○위원장 전준호 의사일정 제1항 안산시 경영수익사업 투자기금 특별회계 설치 운영 조례 폐지조례안, 의사일정 제2항 2005년도 공유재산 관리계획 변경안, 의사일정 제3항 안산시 시세 감면 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제4항 안산시 지방세(주택분 재산세) 인하에 관한 청원, 의사일정 제5항 안산시의회 정례회의 운영에 관한 조례 일부개정 조례안, 의사일정 제6항 안산시의회의원 의정활동비·회기수당 및 여비 지급에 관한 조례 일부개정 조례안 이상 6건의 안건을 일괄해서 상정합니다.

어제 질의응답에 이어 오늘은 토론과 의결을 하는 날입니다.

위원간 협의시간을 갖기 위해서 정회를 하고자 합니다.

위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(10시03분 회의중지)

(15시17분 계속개의)

○위원장 전준호 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

○위원장 전준호 정회를 하는 동안 위원여러분께서 협의해 주신대로 의사일정 변경의 건을 상정합니다.

시의 당면현안인 2005 안산 챔프카 국제그랑프리대회의 추진상황에 대해서 보고를 받기로 한 바 있습니다.

그런데 보고를 공식적인 의사일정으로 다루어서 받도록 하자는 의견이 있어서 당일 의사일정 제7항으로 2005 안산 챔프카 국제그랑프리대회의 추진상황 보고의 건을 상정해서 보고를 받는 것으로 의사일정을 변경하고자 합니다.

위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

○위원장 전준호 그러면 의사일정 제7항2005 안산 챔프카 국제그랑프리대회 추진상황 보고의 건을 상정합니다.

기획경제국장님 나오셔서 보고를 해 주시기 바랍니다.

○위원장 전준호 수고 하셨습니다.

그러면 보고 한 내용에 대해서 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.

○홍순목위원 홍순목 위원입니다.

사실 문제점은 광고스폰사를 선택이 되지 않아 가지고 여러 가지 자금부족으로 공사에 차질이 있다. 임금을 주지 않는다. 이래 가지고 공사를 하지 않는다. 이래 가지고 기타 경기장이나 여러 부수 시설의 진행이 차질이 있다. 또 서태지 콘서트도 하지 않는다. 또 이거 특히 중요한 문제는 우리 서킷공사 트랙을 공사비를 70억, 80억으로 해 가지고 설계했는데 애당초 이게 잘못된 거 아니에요. 잘못했으니까 추가로 5, 60억이 더 증액되니까 여기에 또 자금난이 가중되는 거 아닙니까.

이런 것을 처음부터 좀더 세밀히 검토 해 가지고 설계를 해서 이 사업비에서 책정했더라도 좀더 예견된 자금난에 대해서 대응을 하고 대책을 강구할 수가 있었는데, 이게 중간에 와서 챔프카에 와서 좀더 우리 많은 관객들에게 어떤 좋은 면을 보여주려고 이렇게 했다는데 이 사람들이 어떠한 자금에 대한 대안을 가지고 어떤 설계를 변경해야 될 텐데 무조건 변경하라고 해서 변경을 했다는 것 자체도 어떻게 보면 좀더 심사가 고려되어 있지 않은 부분이 아닌가. 이점에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

○홍순목위원 광고스폰사로서?

○홍순목위원 가장 문제가 되는 건 지금 스폰사가 선정이 되어 있지 않다는 것이 문제고 그것만되면 모든 자금난이 어느 정도 해소가 되는데, 아직 그 문제에 대해서 많은 노력을 했는데도 불구하고 협의 중에 있다, 선정되지는 않았고.

이 광고 스폰사에서 협약을 꺼려했던 이유가 뭡니까?

○홍순목위원 알겠고요.

그러면 우리 문화관광과 챔프카팀에 있어서 여기 인원부족이라든가 여기에 대해서 저희가 경험이 없지 않습니까?

○홍순목위원 정보가 좀 부족한 면이 있어서 어떤 이런 계획에 차질이 있다 이런 건 없었습니까?

○홍순목위원 TRK가 좀 문제가 있어 가지고 임원들도 퇴진시키고 또 TRK 자본금에 대해서, 자기 자본금에 대해서 우리가 처음부터 우려했던 부분인데 우려했던 부분이 지금 계속 이러한 자금부족 문제로 도출되고 있는 사안이 아닙니까?

○홍순목위원 이게 우리 집행부에서 이러한 점을 미리 예견하고 이런 것은 없었습니까? 예견 해 가지고 거기에 대응책을 강구한다든가 일련의 계획 같은 건 없습니까?

○홍순목위원 앞으로 한 두 달 남짓 남았지 않습니까. 한 달 보름 정도 남았죠. 한 달 보름 정도 남았는데, 우리 주관하는 부서장으로서 예견하건대 이 대회가 원만하게 성공적으로는 안 되더라도 그래도 개최한 보람이 있다. 이 대회를 마무리될 수 있다는 소신이 있는지, 없는지에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.

○위원장 전준호 홍위원님.

○홍순목위원 이 관중석 스탠드 설치가 약 4만석인데 9월30일날 완료한다고 되어 있어요. 공정률이 나와 있지가 않네요.

