희가 업무분장 이런 게 계속 바뀌어서 인사위원회, 이사회 이런 담당업무 담당자이기 때문에 지금 1차로는 그 담당자가 서류집계를 서류를 받고요, 점수집계표 보시면 그 담당 그때 담당 전략사업부장 인사담당 부장으로 있던 제가 다시 한번 전체적으로 확인하고 날인했습니다.

○전략사업부 안준식 예.

○전략사업부 안준식 지금 이력서랑 증빙서 낸 것을 전체적으로 월단위로 계산을 해서,

○전략사업부 안준식 지금 여기 경력에 보면요, 예전에 공직 경력, 전당 경력 포함해서 17년에다가 전부다 해서 지원분야 경력이 전당에서도 그런 해당 업무 경력이 있으셨기 때문에 포함해서 19년 4개월로 해서 계산했습니다.

○전략사업부 안준식 예. 그리고 이 점수는 15년에서 20년 미만자 점수이기 때문에 그렇게 해서 저희가 월 단위까지 계산했습니다.

○대표이사 정흥재 네, 제가,

○본부장 이두철 그걸 활용한 것 같습니다.

○본부장 이두철 예, 맞습니다.

○본부장 이두철 아까 전번 거 특별채용, 그 부분에 대해서 시기상 했다는 부분은 제가 정정해서 말씀드리고요.

시기상 급한 것도 있지만 규정에 특별채용 부분이 있기 때문에 그걸 활용했다고 부연해서 말씀드리고, 장이라 상용직 건에 대해서는 임시직으로 그때 저희들이 판단해서 계약서를 채용 안 한 걸로 알고 있습니다.

○본부장 이두철 예, 그렇습니다.

○대표이사 정흥재 그것은 제가 말씀드리겠습니다.

TO상 일반직으로 있다 하더라도 계약직으로 채용하는 것이 가능합니다.

○대표이사 정흥재 네.

○대표이사 정흥재 그렇게 생각하지 않습니다.

○대표이사 정흥재 그러니까 정부 정책이 일반직을 계약직으로 바꾸는 걸 반대다, 이렇게 생각하진 않습니다.

이 조직이라고 하는 것은 그 조직의 특성을 살려서 그 조직의 운영책임자가 정하는 것이고, 단, 본인의 동의를 전제로 합니다.

그러니까 그것은 반한다고 볼 수는 없습니다. 그렇게 생각하지는 않습니다.

○대표이사 정흥재 김희영씨하고 신진옥씨하고 둘이 있는데 타 부서로 발령한 것은 그 건과 상관이 없습니다.

○대표이사 정흥재 그 문제는 이 자리에서 말씀드리기가 좀 그렇게...

○대표이사 정흥재 그 문제는 제가 답변드리기가 약간 미묘한 문제입니다만 회계, 위원님들이 조사하시면서 회계업무에 상당한 문제점이 있다는 것을 아마 파악하셨을 것 같습니다.

○대표이사 정흥재 그래서 그 회계업무와 적성에 안 맞는 것 같다, 그래서 회계 업무가 여러 가지 문제점을 계속 노정하고 있기 때문에 한 것이지 계약직을 동의 안 해 가지고 그런 것은 아닙니다.

○대표이사 정흥재 서경애.

○대표이사 정흥재 예, 있습니다.

○대표이사 정흥재 서경애를 승급을 시킨 경우가 있습니다.

○대표이사 정흥재 네.

○대표이사 정흥재 네, 그렇습니다.

승급은 인사위원회에서 승급을 했고 그 직원,

○대표이사 정흥재 서면심의도 가능한 걸로 판단했습니다.

승급 규정은 이사회에서 규정이 통과된 다음에,

○대표이사 정흥재 그 문제를 여기서 증언하기가 상당히,

○대표이사 정흥재 아니 곤란할 건 없습니다만 개인의 해고를 시킨 사유를 설명드리면 개인이 뭐 잘못했다, 뭐 잘못했다 라는 것을 계속해서 적시해서 말해야 되는데 이렇게 모든 분들이 방청하는데서 그 말씀을 드려야 되는지가,

○대표이사 정흥재 상당히 어려워 가지고 꼭 말씀드리고 싶은데 지금 말씀드릴 수가 없습니다.

그러니까 비공개로 한다면 모든 걸 다 말씀드리겠습니다.

○대표이사 정흥재 다만 본인이 저기 있는데 본인이 동의를 한다면 얘기할 용의는 있습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 전 무방합니다.

○대표이사 정흥재 그러면 말씀을 드리겠습니다.

우선 전략사업부장으로 근무하다 환경인증사업부 직원으로 발령 나면 그 업무인계인수를 해야 되는데 본인은 대면요구를 했는데 안 했다고 얘기를 합니다만 업무 인계인수를 상당기간 지연을 시켰고요.

나중에 업무 인계인수를 다 했다고 주장을 하는데 나중에 보니까 본인이 전략사업부장으로 근무할 때 취득한 서류를 가지고 신문사 그 다음에 의회 이런 데를 찾아다니는 것이 목격이 자주 됐고, 그래서 그 서류를 반납해라 라고 구두로 수 차례에 걸쳐서 경고를 했는데도 반납을 안 해서 여북하면 문서로 그 근무 문서반환명령을 했습니다.

그래도 반환을 안 하기 때문에 저희가 어떻게 했으면 좋겠냐고 변호사의 자문을 받으니까 공적인 물건이기 때문에 그 사항을 고지하고 강제로 물건을 회수해도 좋다 라는 얘기를 해 가지고 그걸 강제로 회수했는데 그것이 서류 박스로 3박스가 나왔습니다.

그렇게 개인적으로 취득 해 가지고 그 서류 갖고 다니게 이렇게 문서를 한 경우도 있고요.

그 다음에 감사원이나 국가인권위원회를 다니면서 자기의 억울한 사정을 얘기하겠다고 수 차례 얘기한 적이 있고요. 그러면서 결재를 올렸습니다, 거기 가겠다고.

그래서 제가 결재서류를 보니까 출장인가 달아서 어디 가느냐고 그랬더니 감사원하고 국가인권위원회를 간다고 그래서 우리 재단에 그런 얘기를 하면서 그쪽에 가는 것은 출장을 허락할 수 없다고 했음에도 그냥 갔습니다. 명령을 불복종 한 것이죠.

그 다음에 사무실에서 녹음기를 가지고 직원들의 대화를 녹음하겠습니다 라고 일방적으로 얘기하고 직원대화를 녹취를 하니까 이 사무실이 의사소통이 자유스러워야지 이 사무실에서 근무를 할 수 있는데 녹취를 당한다는 걸 생각하면 누가 자유스러운 의사표시가 돼 가지고 사무실에서 제대로 능률이 오르겠습니까?

그 뿐만이 아니고 본인이 전략사업부장에서 환경인증 평사원으로 발령 난 것을 지구환경과장이 우리 감사인데 감사한테 전화를 하면서 원상회복을 해 달라, 원상회복을 하면 그 전략사업부장으로 다시 복직을 시켜 달라는 얘기죠. 그걸 안 하면 당신이 감사인데 뭐 하는 거냐, 가만히 안 있겠다, 다 터트리겠다 라는 얘기를 사무실에서 모든 직원이 다 듣도록 얘기를 했습니다.

○대표이사 정흥재 네.

○대표이사 정흥재 홍보하기 위해서 갔다는 얘기는 제가 오늘 처음 듣습니다.

○대표이사 정흥재 잘못된 건 아니죠.

그런데 제가 알기는 가 가지고 신문에 보도된 내용이 자기하고 관련된 내용이 있는데 거기에 부당성을 얘기했다고 하는데 그런 내부적인 얘기를 인사에 불만이 있으면 인사권자인 본인이나 본부장한테 “내가 왜 전략사업부장에서 평사원으로 발령이 나야 됩니까? 부당합니다. 시정해 주십시오.” 라고 먼저 얘기하는 것이 합당한 행동인데 일체 거기에 대해서는 얘기를 안 하고 외부에 다니면서 불만을 얘기하니까 이게 도저히 조직 내에서 우선 잘못됐으면 인사발령 낸 사람한테 “나 이거 부당합니다.” 라고 먼저 항의하고 그것이 받아들이지 않을 때는 소정의 절차에 따라서 구제를 받아야 되는데 그냥 외부로 다니면서 그런 얘기를 하니까 이건 도저히 조직의 안정을 위해서 그냥 두면 안 되겠다는 생각을 하게 됐고요.