○홍순목위원 그러니까 문제가 없다?

○홍순목위원 이상입니다.

○위원장 전준호 시간을 갖고 돌아가시면서 다른 위원님들도 하시고 나눠서 하시자고요.

○이하연위원 공동운영자가 나타나지 않거나 스폰이 안 들어왔을 때 우리시는 대책이 어떻게 됩니까?

○이하연위원 그게 얼마죠?

○이하연위원 월드시리즈사 초청료 주는 것만 30억입니까?

○위원장 전준호 아니 개런티죠.

○이하연위원 잠깐만요. 과장님 그러면 지금 이쪽에 일부 개런티라든가 이런 게,

○이하연위원 이미 나갔습니까?

○이하연위원 아직도 약,

○이하연위원 스폰이 안 들어오거나 공동운영자가 나타나지 않을 때는 대회 무산도 있을 수 있다?

○이하연위원 국장님은 어떻게 생각하세요?

○이하연위원 국장님도?

○위원장 전준호 잠깐만요. 그 대목에서 잠깐만, 지금 우리가 협약상 보면 TRK가 이걸 소화해 내지 못할 경우 미국 본사하고 안산시가 협의해서 대안을 강구할 수 있는 여지를 마련해 놓고 있잖아요.

○위원장 전준호 거기에 대한 고민을 해 놓은 게 있습니까? 혹시 대비책으로.

○위원장 전준호 그러니까 그 시점에 지금 그것을 진단하고 방침을 정해야 될 시점이 아니냐는 거죠. 더 기다려 보자 기다려 보자 이렇게 하면 계속 지금 용두사미가 되는 상황이고, 지금까지 그래 왔던 것처럼. 이제 두 달도 안 남은 시점에서는 그런 정책적 판단과 결단을 빨리 해서 차선책이라도 마련해서 해야 되는 것 아니냐는 이런 판단들을 해야 될 때가 아니냐는 거죠.

○위원장 전준호 하고 있는데 지금 더 기다려 보자고 하면 지금...

○이하연위원 TRK 당사자나 또 우리 시가 피나는 노력을 할 거라고 봐요. 피가 마르지 않겠습니까? 피가 마를 거라고 생각하는데 이미 스폰이 지금까지 들어온 스폰이 얼마나 들어온지 모르겠습니다. 얼마나 들어온지 모르겠는데...

○위원장 전준호 없는 상태죠.

○이하연위원 제로입니까?

○이하연위원 그러면 저는 정책적 판단을 내릴 때가 됐다고 봅니다. 투자를 안 한 이유가 앞이 안 보이기 때문에 안 한 거거든요. 이미 우리가 지난 12월말부터 지금까지 올 1년을 안산시가 거의 여기에 매진을 했습니다.

저희들은 사실 처음부터 자본금 2억 짜리 회사가 이 큰 사업을 하는데 우려를 많이 했고 애초에 참 부정적인 의견도 많이 냈습니다.

그것이 우리 담당 공무원들한테는 고깝게 들리기도 하고 아마 그랬을 거라고 생각합니다.

또 동료 의원들 중에는 심지어 우리보고 뭐라고 그랬느냐 하면 저 놈들은 망하기를 기다리는 바라는 애들이라고 이렇게 동료 의원들이 저희들한테 손가락질하는 것도 감수하고 들었습니다.

지금 이렇게 쭉 보면 당초에 말씀하셨던 내용과 부대행사도 많이 달라진 부분들이, 보고하신 내용에 보면 많이 달라진 부분들도 있거니와 또 사실 아까 국장님이 말씀하신 대로 지금은 리허설이 들어가야 될 시간입니다.

그리고 포스터도 붙고 티켓판매가 들어가야 될 시점이라고 저도 봅니다.

그리고 여기도 제가 하나하나 다 확인하고 싶은 마음도 있습니다마는 TV SPOT 광고 같은 경우에도 이미 몇 월 며칠 몇 시에 광고 일정이 쫙 나와야 됩니다.

그런데 지금 말씀하신 것 그게 나왔는지 안 나왔는지 제가 모르겠습니다마는 이미 이런 것 정도는 광고일정도 다 나와야 되는 겁니다.

그래서 언제 봐라, 우리가 홍보를 하려고 그러면 안산시 전 시민이나 직원들이 나셔서 언제 챔프카 광고가 MBC에 몇 시대에 나온다 이게 벌써 되어야 되는 겁니다. 이게 홍보가 들어가야 되는 거거든요.

그런데 지금 말씀하시는 것으로 봐 가지고는 이런 일정도 그냥 협약만 해 놨지 일정도 안 나와 있는 것으로 보여진다는 거예요.

○이하연위원 지금 상황은 스폰이나 공동 운영자가 나타나 주기만을 기다리는 것 아닙니까?

○이하연위원 사업하시는 분들은 사업가들은 우리 국·과장님이나 우리보다 무지하게 예리합니다. 그 사람들 보통 아닙니다. 보는 시각이.

○이하연위원 그런 것에 있어서 우리가 어떻게 보면 무감각하고 둔할 수도 있습니다. 둔할 수도 있는데 어떻든 지금 말씀하신 것을 쭉 들어보면 현재 프로그램이라든가 홍보상황이라든가 추진계획을 보더라도 돈이 들어온다 하더라도 상당히 우리가 당초에 계획했던 만큼 성과를 못 얻게 되어 있다는 겁니다.

그런 부분이 엿보입니다. 왜 그러냐 하면 일단 이벤트 부대사업들이 많이 취소됐잖아요? 지금 서태지 온다고 신문방송에도 나오지 않았습니까? 그것도 지금 어떻든 보고내용에는 빠졌고 또 무슨 드라마...

○위원장 전준호 서태지 공연은 들어있고 태양의 질주 드라마 내용은 언급이 없습니다.

○이하연위원 드라마도 찍는다고 그렇게 우리들이 과거에 보고 받을 때 했는데 그것도 저희들이 듣기로는 취소됐다는 얘기도 들었고...

○이하연위원 그런데 시간적으로 가능해요?

○이하연위원 트랙공사는 예산이 얼마에 지금 공사비가 대금 지불되는 것은 어느 정도나 되는지 아시나요? 트랙공사에 돈이 얼마 들어갑니까?

○이하연위원 약 20억 들어가네요?

○이하연위원 그러면 방호벽 제작에는 돈이 어느 정도 들어갑니까?

○이하연위원 그러면 안전펜스 설치는 예산이 어느 정도 소요됩니까?

○이하연위원 그러면 스탠드 관중석은 어느 정도나 들어갑니까?

○이하연위원 과장님 지금 말씀하신 것하고 월드시리즈사 주는 돈을 포함해 가지고 130억 훨씬 넘어갑니다.

○이하연위원 그런데 저희들이 알고 있는 것은 어떻든 TRK라는 회사가 자금동원 능력이 어느 정도 되는지는 모르지만 2억 자본금 회사에 저희들이 소문으로 듣기로는 저희들이 확인 안 했으니까. 우리 안산농협에다가 60억 대출 받았다 이런 정도밖에, 그리고 스폰이나 이런 게 전혀 들어오지 않았다...

○이하연위원 그러면 대다수 경기장 건설과 관련된 부분은 국제금속과 국제건설이 무상으로 했다고 봐야 되겠네요.

○이하연위원 지금 과장님 말씀하시는 것 보면 지금 5, 60억이 더 있어야 될 문제가 아닙니다. 그렇죠?

○이하연위원 그러니까 어떻든 지금 쭉 종합해 보면 자본금하고 농협에 대출 받은 돈이 월드시리즈사 주기도 바쁜 내용이고, 나머지는 다 외상으로 했다 하더라도.

그런데 또 이 많은 돈이 국제건설하고 국제금속이 외상으로 한다 하더라도 이 회사에 또 심각한 타격을 입힐지 그것은 우리가 걱정할 일은 아니지만 그러나 그 이후에 돈도 상당히 들어갈텐데...

○이하연위원 지금 상황이 지금 기껏해야 한 달 10일인데 괜히 티켓 잘못 팔았다가 취소되면 어떻게 해요?

○이하연위원 아마 TV나 이런 데는 말입니다. 광고도 그냥 어느 날 갑자기 몇 월 며칠 내가 해 달라고 그런다고 되는 것 아닙니다. 다 일정이 있습니다. 예약이.

지금 사실 추석 끼고 이렇게 따지면 준비할 수 있는 시간이 현실적으로 한 달도 안 남은 겁니다.

○이하연위원 관이 하는 것은 일반 민간인이 하는 것하고 다릅니다. 그냥 추상적으로 얘기하시면 안 되고...

○김송식위원 과장님 지금 옆에서 듣다 보니까 다른 것은 질책 과장님이 와서 두 달인가 석 달 됐는데 문책 이런 것 할 시간은 없고 답변 중에 티켓판매 부분은 몹시 염려, 왜 이게 여기서 또 중단되어도 괜찮지만 티켓까지 판매한 뒤에 문제가 생겼을 때는 안산시 이미지를 10년을 두고 고쳐도 못 고칩니다.

○김송식위원 그 부분은 나중에 또 하기로 하고 지금부터 국장님한테 말씀 좀 할게요.

국장님이 우리 챔프카 문제로 의회 와서 저희들하고 대담한 할 때 주로 제가 수차에 자금부족으로 인한 중단사태나 어떠한 이유가 있어도 이것은 실패하지 않겠다는 다짐을, 속기록에 다 나와 있으니까 저하고 제가 묻는 말에 대해서 다짐을 하셨던 것이 기억나죠?

○김송식위원 그렇게 다짐해서 그래도 저는 사실 처음에 반대했는데 나중에는 외국도 가고들 할 때 반대했지만 이미 하기로 했던 거니까 나도 적극 지원하겠다 이렇게 말을 했는데 지금 이런 상황이 아직은 실패라고 볼 수는 없다 하지만 준비하는 과정에서 우리 국장님이 상당한 짐을 안게 되어 있어요. 그렇죠? 지금까지 상황으로 봤을 때. 의원들이 개인 공격을 한다든가 지금은 뭐 감사장도 아니니까 공격할리도 없고 이런 어려움이 있어요.