또 아까도 비밀문제가 있는데요.

○대표이사 정흥재 예, 그건 뭐냐하면 서경애 부장의 신원조회 회보서를 가지고 제가 간 지 얼마 안 된 다음에 제 방에 들어와서 서경애 부장이 결격사유에 해당되는 중대한 사유가 있다고 그걸 보여줬습니다.

그래서 제가 그걸 보니까 물론, 흠이 되긴 되지만 결격사유에 해당되지 않습니다.

그리고 임용할 당시 시청에서 충분히 검토한 걸로 알고 있습니다.

이것은 그런 사항이 있지만 재단 직원으로 임명하는데 아무 문제가 없다고 해서 그것이 채용이 됐습니다.

그런데 그걸 가지고 얘기해서 이건 문제가 안 되는 것이다, 결격사유에 해당 안 되는 것이다라고 얘기를 했음에도 불구하고 서경애 차장을 수시로 불러서 그렇게 그런 얘기를 했고요.

○대표이사 정흥재 예, 그렇고요.

그 다음에 또 이것은 조금 적은 얘기인지 모릅니다만.

○대표이사 정흥재 임직원의 보수를 지급하는데 우리는 재단의 보수 규정이 있습니다.

공무원 보수 규정을 그대로 갖다가 만들었지만 공무원 보수 규정을 그대로 갖다 다시 만들어서 만일에 공무원 보수 규정이 바뀌면 우리 규정도 바뀌어서 지급을 해야 되는데도 불구하고 급식비라든지 교통비라든지 이런 것을 우리 규정은 만약에 13만 원인데 공무원 규정이 14만 원으로 바뀌었으면 13만 원을 주고 14만 원을 규정을 개정한 다음에 줘야 되는데 그냥 줬습니다.

본인 얘기는 공무원 보수 규정을 준용한다는 조항이 있어서 그렇게 줬다고 하지만 제가 확인한 바에 의하면 그 당시에 그런 단서조항이 없었고요, 설사 그렇다고 하더라도 그것은 그렇다 하더라도 규정에 금액이 명시되어 있으면 규정을 바꿔서 주는 게 합리적인 의사 결정인데 그걸 그런 식으로 생각하고 보수를 줬다는 것은 회계공무원의 기본 소양이 부족하다 라고 제가 판단을 했고요.

그 다음에 또 있습니다.

○대표이사 정흥재 그 다음에 출장을 여러 번 갔는데 결재 안 맡고 간 건이 여러 번 있고요.

그 다음에 출장 명령대로 이행하지 않은 건도 여러 번 있고, 그런 건이 여러 건 있습니다.

크게 말씀드리면 그 정도입니다.

○(前)전략사업부장 최원영 예.

○(前)전략사업부장 최원영 제가 반박하자면 좀 많은데 이것을.

○(前)전략사업부장 최원영 짧게 하기 때문에 대표이사님 말씀하신 것만 말씀드리겠습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 예.

먼저 말씀하신 업무 인수인계 지연에 대해서는 제가 11일 명령이 났고 그 다음에 2월 11일입니다.

2월 13일까지는 안준식 주사가 자리에 붙어있지 않았었는데 13일이 금요일이고 14일과 15일은 토요일, 일요일 휴일이었습니다.

15일 오후 1시 좀 안 돼서 재단 직원인 김근영씨한테 전화가 왔습니다.

금요일만 하더라도 인수인계에 대해서는 대면인수가 필요한데 김근영씨가 서류를 갖고 와서 하길래 이것은 김근영씨한테 해야 될 것이 아니라 인사에 관련된 사항이나 특히 지금 바뀔 수가 있지만 김근영씨나 김부영씨 채용에 관한 문제도 있었고, 그 다음에 예산서는 현재 크게 세 번 바뀐 것으로 결정돼 있지만 내용은 7차례 이상에 있어서 예산서가 변경됐습니다.

그런 내용에 대해서 충분한 대면인수인계가 필요해서 그 내용에다 비망을 하고 이건 안준식씨하고 직접 대면인수인계가 필요하다라고 의견을 거기다 명시를 했습니다.

15일 1시 경에 전화를 받고 재단에 도착하니까 벌써 제 서랍이, 그러니까 원래 전략사업부장에 있어서는 서류 목록이 전부 다 시건장치가 철해져 있었는데 환경인증사업부의 직원 자리로 가니까 그 자리 자체가 시건 장치가 없었습니다.

별도의 원본 서류는 서랍에 넣어놓고 그 다음에 참고할 사항에 대해서는 환경인증사업부에 관련된 것들은 책상에 있었는데 제가 갖고 있는 서류를 전부 다 꺼내서 가지고 갔다고 얘기를 들었습니다.

그래서 실제로 보니까 내용은 흐트러져 있고 부본 서류가 제가 꺼내지도 않았는데 책상에 어지럽게 있어서 다시 그 부분에 대해서는 가제 정리를 하지 않고 그대로 모아서 책상 왼쪽에 놔뒀습니다.

그래서 15일 이후에 16일도 그렇고 17일도 그렇고 이 사항에 대해서는 대면인수인계가 필요하다라는 의견을 수차례 전달했었는데 그러한 사항이 이루어지지 않았던 사항입니다.

그 다음에 두 번째 문제는 강제 회수를 변호사님한테 자문을 구했는지 몰라도 일자는 제가 정확히 기억하지 못합니다.

조금 전과 같이 제 서류를 무단히 전부 갖고 가고 개인이 갖고 있는 개인 소유의, 그러니까 회사에서 지급하지 않은 제가 갖고 있는 수첩 내용의 뭐가 궁금했는지 그것까지도 다 가져갔는데 그것을 반환 요구를 하니까 그것은 오히려 주지도 않고, 아마 2월 중순경으로 기억이 됩니다.

○(前)전략사업부장 최원영 알겠습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 예, 간단히 하겠습니다.

출장에 대해서는 규정에 나와 있는 대로 바로 전략사업부장에서 환경인증사업부로 발령이 난 이후로는 해당 부서장에게 보고를 하고 승인을 받고 갔습니다. 간 사실 이외에는 없습니다.

그 다음에 사무실에서 녹취하겠다라고 얘기한 것은 지난 3월 10일 재단에서 먼저 다른 노무사를 통해 가지고 어떠한 의도를 갖고 했는지 모르지만 안준식씨가 저한테 처음에는 조사서를 꾸미자고 했다가 나중에 문답서로 제가 원해서 수정을 했는데 그 과정에서 강박과 강압이 결국은 이것이 어떤, 그러니까 그때까지는 해고에 대한 사항은 계량을 못했지만 징계로 연결되는 사항을 준비하고 있구나라는 것이 인지가 돼서 11일 저녁에 노무사한테 자문을 구했습니다.

그랬더니 녹취가 개인이 개입된 것은 정당한 행위이고, 그 다음에 상대방에게 고지할 의무도 없다라고 하는데도 불구하고 저는 이러한 말 바꾸거나 거짓에 대해서는 나중에 확인을 하자라는 취지에서 얘기를 하고 녹취를 했습니다.

그 다음에 전략사업부장에 대해서 원 상태로 원복 저기를 가지고 방금도 정내관 과장님한테 직원들 다 있는데 유선 상으로 했는데 그런 사실이 없습니다.

정내관 과장님한테는 지난 저희 서류를 가지고 재단에서 방문을 해서 감사의 역할에 대해서 생각을 해 주십시오라고 그때 면담을 하면서, 그때는 시장님 면담 요구를 했을 때라고 제가 기억이 됩니다.

그런 사실이 있는데 어떻게 그런 말들이 꾸며져 있는지 저는 지금도 궁금합니다.

그 다음에 비밀 누설에 대해서 서경애 부장의 건에 대해서는 대표이사님이 시장님으로부터 인사권을 위임 받으신 분입니다.