정말 여기서 말씀드리지만 얼마나 여러분들이 자신만만하게 이 문제를 얘기했습니까?

질문하는 저 같은 경우 반대했던 의원인데 반대를 위한 반대하는 사람이라고 오해할 정도로 여러분이 자신만만하게 대답하셨기 때문에, 또 시장님 부재중에도 얼마나 자신만만하게 대답을 하셨어요?

그래서 우리는 신뢰를 했었습니다. 정말 자꾸 질문을 던지면 반대를 위해서 송시장이 하는 것 반대하는 사람들이야, 이게 무색할 정도로 낯뜨겁게 염려되는 부분들을 질책을 했는데도 이런 결과가 왔어요.

지금 서류 딱 보면 이것 가지고 따질 시간, 대책 자동차 경주에 관심 있는 중견기업과 공동운영을 협의 중, 지금 한 달 반 남았는데 협의 중, 그 다음에 어느 회사든지 사람이 축소했다가도 대회가 한 달 남았다면 임시직이라도 더 끌어다가 50명 있던 회사면 100명, 200명이 있어야 돼요. 여기는 7명에서 직원, 인쇄가 임직원이라고 우리 위원장님이 얘기해 주니까 7명 중 5명 해고, 2명 남았다고 이런 것을 볼 때 '야 이것은 국장님만 내가 질책하고 넘어갈 문제가 아니구나' 하는 공동의 위기감을 느끼고 있습니다. 아시죠?

그리고 보고서에 나온 여러 가지 공사 중 미국 감리가 와서 설계변경으로 돈이 어쩌고 여러 가지 이유 댄 것은 우리가 다 문제를 삼았고 그런 준비를 만전을 기하겠다고 여러분들이 답변을 다 하신 부분이에요.

속기록 나중에 이 문제 제가 속기록을 다 간추려서, 저도 언론에다 배부하고 다 해야 되겠지만 이렇게들 해 놓으셨고 아직 시작도 하기 전에 위기감을 가지고 우리가 서로 또 이렇게 보고할 정도면 사실 서운합니다.

그러나 이제라도 우리 과장님 새로 오셔서 아까 정말 그래도 말씀 중에 실패보다는 성공적으로 몰아가는 발언을 하셨어요. 조금 서운한 것은 이벤트가 없더라도 경주는 해야 되겠다 경주를 했다는 것으로 문제를 덮으려고 하는 그런 불안감은 아까 있어요. 과장님 무슨 말씀인지 아시죠?

○김송식위원 이벤트는 없더라도 레이스는 마치겠다, 카레이스는 마치겠다 하는 답변을 아까 하셨거든요. 그래서 '야 저 정도로 위급해졌구나' 하는 공동 위기감을 느끼는데 하여튼 이제 남은 기간이라도 우리 잘잘못은 이 다음에 역사가 심판하는 것이고 지금이라도 우리가 시민에게 조금 더 떳떳할 수 있는 답변을 들을 만큼 여러분들이 최선을 다 하고 의회도 같이 노력하기를 부탁드리겠습니다.

○김송식위원 지금은 따질 때가 아니에요. 그러나 이 다음에 잘못됐다고 하면 국장님이 그 전에 발언한 것 이런 것 죄 가지고 문책도 있어야 돼요. 그렇죠?

○김송식위원 앞으로 기회가 있으니까 잘 하셔서 내가 감사하다고 인사할 정도로 잘 해 주시기를 부탁드립니다.

○김송식위원 이상입니다.

○송세헌위원 송세헌 위원입니다.

지금 저도 이렇게 보고를 듣고 하다 보니까 무슨 생각이 나냐 하면 당초부터 우려도 많이 했지만 TRK가 안산시를 이용하려고 그러는 건지 안산시에서 TRK를 이용해 가지고 다년간 그 사업에 대한 TRK 회사를 활용하려고 그러는 건지 잘 이해가 되지 않아요.

그것에 대한 이유가 어디에 있느냐 하면 200억이 넘는 그런 행사나 사업을 하는데 있어서 땅을 1년밖에 빌려주지 않았다 하는 것은 상식적으로 도저히 이해할 수 없는 협약체결이다 그런 면에서 그러면 200억 이상 들어가는 공사비를 비롯해서 거기다 지상권을 얻어 가지고 하는데 있어서 세상에 1년만 임대해 주는 그런 계약이 이 세상 천지에 어떻게 이해할 수 있습니까? 그런 계약 행위에 대해서.

그런 면에서 저는 시에서 TRK를 이용하려고 그랬던 것 아니냐, 당초부터, 이런 의구심을 떨칠 수가 없고 또 한 가지는 TRK에서 안산시를 이용하려고 그러는 건가, 왜 그러냐 하면 저희 의회에서도 당초에 처음서부터 보고를 받았지만TRK라는 회사가 저희가 사업자 등록이라든지 결산에 관련된 그런 서류라든지 이런 것도 요구해서 잠깐 대충 검토해 봤지만 자본금도 형편없는 회사, 설립연도도 오래되지 못한 회사 이런 것에 대한 경험이 있는지 없는지도 이렇게 인식할 수 없을 만큼의 그런 열악한 회사가 안산시에 달려들어서 이렇게 큰 사업을 하려고 한다는 그 의도자체가 지금 현재까지 보고하시는 그런 얘기를 들으면서 느낌을 보면 이것 완전히 맨땅에 자기네들은 팔 짚고 헤엄쳐 보자 하는 그런 속셈으로 당초부터 달려든 것 아니냐 이런 느낌을 가지게 돼요.