시장님이 재단에서 모든 이사장으로서 인사권을 행사할 수 없으니까 재단 이사장님으로부터 위임 받은 상임이사가 정당한 이사로서의 업무를 수행하기 위해서 자리에 왔는데 제일 먼저 보고해야 될 것이 직원들에 대한 약식 자료와 그 다음에 시에서 어떤 인수인계 문서가 왔는데 이해가 가지 않은 사항들에 대해서 보고해야 될 의무가 저한테는 있다라고 생각이 됩니다.

그래서 대표이사께 그때 최초 보고를 했던 사항이고, 그 나머지 사항에 대해서 제가 다른 사람들하고 그걸 공유한 바가 없으며, 또한 서경애씨의 벌금이나 이런 데 대해서는 저는 인지한 바가 없고 분명히 금년도 5월 4일 노동중재위원회에서 반대편 자료에 대해서 제가 인지한 사항입니다.

○(前)전략사업부장 최원영 그 다음에 임직원, 됐습니까?

○(前)전략사업부장 최원영 이상입니다.

○본부장 이두철 어떤 항목인지 제가 파악이 안 돼서.

○본부장 이두철 4천만 원 예산 서 있었습니다.

○본부장 이두철 6월 25일 14억 짤 때는 없었고 8월에 수정해서 만든 예산서에는 다 포함이 되어 있습니다.

○대표이사 정흥재 그것은 제가 입 자른 말씀드리면, 지구환경과 입장이 곤란할 수 있습니다만, 사실은 제가 생각하는 것은 지구환경과가 우리 재단을 도와주기 위해서 6월 10일 직원 발령을 내가지고 직원을 뽑아놨는데 책상이 안 들어오니까 그냥 서 있을 수 없으니까 부득이하게 안산시내에서 그동안 가장 모범적으로 가구를 납품한 업체를 나름대로 파악을 하니까 무슨 시스인가 거기가 가장 가구를 많이 납품하고 그런 업체이고 믿을 만한 업체다 그래서 그 쪽에다 납품해 달라고 얘기를 했습니다, 문서상으로 견적을 내서 품위 안 했습니다만.

○대표이사 정흥재 그래서 불가피한 점을 회계 절차상.

○대표이사 정흥재 그것은 아마도 그 쪽에서 문서상으로 하지 않았어도 어느, 그러니까 당장 들어와야 되겠는데 시청은 예산이 없으니까 어느 회사가 가장 물품을 제대로 납품할 수 있는 회사냐를 나름대로 찾아봤을 겁니다.

그때 찾은 게 거기고 비교분석은 서류상으로 해야 되는데 그 당시에는 시청 예산이 아니고 우리가 재단이 출범하면 6월 20일 이후에 우리 돈으로 줘야 되는데 할 수가 없죠.

○대표이사 정흥재 비교분석을 했습니다, 하기는. 한 게 있습니다. 서류 있습니다.

○대표이사 정흥재 그러니까 비교분석을 했는데 시중가격, 조달가격, 견적가격, 사정가격으로 해서 일단 비교분석을 했습니다.

했는데,

○본부장 이두철 그때 다 드렸습니다, 추가 자료로.

○대표이사 정흥재 자료에 있습니다.

○대표이사 정흥재 예, 자료에 있습니다.

다만, 제가 말씀드리는 것은 예산을 편성하기 전에 미리 전화를 해서 납품해 달라고 하는 것은 회계 절차상은 하자가 있지만 부득이했다는 점을 지구환경과에서 그 애로사항이 있었다, 우리를 위해서 그렇게 했다는 것을 이해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 예, 그렇습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 현재 재단의 환경을 또 길게 설명을 드려야 되는데.

○(前)전략사업부장 최원영 예, 문서 보관 장소가 그때는 구비가 되어 있지 않았고.

○(前)전략사업부장 최원영 예, 그렇습니다.

○전략사업부 안준식 예.

○전략사업부 안준식 12월 9일요?

○전략사업부 안준식 예.

○전략사업부 안준식 그때는 옆에 계신 전 전략사업부장님 계실 때 하신 거라 작성을 누가 했나 제가 정확히.

○전략사업부 안준식 제가 그때 담당자가 아니어서 죄송합니다.

○(前)전략사업부장 최원영 최초에는 현재 그 당시 규정에 의해서 그 다음에 시에서 최초 직원을 뽑을 때 있던 자료하고 검토를 해 보니까 별다른 사항이 없습니다.

그래서 인사 규정에 명기된 각 직급에 대해서 채용 기준을 가지고 대표이사에게 최초 보고를 드렸더니 잘못됐으면 수정을 해야 된다라면서 본인의 어떤 경영 의지를 피력하신 것 같은데 그 분에 의해서 여러 차례 수정이 됐습니다.

○지구환경사업부장 김대희 저는 계약직 다급으로 있었습니다.

○지구환경사업부장 김대희 2004년 9월에 임용되었습니다.

○전략사업부 안준식 제가 지금 서류를 봐야 되는데.

○전략사업부 안준식 예, 총 경력이 그렇고요. 서류를 좀.....

○전략사업부 안준식 지금 6급 이상 경력이 17년 3월 21일 되어 있습니다.

○전략사업부 안준식 6급 이상이 2년 7월 3일 돼 있습니다.

○전략사업부 안준식 2년 7월 3일.

○전략사업부 안준식 2년 7월 3일로 돼 있습니다.

○전략사업부 안준식 2년 6월 되겠습니다.

○전략사업부 안준식 2년 6월 되겠습니다.

○전략사업부 안준식 초안 제가 했습니다.

○전략사업부 안준식 수정은 거의 없었던 걸로 알고 있습니다.

○전략사업부 안준식 아까 말씀드린 내용인데요.

○본부장 이두철 예, 그때 담당국장 인사 국장이었던 이 모 지금 구청장인 국장님하고 총무과장 오셨는데 제가 6월 25일 이사회를 개최하면서 하도 고통을 많이 당했기 때문에 국장님이나 과장님한테 6급 하나, 7급 하나 달라고 꼭 부탁을 했고요. 부시장님한테도 간곡히 부탁을 했었습니다.

○본부장 이두철 예.

○본부장 이두철 저까지 7명이 뽑혔었는데 행정 경험이 전혀 없다 보니까.

○본부장 이두철 예.

○본부장 이두철 7급도 마찬가지였습니다.

경험이 없다 보니까 출장부라든지 또 시간외수당 근무부라든지 장부가 인원은 몇 명 안 되지만 갖출 건 다 있어야 되거든요.

○본부장 이두철 예, 맞습니다.

○본부장 이두철 예, 환경 쪽에 비중을 뒀습니다.

○본부장 이두철 예, 그렇습니다.

○본부장 이두철 예, 사업 관련해서 왔지만 6급이 안 왔으니까 어차피 행정까지 같이 관여하게 됐습니다.

○전략사업부 안준식 TF팀이 지금 말씀하신 1월 13일부터 2월10일 인사 전까지 운영이 된 겁니다.

○전략사업부 안준식 그날 인사발령 사항에 보면 조직 운영 전반에 대한 사항 중에 직제 개편 그리고 직원 배치, 업무 분장 이런 업무와 제규정 정비하는 것 그런 겁니다.

○전략사업부 안준식 예, 맞습니다.

○지구환경과장 정내관 예, 그렇습니다.

○지구환경과장 정내관 예, 그렇습니다.

○지구환경과장 정내관 이게 면접 위원하고 인사위원회가 좀 시간 차이가 있습니다.

○지구환경과장 정내관 18시가 맞는 것 같습니다.

○지구환경과장 정내관 예.

○지구환경과장 정내관 앞에 있는 것은 아마 처음에 계획을 할 때 이 정도 소요될 것이라고 하는 그런 자료인 것 같습니다.

○지구환경사업부장 김대희 예, 그렇습니다.

○지구환경사업부장 김대희 인사위원회 회의 자료 1097페이지는 회의 자료로써 저희들이 배포를 했고요.

○지구환경사업부장 김대희 작성은 제가 했습니다.

그리고 뒤에 1110페이지 보시면 대책 결과 5월 23일 2시부터 5시40분까지.....

○지구환경과장 정내관 정확하게 분까지는 말씀드릴 수 없지만 면접을 먼저 하고 면접 내용을 합계 처리한 이후에 인사위원회를 개최했습니다.

○지구환경과장 정내관 예, 그렇습니다.

○지구환경과장 정내관 예, 약 20명입니다.

○지구환경과장 정내관 예.

○지구환경과장 정내관 예, 그렇습니다.

면접이 시간보다 생각보다 많이.

○지구환경과장 정내관 예, 면접이 걸렸고, 면접 자체도 걸렸지만 숫자를 정리하고 합계 내고 또 다시 검산하고 이런 시간은 꼭 필요했던 것 같습니다.

○지구환경사업부장 김대희 작성은 제가 했습니다.

○지구환경과장 정내관 1116페이지요?

○지구환경사업부장 김대희 1171페이지.

○지구환경사업부장 김대희 같은 계획인데 그것은 회의자료로 첨부된 거고,

○지구환경사업부장 김대희 인사위원회 때 말씀인가요?

○지구환경사업부장 김대희 인사위원회 때는 회의자료로,

○지구환경사업부장 김대희 예.

○지구환경사업부장 김대희 점수집계를 바로 그 자리에서,

○지구환경사업부장 김대희 면접시험 및 인사위원회 개최 계획안을 저희 지구환경과에서 마련해서 결재를 받았습니다.

○지구환경사업부장 김대희 같이 그 안에 넣어서.

○지구환경사업부장 김대희 작성은 제가 하고 검토를 받았습니다.

○지구환경사업부장 김대희 결재라인에서 받았습니다.

○지구환경과장 정내관 예, 그렇습니다.

○지구환경과장 정내관 아닙니다. 최종결재는...

○지구환경과장 정내관 예, 그렇습니다. 실질적인 검토는 제가 했습니다.

○지구환경과장 정내관 페이지를 좀 알려주십시오.

○지구환경과장 정내관 예, 그렇게 40, 30, 20입니다.

○지구환경과장 정내관 예, 경력자를 뽑기 때문에요.

○지구환경과장 정내관 예, 한 명 지원해서 한 명 됐습니다.

○지구환경사업부장 김대희 네.

○지구환경사업부장 김대희 제가 하고요, 직원들하고 같이 했습니다.

○지구환경사업부장 김대희 서류심사요?

○지구환경사업부장 김대희 저하고 직원들이 나눠서 전체, 아 그 분에 대해서요?

○지구환경사업부장 김대희 그것은,

○지구환경사업부장 김대희 네.

○지구환경사업부장 김대희 석사학위를 취득하고 2년 이상 해당분야의 자격자로.

○지구환경사업부장 김대희 네.

○지구환경사업부장 김대희 제 기억을 되짚어서 말씀을 드리겠습니다.

저희도 인사업무가 처음이고요, 그래서 저희들이 각종 문의를 드렸죠. 총무과 인사계에 이것이 해당분야 자격기준에 들어가느냐, 강의를 했던 부분이요.

그래서 해당분야에 자격 특별하게 위배되지 않는 사항에서는, 인사에 관해서 특별하게 위배되지 않는 사항은 저희들이 제척을 시킬 수 있지만 그렇지 않을 경우 포괄적으로 인정을 해서 적용을 한다 라는 것을 제가 들었습니다.

○지구환경사업부장 김대희 정확하게 약 기억은 나지 않습니다만 2년 하고 조금 더 됩니다.

○지구환경사업부장 김대희 제가 말씀 조금 추가적으로 말씀을 드려도 되겠습니까?

○지구환경과장 정내관 경력 2년에 대해서는 제가 지금 정확하게 말씀드릴 수는 없지만 시에 전문계약직 채용기준을 준용한 것 같습니다.

그건 제가 한 번 확인을 해서 별도로 말씀드리겠습니다.

○지구환경사업부장 김대희 똑같지 않습니다.

○지구환경과장 정내관 그냥 그것은 서류가 아니고요,

○지구환경과장 정내관 예. 여러 가지 예상 시나리오를 만들었는데 예상 시나리오 중에 아마 하나인 것 같습니다.

○지구환경사업부장 김대희 인사위원회하고 면접하고 인사위원회하고 보시면 아시겠지만 저희들이 법인 출범하고 등기하고 그 다음에 인원 채용이 좀 긴박하게 이루어졌습니다.

○지구환경사업부장 김대희 그렇죠.

그래서 저희들이 예상 시나리오를 몇 가지를 짜고 거기서 바로 서류를 작성할 수 있도록 준비를 하는 과정 속에서,

○지구환경사업부장 김대희 제가 만들었습니다.

○지구환경사업부장 김대희 제가 조금 전에 말씀드렸듯이 긴박하게 이루어지고 채점이 이루어지는 과정 속에서 지금 바로 인사위원회를 개최할 것을 대비해서 만든 겁니다.

○지구환경사업부장 김대희 네.

○지구환경사업부장 김대희 네, 그렇습니다.

○지구환경사업부장 김대희 환경실험 강의 한 걸로 알고 있습니다.

○환경인증사업부차장 서경애 그때 조교였어요.

○환경인증사업부차장 서경애 네.

○환경인증사업부차장 서경애 그러니까 조교여서 행정 일도 하고 강의도 하고요. 실험조교로 대기하고 수질하고요.

○환경인증사업부차장 서경애 네.

○환경인증사업부차장 서경애 네, 배정을 받았어요. 수당은 받지 않고 조교로서의 수입이 있었는데 수당은 따로 받지 않고 강의는 했습니다.

○환경인증사업부차장 서경애 총 1주일에 16시간 했습니다.

○환경인증사업부차장 서경애 네. 직원이니까요.

그것뿐만 아니라 제 이야기를 제가 여기서 하고 여기서 나온다는 게 참 난처하긴 한데,

○환경인증사업부차장 서경애 강의를 실제적으로 교수님한테 뭐...

○환경인증사업부차장 서경애 예, 과목이 있었어요.

○환경인증사업부차장 서경애 대기실험하고 수질실험이요.

○환경인증사업부차장 서경애 예.

○환경인증사업부차장 서경애 아니 제가 모시던 교수님의 강의요. 지도교수님은 아니시고 지도교수는,

○환경인증사업부차장 서경애 네.

○지구환경사업부장 김대희 네.

○지구환경사업부장 김대희 예, 둘 다 대구한의대학교에,

○지구환경사업부장 김대희 예, 지구환경과.

○지구환경사업부장 김대희 예, 조교에 인정을 했습니다. 조교와 연구 참여에 대해서 인정을 한 겁니다.

○지구환경사업부장 김대희 그때 당시에 제가 조금 전에 말씀드렸듯이 제 혼자의 판단으로 어려워서 총무과에 문의를 하고 거기에서 서류전형에 있어서는 정확하고 명확하지 않은 상황에서는 일단 모든 걸 배척하지 않는다고 들었습니다.

○지구환경사업부장 김대희 제가 알기로 6급과 7급 사이에 있는 걸로 알고 있습니다.

○전략사업부 안준식 7급입니다.

○전략사업부 안준식 공직생활 ‘95년 8월 2일부터 했습니다.

○지구환경사업부장 김대희 위원님 죄송하지만 제가 채용을 시킨 건 아니고요, 저는 서류전형을 통과했고 인사위원회에서 적격여부를 판단해서 채용까지 갔습니다.

○지구환경과장 정내관 네.

○대표이사 정흥재 그것은 시나리오가 아니라 발언인데요. 이병길 위원이,

○지구환경과장 정내관 그 시나리오는 어떻든 저희가 여러 가지 가능성을 두고 작성한 것이고요.

아까 말씀드렸던 경력 문제는 일단 환경과 관련된 학위를 취득하고 월급을 받고 근무를 하면서 여러 가지 요건을 저희가 검토해 볼 때 이것이 아니라고 할 수 있는 그런 어떤 기준이 없었습니다.

그래서 그건 경력으로 인정할 수밖에 없었고요, 시나리오는 아까 말씀드린 그대로입니다.