그래서 이런 면에서 상당히 우려하고 있는데 저는 당초부터 제 의견이나 생각은 그랬었습니다. 땅을 임대하면 해 줬지 이것에 대해서 시에서 관여할 필요가 없는 것 아니냐, 왜 저도 챔프카 대회 하는데 가서 좀 견학도 하고 이렇게 했지만 제가 가지 않았으면 이 챔프카에 대해서 내용도 잘 몰랐고 어떻게 돌아가는지 자체도 몰랐을 거예요.

그런데 제가 가보니까 한 3일간이면 3일간 그 대회 하는 그날 고작 거기 현지에도 가보니까 관람객이 그 경기하는 그날에 이렇게 한하는 것 같고 나머지 많은 관객이나 방문객들은 부가적인 이벤트 행사하는데 더 오히려 관중들이 많이 몰려오는 것 같은 그런 느낌을 받았었는데 그런 저런 것을 이렇게 보더라도 저희 같은 경우에도 만약에 챔프카 경기를 한다면 3일간 경기하죠?

○송세헌위원 3일간 경기하는 일을 위해서 200억 이상의 돈을 투자를 한다 하는 것은 무엇을 위해서 그렇게 되어지는지 그것에 대해서도 저는 잘 이해할 수가 없습니다.

그래서 이런 저런 정황을 볼 때 저는 시에서 물론 여태까지도 그렇게 잘 해 오시리라고 저는 생각하지만 당초부터 기본적으로 시에서 깊이 관여하지 말았으면 하는 그런 생각을 가지고 있었습니다.

다만 이제 이 행사를 통해서 우리가 처음 유치하는 사업이고 하기 때문에 이것이 잘 됨으로 인해서 차기년도에 그것을 경험 거울삼아서 우리가 생각해야 될 부분들을 하고 하면 더 발전적이고 좋지 않겠느냐 이런 기본적인 생각을 했습니다.

그런데 지금 보면 이게 스폰도 전혀 진전된 사항이 없는 것 같고, 그렇죠?

○송세헌위원 당초 계획보다.

○송세헌위원 지금 열심히 협의 중이고 다각적으로 노력을 한다는 얘기는 들었지만 여태까지 안 된 것이 지금 불과 한 달 남짓하게 남겨놓은 시점에서 잘 돼 갈 것이다 하는 것이 좀 걱정도 되고, 과연 그렇게 될 것인가 하는 것에 대해서도 참 불확실한 것 같아요.

그래서 저는 이 자리를 통해서 제가 한 말씀드리고 싶은 것은 여태까지 잘 해 왔을 것이다 이렇게 판단도 들고 하는데, 아까 무슨 말씀 끝에 챔프카 경기만을 최악의 경우 하더라도 하는 쪽으로 한다 그런 표현을 하셨는데, 하여간 더 이상의 안산시에 금전적인 출혈이라든지 시민들한테 손해를 끼치는 그런 일들이 발생하지 않도록 지혜롭게 또 그렇다 하더라도 더 잘 되었으면 좋겠다 그런 뜻에서 부탁겸 의견을 말씀드립니다.

이상입니다.

○이하연위원 한 가지만 물어볼게요.

우리 임대료 있죠?

○이하연위원 1차 추경에 세수로 잡았는데 실지 돈은 우리시에 입금이 되었습니까?

○이하연위원 지금 얼마나 들어왔습니까?

○이하연위원 10억은 아직 안 들어왔네요?

○이하연위원 원래....

○이하연위원 잘 하면 임대료도 못 받게 되겠구만.

○위원장 전준호 정위원님.

○정윤섭위원 지금 TRK의 스폰 들어온 것이 얼마나 들어왔는지 알고 있어요?

○위원장 전준호 제로라고 아까 답변하지 않았습니까.

○홍순목위원 아까 잠깐 나갔다 오셨습니다.

○정윤섭위원 그렇지만 앞에서 여러 가지 말씀들을 많이 하셨는데, 제가 지난번에 계약할 적에 같이 다녀왔어요.

그런데 처음에는 저도 사실 이게 굉장히 의아심을 가지고 이런 큰 행사를 하는데 어떻게 자본금도 적은 회사에서 할 수 있는가 그런 생각을 사실 내 속으로는 의심도 해 보고 했었는데 제가 미국을 가면서 계약할 때 그때 보고 '아, 이 사업도 한 번 해 보면 될 것이다.' 라는 것을 제가 거기서 느꼈습니다.

그래서 잘만 시에서 추진하게 되면 될 것이다 라는 것을 자부심을 가지고 사실 왔는데 그 동안도 이런 얘기 저런 얘기가 들려도 저는 이것이 성공할 거라고 저는 그렇게 믿었습니다.