○전략사업부 안준식 현재 홍보 업무 담당자는 환경인증사업부에 있습니다.

○환경인증사업부장 김철현 예.

○환경인증사업부장 김철현 예.

○환경인증사업부장 김철현 내용은 각자 다 다른데 그 사안에 따라서 다른데 예를 들어 탄소사냥대회를 홍보해야 된다면 홍보....

○환경인증사업부장 김철현 1차적으로는 저희들이 초안을 작성해서 보내주면 기자님들이 사실 확인하고 본인들이 수정해서 그렇게 보내는 걸로 알고 있습니다.

○환경인증사업부장 김철현 예.

○환경인증사업부장 김철현 재단을 홍보하는 기사이기 때문에 홍보성 기사로 제공한 겁니다.

○환경인증사업부장 김철현 홍보비로 전례로 그렇게 지급하는 걸로 알고 있습니다.

○환경인증사업부장 김철현 예.

○환경인증사업부장 김철현 저희뿐만 아니라 제가 느끼기로는 다른 재단에서도 그렇게 홍보 기사로 나가는 것으로 저는 알고 있습니다.

○대표이사 정흥재 제가 설명을 드리면, 특집 기사나 대담 특집 기사, 기획 기사 같은 것은 홍보비를 지출합니다.

그러니까 단순하게 무슨무슨 행사가 있었다 이런 사실 보도는 안 되고요, 탄소사냥대회에 대한 결과가 나왔을 때 이걸 특집으로 다룬다든지 했을 때 홍보비를 보통 지급합니다.

○대표이사 정흥재 인터뷰는 단독 인터뷰, 예를 들어 말하면 재단법인 에버그린21 대표이사에게 듣는다 하면 그렇게 인터뷰 싣고 밑에다 하면 보통 홍보비를 지출합니다. 그런 형태의 홍보비입니다.

○대표이사 정흥재 물론 위원님 지적도 상당히 일리가 있으면 관례상 보통 그렇게 지급을 하기 때문에.....

○환경인증사업부장 김철현 1차적으로 저희들이 초안을 작성해서 내부 결재를 받고, 그리고 그 내용을 해당 저희들이 선택된 언론사에다 메일을 보내주죠.

보내주면 거기서 수정할 내용이나 확인할 내용들은 다시 통화해서 맞다고 그러면 거기서 수정해서 내보내는 걸로 이렇게 절차가 되어 있습니다.

○환경인증사업부장 김철현 예, 그렇습니다.

○환경인증사업부장 김철현 예, 되어 있습니다.

○환경인증사업부장 김철현 예, 그렇죠.

○환경인증사업부장 김철현 기사가 나오기 전에요?

○환경인증사업부장 김철현 나오는지 안 나오는지를 확인한 다음에 나가야 되겠죠.

○환경인증사업부장 김철현 예.

○환경인증사업부장 김철현 예.

○환경인증사업부장 김철현 예, 그렇죠.

○환경인증사업부장 김철현 예, 그렇습니다.

○환경인증사업부장 김철현 예, 맞습니다.

○전략사업부 안준식 그 부분이 말씀하신 것처럼 지출이나 이 부분의 과정 맞으신 것 같고요.

언론사에 자료 제공은 하지만 그 부분에서 자료가 나갈지 안 나갈지 이 부분이 확실히 저희는 자료를.

○전략사업부 안준식 예, 자료는 드렸지만 그것은 언론사와 기자분에 따라서, 보도 자료의 성격에 따라서 중요도에 따라서 또 내시기도 하고 안 내시기도 하시기 때문에 아마 그렇게 확인이 된 이후에 지출 처리를 한 것으로 그렇게 생각이 듭니다.

○본부장 이두철 제가 잠깐.....

○본부장 이두철 특별하게 기준은 없고요, 저희들이 보도자료를 참고자료를 만들어서 어떻게 보면 신문 한 판에 전부 나가는 경우도 있고 또 양쪽 양 면에 2면에 걸쳐 나가는 것도 있고 그래서 보도자료를 제공하게 되면 취재가 옵니다.

취재가 오면 거기서 기사 크기라든지 이런 것을 협의를 하게 되고, 사후에 이렇게 결재를 하는 부분은 1면에 나느냐 또 2면에 나느냐 또 제일 마지막 면에 나느냐 그리고 또 칼라로 나느냐 흑백으로 나느냐 이런 것 때문에 광고료 차이가 있기 때문에 그래서 사후에 결정하는 걸로, 모든 품의서류는 사전에 하는 게 원칙이지만 기사만큼은.....

○본부장 이두철 예, 그 기준은 없죠.

왜냐하면 기사의 효과가 1면에 났을 때가 가장 크거든요. 1면에 났을 때 2면에 났을 때 다 다르기 때문에 그래서 결과가.....

○본부장 이두철 일간지 따지면 한 30개 이상 되는 걸로 알고 있습니다.

○본부장 이두철 일간지는 다 못 보내고 주간지는 거의 다 보도자료.....

○본부장 이두철 다 보냅니다. 일간지도 행사 스트레이트성 기사는 다 보내는데 기획 광고, 기획 기사는 다 보내지는 않죠.

○본부장 이두철 그 선택은 물론 서로.....

○본부장 이두철 언론사가 또 동의를 해 줘야 되는 부분이기 때문에 내가 개인적으로, 누구든지 저는 다 환영합니다, 다 환영하고.

○본부장 이두철 전부 홍보 담당자가 다 언론사마다 담당 기자하고 늘 유기적인 대화 채널을 갖고 있기 때문에.....

○본부장 이두철 예, 다 그렇게 하는 걸로 알고 있습니다.

○본부장 이두철 예, 인정합니다.

○본부장 이두철 다 압니다. 제가 공무원 생활 한 30년 했고요, 공보계장을 5년 했기 때문에 웬만한 사람은 다 압니다.

○본부장 이두철 홍보의 목적은 다 똑같이 이해하실 거고요, 저는 우리 재단이 환경인증 업무를 추진하고 안산시를 환경 수도 환경의 모범도시로 만들고자 하는 그런 의지가 있기 때문에 이렇게 우리가.....

○본부장 이두철 예, 그래서 우리가 홍보책자를 만들어서 하면 좋겠지만 많은 돈이 드니까 이렇게 부수가 만 부 이상 되고 많은 부수를 가지고 있는 신문사를 통해서 하는 것도 한 방법이라 생각되어서 그렇게 했습니다.

○본부장 이두철 저도 그것을 위원님 지적 인정하고요.

○본부장 이두철 예, 그렇게 하겠습니다.

○전략사업부 안준식 예.

○전략사업부 안준식 컴퓨터 파일 확인하시는 부분 말씀이신가요?

○전략사업부 안준식 예.

○전략사업부 안준식 예, 오시면 언제든지 확인 가능합니다.

○전략사업부 안준식 여기는 컴퓨터 하드 가져오면 확인하실 수 있습니다.

○전략사업부 안준식 예, 가능합니다.

○본부장 이두철 그렇지는 않고요.

○본부장 이두철 준비는 했습니다, 하지는 않고. 준비만 했습니다.

○대표이사 정흥재 그것은 제가 배경을 설명 드리면, 박주원 시장님이 선거 공약으로 안산시.

○대표이사 정흥재 안산시를 세계 기후보호도시 일등회사로 만들겠다, 안산이 공업도시, 환경의 오염도시라는 이미지를 벗어나려면 환경을 앞에 내세워야 되겠다.

○대표이사 정흥재 그러면 환경인증제를 함으로써 시민의 의식을 환경 친환경적으로 바꾸어서 정신도 바꾸고 그래서 시작한 겁니다.

○대표이사 정흥재 그래서 그런 업무를 하는데 시청에서 할 것이냐 재단을 만들 것이냐, 기존 시민단체도 환경사업 하는 데가 있는데 거기를 줘서 위탁해서 할 것이냐를 시에서 구체적으로 검토한 결과 이것은 한번 하는 게 아니라 또 안산시 환경도시로 나아가려면 환경인증제도 하고 더 크게 나가려면 환경재단을 만들어서 그로 하여금 환경인증제를 하는 게 적합하다라고 판단을 했고 또 동료 의원님께서 그렇게 할 용의가 없느냐고 시정질의를 통해서 제안도 했고 해서 환경재단을 만들어서 환경재단으로 하여금 환경인증제를 하도록 그렇게 의사 결정이 된 것으로 전 그렇게 알고 있습니다.