그런데 얼마 전부터 이런 문제가 있다는 것을 보고 '아, 이건 뭐가 잘못되어 가는구나' 하는 걸 느꼈는데 어차피 지금 일은 여기까지 왔습니다. 이것을 여기에서 좌절할 것만이 아니고 마지막까지 최선의 노력을 해서 마무리하는 것이 가장 중요하다고 저는 생각합니다.

○정윤섭위원 단 한 가지 또 중요한 것은 지금 이것이 스폰이 들어오지 않아서 예산이 부족했을 때 이 행사만 못하는 것이 아니라 나중에 그 후의 후유증이 시에서도 많이 영향을 받을 거다 라고 저는 그렇게 봅니다.

저는 그렇게 생각해요. 이것이 행사가 마무리를 못하고 끝나도 지금 돌아오는 것은 안산시로 돌아오지 실수해서 나간 그 회사로 돌아오는 것이 아닐 거라고 저는 봅니다.

그래서 단 한 가지는 이게 사실 1년만 계약을 했다고 하지만 이 사업을 하기 위해서 1년을 했지만 앞으로 먼저 계획이 5년간의 계획을 충분히 하려고 노력을 했던 것만은 저도 그렇게 알고 있거든요.

그래서 이번에 행사를 마치면 여기에서 힘들을 얻게 되면 그 이후에 또 더 좋은 결과도 있을 수 있을 거라고 저는 그렇게 봅니다.

○정윤섭위원 그런데 참 아쉽다 하는 것은 그 동안에 우리 시장님이 추진을 하다가 그런 공백기간을 갖다 보니까 여러 가지 많은 어려운 점이 있었을 걸로 압니다. 또 사실 참 국장님도 여기에 한계점이 있는 거고 그러다 보니까 이렇게 여기까지 왔는데 남은 기간 동안에 열심히 노력하고 해서 스폰도 좀 받고 해서 만회를 할 수 있도록 노력 좀 해 줬으면 좋겠습니다.

○홍순목위원 홍순목 위원입니다.

참 저희 시로 봐서는 도 경기, 국내 경기도 치러보지 못한 이러한 시로서 국제적인 대행사를 감히 받은 데에 대해서 저는 참 우리 공직자 여러분들에 대한 저는 존경심을 가지고 있어요.

이 세상에 어려운 일을 안 겪으면 되는 일이 없어요. 이런 큰 일을 하기 위해서는 고통과 어려움과 역경이 반드시 있기 마련입니다. 이미 각오하고 우리가 시작한 일이고.

그렇게 수월한 일이었다면 다른 사람들이 벌써 다 했지 안산시까지 올 일이 없습니다.

우리가 시작할 때 성공을 꼭 하리라는 이런 기대와 어떤 확신을 갖고 우리가 시작을 했어요. 끝나는 날까지 최선을 다해 가지고 믿음이 변하면 안 돼요. 믿음이 흔들리면 될 일도 안 되는 거예요.

여러 사람들이 우려의 말씀은 어차피 저는 처음부터 유치에 대해서 적극적으로 찬성을 한 사람이고, 말이 틀립니다 적극적으로 찬성한 사람과 부정적으로 보는 사람과는 처음과 끝이 다 틀리게 되어 있어요.

저희는 누구보다도 이 대회가 성공적으로 개최되어 가지고 마무리가 되어서 안산시민에게 또는 안산시의 발전에 큰 어떤 기여를 해야 된다는 이런 신념을 갖고 저는 이것을 찬성했단 말입니다.

이러저러한 우리 공무원들도 안일하게 안 하면 좋아요, 어려운 일을 발 빼고. 지탄받아 가면서 할 일이 아니라는 거예요. 그렇지만 우리가 이것은 해 봐야 되는 거예요, 이러한 것은. 실패는 성공의 어머니라고 잘 하려고 한 거지 이게 잘못되고 우물쭈물 하다가 하는 것도 아니고. 우리가 어떤 확신을 가지고 한 사업이니 만큼 우리 공무원 여러분들께서는 흔들림이 없이 성공을 한다는 이런 믿음을 갖고 끝까지 최선을 다 해 주기를 저는 바라는 마음입니다.

여러분들께서 우리가 기업의 역사를 보십시오. 현대나 삼성의 역사를 보라고요. 그 사람들이 도전과 모험 정신이 없다면 현재의 삼성과 현대가 없는 거예요.

○위원장 전준호 홍위원님, 간략하게 정리 좀 해 주세요.

○홍순목위원 그러니까 이 점을 깊이 고려해 보고 분명히 어려움과 역경은 있다. 우리가 이걸 감안하고 온 거예요, 어차피. 그러니까 여러분들께서 하여튼 최선을 다해 주길 바랍니다.

절대로 흔들림이 없이 믿음을 갖고 최선을 다해 주기 바라고, 저희도 어떤 조금이라도 도움이 되는 일에 하여튼 최선을 다 하겠고 이 사업은 남의 일이 아니라 내 아버지 내 형제가 하는 사업이라 이렇게 생각을 가질 때는 함부로 말을 그렇게 할 수 없는 거예요.

이것을 객관적으로 남의 일이다 이렇게 생각을 하니까 이렇다 저렇다 하는 구구절절한 이런 별로 의욕을 저하시키는 이런 얘기가 나오는 거예요. 제 말이 틀림없습니다. 이게 내 형제 내 아버지가 하는 사업이라면 감히 이렇게 말할 수가 없는 겁니다.

이 점을 고려하셔 가지고 하여튼 성공하리라는 믿음을 갖고 끝까지 전진해 주시기를 바랍니다.

이상입니다.

○김송식위원 위원장님, 말의 내용이 누가 동료위원들이 잘 되기를 위해서 같이 고민하는 것을 저렇게 발언하는데 제지도 안 합니까?

나도 속기록을 위해서 이렇게 찬성했던 위원이 그 다음에 시민에게 책임을 지지 않으려면 정말 잘 되기를 위해서 노력을 해 주시기 바랍니다.

○위원장 전준호 알겠습니다.

개별 위원님들의 각자 평가에 맡기도록 하고요, 그런 점에서 제가 정리를 하겠습니다.

우리 홍위원님도 말씀하셨고, 여러 위원님들이 말씀, 시에서 하려고 하는 일들을 구체적으로 계획한 게 있으면 얘기 좀 해 보세요, 이 시점에서.

그것이 중요한 거 아닙니까? 기도만 한다고 믿음만 갖고 확신 갖는다고 되는 건 아니고 그건 의지의 문제이고, 실질적으로 어떤 실천과 시책을 갖고 있는가, 이걸 좀 얘기 해 보세요.

○위원장 전준호 요약해서 간단 간단하게,

○위원장 전준호 잘 들었고요. 좀 정리하겠습니다. 정리하는데, 제가 듣고 싶은 얘기는 그런 방향이 아니고, 예를 들면 돈이 이렇게 없잖아요?

○위원장 전준호 대회는 해야 되고 하다 못해 경기라도 치르고 싶다는 거 아닙니까?

○위원장 전준호 그러면 시에서 정작 할 수 있는 게 그런 행정적인 노력이 아니고 이제는 시가 한 부분을 맡아야 된다는 거예요.

그래서 아까 제가 정책적 판단을 해야 할 시기가 아니냐는 거예요.

가장 쉬운 예를 하나 들게요. 자원봉사가 8일부터 13일까지 약 600명 이상 소요되죠.

○위원장 전준호 그 다음에 본 대회 3일만 해도 2300명이 들어가요. 연인원 3000명 가까이가 자원봉사를 해야 된다 라고 지금 계획하고 있죠?

○위원장 전준호 그런데 그 자원봉사를 어떻게 해소할 거냐, 우리 안산시민들을 중심으로 자원봉사를 모집했는데.

처음 자원봉사 얘기 나올 때도 TRK가 하다 못해 교통비 밥값이라도 부담할 거냐, 어디서 조달할 거냐를 가지고 그 결정도 안 된 상태에서 자원봉사 모집은 했어요.

○위원장 전준호 바로 이런 점들을 짜도 들어야 돈은 없는 속에서 일이 벌어지죠. 그냥 대회만 치른다고 해서 그러면 알아서 하라고 그러고 우리는 그냥 여건만 주고 말 거예요? 이런 것을 짜고 들 때라는 거예요. 예를 든 겁니다, 자원봉사.

지금 예산에도 없는 일반수용비 가지고 지금 유인물 찍어서 학생들 방학 때 자원봉사 점수 줘 가면서 홍보했잖아요. 우리가 홍보한 거 아니에요, 전단 나눠주면서 논란도 있었지만.

이런 수준의 우리 금방 같은 답변의 수준이 아니고 어떤 대안, 그리고 추석 지나고 나면 무슨 가닥? 그게 아니라는 거예요.

저는 이런 판을 만드는 한 이면에 뭐가 있냐 하면 정말 이 대회가 성공해야 되고 시의 비전과 연관되어서 맞고, 그런데 조건이 지금 안 되고 있었을 때는 하다 못해 추경에라도 시가 돈을 좀 융통해서 시가 투자합시다 라는 이런 판이라도 고민해야 되는 거 아닌가 싶어서, 그런 것이라도 따져봐야 되는 거 아닌가 싶어서 그래서 하라고 하는 거예요.

그러면 이미 9월20 몇 일날 추경 올린다고 하는데 그런 계획도 없이 언제 반영합니까? 설령 돈이 필요하다고 동의한다 쳐도.

그런 시기가 바로 이렇게 맞물려 있다는 거예요. 그렇다고 그거 지나서 10월 초에나 가서 또 돈 쓰자고 할 겁니까? 이런 상황으로 안이하게 대처해서는 안 된다는 거예요.

○위원장 전준호 생각을 하는 그 규모들이 나와야 되는 시점 아니냐는 거예요.

○위원장 전준호 그러면 우리 예산 담당하시는 국장님이 한 번 얘기해 보세요.

○위원장 전준호 지금 보고 받은 대로하면 현실적인 상황이 그런 것까지도 요구되고 있는 상황이잖아요.

○위원장 전준호 할 필요가 없다?

○위원장 전준호 압니다. 아는데,

○위원장 전준호 그래서 제가 말씀드리는 거예요.