○대표이사 정흥재 장점은 여러 가지가 있죠.

우선은 시에서 직접 할 때 인증이라고 하는 것이 시나 관공서의 인증은 권위가 있는 줄 알지만 시에서 인증할 때는 진정한 시민 참여나 이런 데 제한이 있습니다. 민간이 할 때와.

○대표이사 정흥재 그 다음에 시민들이 좀더 자유스럽게 참여할 수 있고 또 직원을 공무원은 정원이 딱 정해져있기 때문에 새로운 업무가 늘어날 때도 도의 승인을 받아야 되고 새로운 인원을 충족시키는 게 거의 불가능합니다.

○대표이사 정흥재 그런 문제가 있고, 시민들에게 접근이 가능하다, 빨리 갈 수 있죠.

그런 여러 가지 장점을 시와 재단을 놓고 검토해 본 결과.

○대표이사 정흥재 예, 자율성과 효율성 이런 것을 다 따져서 지속성, 또 여러 가지.

○대표이사 정흥재 예, 그렇습니다.

○대표이사 정흥재 그건 전혀 아닙니다.

○본부장 이두철 그렇게까지는 안 하고요, 일단 기사의 크기나 기사의 중요도나 이런 것을 보고.

○본부장 이두철 예, 그런 정도는 오고 갈 수 있습니다.

○본부장 이두철 그것은 제가 미처 기사 난 것만 확인했지 날짜까지는 제가 확인을 못했습니다.

○지구환경과장 정내관 전 공보 쪽에는 근무를 아직 안 해 봐서 그런 내용을 잘 모르겠습니다.

○지구환경과장 정내관 저는 공보 쪽에는 예산이 없기 때문에 홍보 예산은.

○지구환경과장 정내관 예, 그렇습니다.

○지구환경과장 정내관 저희는 그런 예산이 없습니다. 홍보 예산이요, 전혀.

○지구환경과장 정내관 기관 전체로 본다면 공보실이라든가 이런 쪽에는 홍보 예산이 좀 있는 걸로 알고 있습니다.

○전략사업부 안준식 전략사업부장님이 준비하신 건데 결재 받으신 것 얘기하셔서 원본을 카피 뜬 겁니다.

○본부장 이두철 그것은 제가 어제도 여러 번 말씀드렸는데요, 총액 범위 내에서 총액이 늘거나 줄지 않은 범위 내에서 부기가 변경되는 것은 이사장님한테 보고하고 써도 된다고 그렇게 알고 있습니다.

○본부장 이두철 과목이 변경되거나 하는 것들 얘기합니다.

○대표이사 정흥재 예.

○대표이사 정흥재 계약직 채용규정에 인사위원회를 거쳐야 된다는 조항이 없기 때문에 거치지 않아도 된다, 이렇게 답변드린 걸로 기억하고 있습니다.

○본부장 이두철 오늘은 제가 답변한 것 같지 않고요, 어제인가 그제인가 답변한 것 같습니다. 같은데, 저는 그런 규정을 제대로 숙지를 못해서 이사회가 정비되기 전에 채용된 거기 때문에 인사위원회가 구성되기 전에 채용된 것이기 때문에 안 거쳤다, 이렇게 말씀드린 걸로 기억이 납니다.

○본부장 이두철 예, 그렇게 말씀드린 거 기억이 납니다.

○지구환경사업부장 김대희 당시 채점을 엑셀에서 작업을 하고요, 프린트해서 내부적으로 검토한 후에 그 다음에 서류전형 검토 결과서하고 해서 면접 및 인사위원회 개최 계획을 수립을 했습니다.

○지구환경사업부장 김대희 서류 검토사항에 서류가 적정하냐 여부에 대해서는, 적격여부에 대해서는 심사를 했고요. 심사 채점에 대해서는 그 기준에 대해서 각기 집계를 낸 걸로 했습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 제가 답변드려도 됩니까?

○(前)전략사업부장 최원영 지금 재단에서 보관하고 있을 텐데 시에서 7월 3일날 김대희씨가 갖고 온 자료에 보면 각 심사위원별로 개별 채점한 자료가 있습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 서류전형도 제가 같이 본 것으로 전,

○지구환경사업부장 김대희 서류 적격여부 심사만,

○지구환경사업부장 김대희 네, 네.

○지구환경사업부장 김대희 점수 매기는 것은 그 기준에 각기 주관적인 판단이 들지 않기 때문에 그 기준에 의해서 점수를 집계를 냈습니다.

○지구환경사업부장 김대희 개별적인 심사표만,

○지구환경사업부장 김대희 서류심사 해 가지고 그 자체를 내부적으로 검토한 후에 그것이 기준에 맞냐, 안 맞냐를 검토하고 난 뒤에 같이 그 결과를 가지고서 진행을 했습니다.

○지구환경사업부장 김대희 거기에 엑셀로 계산식을 넣어 가지고 프로그래밍을 만들어서 제가 하다보니까 앞의 시트에는 말씀하신 개별적인 수험자 번호에 따른 경력하고 이런 것들이 들어가 있고요. 그 경력별에 대한 점수가 들어가 있어서 그것이 자동연산 되도록 그렇게 짜 가지고 했습니다.

○지구환경사업부장 김대희 예, 그렇게 하겠습니다.

○지구환경사업부장 김대희 네.

○지구환경과장 정내관 1202페이지에 나와 있습니다.

○지구환경과장 정내관 이 한 칸에 지금 한 5년 정도의 범위가 되어 있는데요, 아마 이걸 비례로 계산해야 될 것 같습니다.

○지구환경과장 정내관 이 부분은 저희가 검토를 해 보겠습니다. 지금 생각이 안 나는데요.

○전략사업부 안준식 지금 자료 중에 누락된 것 같은데요, 제출해 드리겠습니다.

○전략사업부 안준식 저희가 지금 자료 많이 뽑다 보니까 누락된 것 같습니다. 바로 제출해 드리겠습니다.

○전략사업부 안준식 죄송합니다. 바로 드리겠습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 예, 있습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 예.

○(前)전략사업부장 최원영 컴퓨터를 화면출력을 보면서 화면출력을 해야 됩니다.

○(前)전략사업부장 최원영 예.

○지구환경사업부장 김대희 예, 그렇습니다.

○지구환경사업부장 김대희 일전에 첫 날이었나요, 그때 홍연아 위원님께 답변을 드린 사항인데요. 마지막 날까지 접수를 하셨고요, 그리고 난 뒤에 토요일인가 일요일인가 지나서 월요일 경인가 그때 적격여부 서류검토를 하고 그러는데 당일 날 서류검토 끝나는 그 시점에서 아마 본인께서 오셔 가지고 사정을, 개인사정을 말씀하시고 서류를 좀 돌려달라고 하셨어요.

그래서 제가 실수로 임의로 그때 당시에 돌려준 사실이 있습니다.

○지구환경과장 정내관 예.

○지구환경과장 정내관 그 내용은 지켜지지 않은 것 같습니다.

○지구환경과장 정내관 그 당시에는 모르고요.

○지구환경과장 정내관 이번에 알았습니다, 행정사무조사 때.

○지구환경사업부장 김대희 제가,

○지구환경과장 정내관 그 내용은 지금 말씀드릴 수는 없고요.

○지구환경사업부장 김대희 네, 그렇습니다.

○지구환경사업부장 김대희 제 개인적으로는 미숙이라고 생각했는데요, 그게 차후에 알고 보니까 인사업무에서 그런 일은 일어날 수 없다고 알고 있습니다.

○지구환경사업부장 김대희 예, 그렇게 하겠습니다.

○지구환경과장 정내관 예.

○지구환경과장 정내관 예, 알겠습니다.

○지구환경사업부장 김대희 네.

○지구환경사업부장 김대희 그렇다고 서류접수를 서류 탈락으로 만들 수는 없다는 것이 제가,

○지구환경사업부장 김대희 제가 최저 점수 드렸습니다.

○지구환경사업부장 김대희 30점입니다.

○지구환경사업부장 김대희 너무나 큰 불찰을 많이, 업무를 보면서 너무 많은 불찰을 해서 다른 사람들한테 피해를 준 게 죄송스러울 따름입니다.

○대표이사 정흥재 네.

○대표이사 정흥재 이건 최초 직원 채용으로 작년 5월달에 재단이 출범하기 전에 이루어진 일이라 최근에야 알았습니다. 여기 와서 알았습니다.

○본부장 이두철 몰랐습니다.

○본부장 이두철 네.

○본부장 이두철 아마 시에 있을 때 이루어진 일이기 때문에 잘못이 있다고 그러면 응분의 처벌을 받아야 된다고 봅니다.

○지구환경사업부장 김대희 한 가지만 말씀드리면 추호도 의도나 어떤 의중이 어떤 불미스러운 어떤 일을 벌이기 위한 어떤 조작이나 이런 건 없었다고 제가 제 양심을 걸고 말씀드리겠습니다.

○지구환경사업부장 김대희 정확한 사유는 제가 기억하기로는 두 가지 정도가 된 것 같은데요.

한 가지는 본인이 전당에 들어가신 지가 오래되지 않아서 후임자 찾기가 어려울 것 같다는 부분하고요.

두 번째는 서류를 가져가시겠다는 얘기를 하셨는데 그것은 본인이 문예당에 있기 때문에 좀 서류가 남아 있으면 그렇다는 말씀을 하셨던 것 같습니다.

○지구환경과장 정내관 예.

○지구환경과장 정내관 서류를 찾아간 이유는 제가 확인해 보지는 않았지만 본인의 사정이 있었던 것 같고요.

다만,

○지구환경과장 정내관 예, 그렇습니다.

○지구환경과장 정내관 글쎄요, 다시 응모한 것에 대해서 그걸 잘못된 거라고 단정 짓기는 어려울 것 같습니다.

○지구환경과장 정내관 예, 그렇습니다.

○지구환경과장 정내관 재응모한 것에 대해서는 제가 여기에 대해서 어떤 의견을 얘기하는 것은 바람직스럽지 않다고 보고요.

다만, 서류를 찾아가는 과정에서 반환이 되지 않은 서류를 찾아간 것은 당시에 실무선에서 실수가 있었던 것 같습니다.

○본부장 이두철 제가 잠깐만.....

○본부장 이두철 제가 잠깐만 설명 드리겠습니다.

○본부장 이두철 예, 알겠습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 예.

○(前)전략사업부장 최원영 번호는 잘 모르겠지만 SM7 말씀하신 것 아닙니까?

○(前)전략사업부장 최원영 예.

○(前)전략사업부장 최원영 예, 공용차입니다.

○(前)전략사업부장 최원영 예.

○(前)전략사업부장 최원영 예.

○(前)전략사업부장 최원영 합당하지 않습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 예.

○(前)전략사업부장 최원영 제대로 하지 못했습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 근본적으로는 제가 업무에 대해서 옳다고 믿는 신념에 대해서 끝까지 주장하지 못한 것이 제 개인적인 기본적인 책무이고, 그 다음에 차 사용에 대해서는 말 그대로 대표이사를 위하여서 임대를 한 차량이기 때문에 그 분의 출퇴근을 위해서 운전 담당하신 분도 고용이 됐고 그렇게 이루어졌습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 김근영씨입니다.

○(前)전략사업부장 최원영 예.

○(前)전략사업부장 최원영 최초 의도는 본부장으로부터 지시 받아서 채용을 할 때는 단순히 출퇴근뿐만 아니라 대표이사가 경영 이념과 경영 실천을 위해서 외부 활동을 많이 할 것으로 인식을 하고 주로 대표이사 수행을 위해서 사용한 것으로 계획이 됐습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 예, 주 업무였습니다.

저도 그렇고 김근영씨....

○(前)전략사업부장 최원영 예.

○(前)전략사업부장 최원영 규정에 어디든 명시된 것은 없습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 예.

○(前)전략사업부장 최원영 예.

○김동규위원 대표이사 연봉의 개념은 뭡니까?

○(前)전략사업부장 최원영 연봉은 급여 부분뿐 만 아니라 대표이사 품위 유지라고 통상 칭하는, 그러니까 직책에 맞는 업무 수행을 위해서 보조경비까지 다 포함되는 것으로 저는 알고 있습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 교통비는 제가 첫날 잘못 답변을 했던 것 같은데 최초에도 그렇고 관용차를 사용하게 되면 받지 않은 것이 공용차를 사용할 때는.

○(前)전략사업부장 최원영 그렇습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 예, 그렇습니다.

○김동규위원 대표이사 연봉에는 지금 가급부터 해 가지고 다른 직원들은 다 교통비가 책정돼 있지만 대표이사는 연봉으로 받기 때문에 연봉 안에 보조경비로 해 가지고 포함돼 있다고.

○(前)전략사업부장 최원영 예, 그렇습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 회수 노력이 최초에도 제가 답변 드렸지만 근본적으로 그것을 어떤 관철를 시키겠다라는 의지도 부족했고 그 다음에 잘못됐던 것은 그 업무 당시에 대해서는 단지 출퇴근뿐만 아니라 아까도 말씀드렸듯이 경영 이념을 실천하고 그 다음에 재단 발전을 위해서.....

○(前)전략사업부장 최원영 예, 그렇습니다.

○지구환경과장 정내관 예.

○대표이사 정흥재 그 문제는 제가 당사자인데 제가 답변 드려도 되겠습니까?

그건 제가 답변 드려야 될 사항 같아요.

○지구환경과장 정내관 단기간 있었던 일이고요, 현재는 일어나지 않은 그런 일이기 때문에.

○지구환경과장 정내관 앞으로 일어나지 않은 일이기 때문에, 일이 지적되지 않은 일이기 때문에.....

○(前)전략사업부장 최원영 예.

○(前)전략사업부장 최원영 제가 인지하고 있는 것은 대표이사 부임 이후에 7월에 아마 SM7을 임차한 것으로 알고 있습니다.

그 이후부터 금년도 1월 말인가 제가 다른 데서 얘기, 1월 말인가 2월 초순까지 대표이사 출퇴근에 대해서 문제를 거론했다라고 누가 주장을 하면서 갑자기 출퇴근용으로 사용 안 한다라고 제가 환경인증사업부에 가서 들었습니다.

○(前)전략사업부장 최원영 예.

○지구환경과장 정내관 예.

○대표이사 정흥재 예.

○대표이사 정흥재 우선 출퇴근이 업무냐 아니냐를 따지는데 출퇴근은 업무의 일부분으로 보는 것이 상례입니다.

두 번째, 본인이 연봉에 교통비가 포함됐는데 교통비 포함돼서 그걸로 다니지 왜 차는 타고 다녔으니까 그만큼 반납해야 된다고 말씀하셨고 최원영 증인도 그런 식으로 답변했는데 그것은 규정을 몰라서 한 소리입니다.

상임이사도 교통비를 월 14만원씩 받을 수 있도록 규정에 돼 있습니다.

단, 출퇴근을 공용차로 할 때는 받지 않도록 되어 있습니다.

그래서 그 7개월 동안 출퇴근 차량을 공용차를 이용했기 때문에 그동안은 14만원을 받지 않았고요.

2월부터는 제가 걸어 다니고 내 차를 이용해서 다녔지만 꼭 그 14만 원 더 받으려고 출퇴근을 걸어서 하는 것 같아 가지고 지금까지도 본인이 당연히 받아야 되는 출퇴근비 월 14만 원도 안 받고 있습니다.

그 규정을 잘 모르고 답변하는 겁니다.

○대표이사 정흥재 보수 규정에 나와 있습니다.

○대표이사 정흥재 그러니까 2008년도, 2009년도 당초예산에 제 교통비를 계상하지 않은 것은 출퇴근을 공용차로 하는 걸로 전제했기 때문에 그렇기 때문에 예산을 계상 안 한겁니다.

○대표이사 정흥재 규정이요, 규정. 보수 규정에.

○대표이사 정흥재 예.

○대표이사 정흥재 없죠. 당연히 없죠.

○대표이사 정흥재 예, 없죠. 그건 없는 게 2008년도.

○대표이사 정흥재 제 말씀 좀 들어보십시오.

2008년도에 2009년도 예산을 책정하면서 저는 출퇴근을 우리 1665 차를 이용해서 출퇴근하니까 교통비를 지급할 필요가 없다, 그러니까 예산에 편성을 안 한 겁니다.

그런데 그것을 1월까지 그 차로 다니다가 2월부터 여러 말도 있고 또 가까운 거리여서 제가 날도 풀리고 해서 걸어 다니면 그 당시에 예산에다가 14만 원을 편성해서 아니면 기존 있는 예산 중에서, 이 급여적인 성격은 본인 게 딱 명시 안 돼 있더라도 그 전체 교통비 인건비 범위 내에서는 지급할 수 있습니다.

그렇지만 그것 안 받았습니다, 치사해서.

○대표이사 정흥재 있습니다.

○대표이사 정흥재 그것은 그 당시에는 출퇴근을, 예산이 없지만 급여는 예를 들어서 10명 예산 1억이 섰는데 필요해서 1명을 더 채용하면 1억 범위 내에서 지급할 수 있습니다, 인건비는.

인건비적 급여적인 성격은 거기에 개인이 딱딱 명시가 안 되어서 전체 금액이 초과되지 않으면 급여는 최우선 줘야 되는 것이기 때문에 급여적인 성격은, 그것 상관없이 줄 수 있습니다.

다만,

○대표이사 정흥재 그렇지 않습니다.

인건비는 개인이 인건비가 얼마인지 정확히 모릅니다.

오는 사람을 새로 채용하면 1호봉이 될지 10호봉이 될지 모르기 때문에 그 큰 기준을 정해서 정해놓습니다.

그래서 거기에 맞지 않게 오더라도 거기에 맞게 주면 되는 거예요.

○대표이사 정흥재 그것은 편성 기준입니다.

○대표이사 정흥재 그대로 꼭 안 줍니다.

예를 들어 말하면 나급이 3명이면.

○대표이사 정흥재 만일에 시청 공무원 5급이 100명이면 100명을 다 명시해서 예산을 세울 수 없습니다.

그러면....

○대표이사 정흥재 나급은 아니잖아요.

가급은 한 명이기 때문에 그게 가능하지만 나급부터는 3명.

○대표이사 정흥재 그것은 최원영 부장이 최초에 그렇게 세웠기에 세상에 그것 어떻게, 그러면 그때마다 사람 바뀌면.....

○대표이사 정흥재 그것은 업무 미스이고 그것은 잘못 세운 겁니다.

○대표이사 정흥재 예.

그렇고 다만, 차량을 이용해서 출퇴근하면 못 받습니다.

그리고 2008년도에 최초 예산 세울 때도 차량에 의해서 업무의 연장이니까 출퇴근하는 걸 전제로 해서 안 받았습니다.

○대표이사 정흥재 거기에 없다 하더라도 지급이 가능합니다.

○대표이사 정흥재 그럼요. 인건비는 인건비적인 성격은 거기에 개별적으로 다 명시가 안 되어 있더라도 그건 의무적 경비이기 때문에 그 예산 전체 범위 내에서 초과하지 않으면 인건비는 주는 겁니다.

○대표이사 정흥재 그리고 제가 지금 서운하게 생각하는 것은 최원영 증인이 그거와 관련해서 ‘출퇴근은 안 됩니다.’라고 얘기한 적은 한번도 없고요, 출퇴근 할 때 현관까지 따라와서 차 문 열어준 사람입니다.

○지구환경과장 정내관 예산 운영의 효율적인 문제는 아무래도 재단이 생긴지 얼마 안 되고 그래서,

○지구환경과장 정내관 예. 그래서 부족한 감은 있지만,

○대표이사 정흥재 마지막으로 확인, 증인들이 잘못 알고 답변드린 걸 정정 답변을 드려야 될 것 같습니다.

이건 서경애 차장을 30점 안 되는 걸 30점 줘서 서류합격 시켜 가지고 면접시험을 보게 했다, 이게 말이 안 된다, 그렇게 말씀을,

○대표이사 정흥재 그렇게 말씀을 했는데 그게,

○대표이사 정흥재 아니 홍연아 위원님이 아니라 이쪽에서 그렇게 말씀하셨습니다.

그런데 그것은,

○대표이사 정흥재 그런데 그건 뭐냐하면 서류심사 할 때 5배수 이상 들어왔을 때는 서류평가를 해서 60점 이상 된 사람 중에서 5배수까지 면접에 보내고, 그렇게 규정이 되어 있습니다.

5배수 미만으로 들어왔을 때는 그 사람 중에서 최소 경력에만 해당되면, 여기 말하는 석사 이상으로 환경분야 2년 이상 경력에 해당되는 최소 경력에만 해당되면 다 면접을 볼 수 있도록 되어 있습니다.

그러기 때문에 그 규정에 따른다면 30점을 매긴 것은 그건 잘못됐습니다만 30점을 먹였다 하더라도 한 명이기 때문에 면접으로 넘긴 것에는 하자가 없습니다, 매끄럽지는 못하지만.

그 점을 제가 정정해서 말씀을 드립니다.

○본부장 이두철 그리고 아까 김동규 위원님이 발언기회 이따 주신다고 했는데 안 주셨기 때문에 제가 하나만 잠깐만 0.5초만 하겠습니다.

○본부장 이두철 채용 규정에는 반드시 서류를 돌려줄 수 없다 라고 되어 있습니다.

그것은 분명히 지적돼서 잘못이 됐다고 그러면 그 응당한 처벌을 받는 게 맞고요.

지금까지 추세는 그렇습니다만 지난 해부터 모든 기업들이 신입사원을 채용하면서 하도 수 십 번 시험 보는 사람이 많이 있기 때문에 그 서류를 돌려주는 경향이 있습니다.

그래서 그것만 참고로 이해해 주시라고 말씀드리겠습니다.

○본부장 이두철 제가 분명히 말씀드렸습니다.

우리 규정에는 위배되지만 다른 데서도 시험을 여러 번 보기 때문에 돌려준 사례가 있다는 말씀을 드린 거지,

○본부장 이두철 아니 그건 아니고요, 요새 흐름은 우리도 다음번에 공고할 때 그런 생각을 했었습니다, 서류는 돌려줄 계획으로.

그래서,

○본부장 이두철 예, 알겠습니다.

○대표이사 정흥재 현직에 부장인데 어떻게 신경을 안 씁니까. 그것은 규정위반이 아니고요, 공고내용 위반입니다. 규정위반과 공고내용 위반은 구분해 주셔야 됩니다.

우리 규정에 제출된 서류는 반납하지 않는다는 규정은 없고 공고내용의 것이 안내가 됐을 뿐인데 그건 규정위반은 아니고 공고내용 위반입니다.

공고내용 위반과 규정위반은 엄격히 다릅니다.

○본부장 이두철 4월달에 했습니다.

○본부장 이두철 6월 10일자입니다.

○지구환경사업부장 김대희 네.

○지구환경사업부장 김대희 정확한 기억은 없습니다만 화요일경인 걸로 알고 있습니다.

○지구환경사업부장 김대희 5월인 걸로,

○지구환경사업부장 김대희 제 문제로 지금 말씀을 나누시는 것 같은데요, 아까 성 위원님께서 말씀하신 대로 그렇게 진행을 하시면 되겠습니다.

○지구환경사업부장 김대희 답변은 드렸는데요.

○본부장 이두철 오지랖 넓게 말씀드린 게 아니고요, 현재 우리 재단에 근무하고 있기 때문에 이렇게,

○대표이사 정흥재 담당자가 모르고 규정 위반을 시인해 버리니까 답답해서 한 소리입니다.

○지구환경과장 정내관 제가 아까 답변 못한 것에 대해서는 설명을 드리려고 하는데요.

○본부장 이두철 네, 알겠습니다.