○위원장 전준호 그런데 시는 그걸 훨씬 오버했죠? 시가 해 온 걸로는 오버했죠?

○위원장 전준호 그건 하고 있고.

○위원장 전준호 그러니까 저는 이러한 얘기들이,

○이하연위원 그래서 우리 위원장님이 정책적 판단을 할 시점이라고 말씀을 하시는 거예요.

설령 거기가 어려워서 우리 돈을 투입을 하고 라도 해서 면피라도 할 수 있으면 해야 되는 거 아니냐, 면피라도 할 수 있다고 그러면.

그렇지 않고 우리 돈으로 투입을 해서라도 면피를 하기 어렵다고 그러면 손을 데는 게 맞는 거거든요. 안 하는 게 맞는 거죠.

그래서 우리 위원장님이 정책적 판단이 필요하다 라고 말씀하시는 거라고 봐요.

실지 아까도 제가 말씀드렸다시피 시간이 기껏해야 한 달 남짓 남았다는 거예요, 추석 빼 버리면. 그래서 그런 말씀을,

○김송식위원 그리고 이 시점에서 예산을 잘못 투입했을 때는 문책 파급이 커요.

그러니까 아까 말씀대로 홍보비 같은 것은 시에서 안산시를 홍보하는 거니까 그런 것은 추경에서 연구해서 이 다음에 성공 여부에 관계없이 문책이 없을 만한 예산 이런 것은 나서서 지원해 주는 게 원칙일 것 같아요. 같이 노력해 봅시다.

○위원장 전준호 그 다음에 시도 저는 지금 국장, 과장님들이 파악을 얼마나 하셨는지 모르지만 농협이 60억 대출해 줄 때 한국신용평가에서 이 사업성 검토한 거 보셨어요?

○위원장 전준호 과장님은.

○위원장 전준호 못 봤어요?

○위원장 전준호 박형택 계장님 보셨습니까?

○위원장 전준호 보셨죠?

○김송식위원 봤대요.

○위원장 전준호 그거 농협이 대출해 줄 수 있는 상황이 아니었어요. 사업평가가 부정적이었거든요.

그래서 추가적인 조건을 더, 재정적인 60억이라는 돈을 빌려줄 때 이것을 환수할 수 있는 조건 옵션을 걸어서 하든가 아니면 빌려주지 말든가 이런 의견들이었다고요.

그래서 농협에서 60억을 대출해 주라는 사인이 나고 나서도 추가서류를 요구한 게 아까 얘기하신 옵션이 있어요. 40억 얼마 주고 자본금을 더 확보하든가 스폰서를 받았을 때 준다, 농협이.

그래서 지금 돈이 안 나가고 있는 거예요. 그 동안도 기성대비로 나갔고.

거기에 보면 사업 규모가 250억 정도 되더라고요. 그리고 농협이 60억 이런 것을 말고도 120억을 스폰서로 조달해도 적자예요. 스폰서가 120억에서 140억은 조달이 돼야 이 250억의 사업비를 충당하고도 적자고 농협한테 빌린 돈도 올해 갚지도 못해요. 이러한 상황이 돼요.

제가 지금 잘 나가면 이런 얘기하지도 않아요. TRK에 저는 농협에 이런 자기 신용 사업평가가 있기 때문에. 이제는 오픈 돼도 하등의 문제가 안 될 상황이고 그런 것이 저한테 제가 무슨 문제가 된다면 감당하겠지만 이런 내용들이 있어 왔어요.

적어도 그런 정도는 우리시가 같이 협약 당사자로서 체크하면서 그런 내용 하나도 보지 못하고 과연, 여러분 처음에 보고할 때 그랬잖아요. TRK로 하여금 이 사업성 검토 해 가지고 시장 경쟁 효과가 300몇십 억 막 그랬지 않습니까.

그런 것을 전문가가 검토한 내용이 그렇게 나와 있고, 그래서 2년차 갔을 때 얼마 3년차 이런 것이 다 나와 있어요. 300만 달러 주고 사오면서도 5년간 10만달러씩 증액하면서 주도록 되어 있어요, 본사에다가. 그냥 300만 달러 5년치 산 게 아니고 해마다 그렇게 10만 달러씩 증액하면서 줘야 된다고요.

그런데 그거 지금 5억도 못 주고 있다는 거 아닙니까, 25억 주고.

이런 상황이 돌아가는 것들을 모르고서 일을 진행하고 스폰서 붙여준다고 그러고. 지금 어림없는 일들을 집행부가 해 오고 있으니까 이게 앞이 안 보이는 거죠.

○홍순목위원 문책하는 겁니까?

○위원장 전준호 문책이 아니고 되짚어 보고 그런 상황을 짚어보고 정책 판단을 하라는 거예요, 제 말은.

있을 수 없는 일이잖아요, 그런 것이. 그런 파악, 당연히 농협 시금고 맡고 있는 농협한테 그거 요청해서 못 봅니까, 어떻게 나왔느냐고 사업성 분석하고.

그리고 저 솔직히 이런 일 엮어주려고 했어요. 방송이 있어서 대외적으로 공표하려고 하는 게 아니라 빛 축제 관계자 기획사 사장 왔을 때도 챔프카와 출혈이 있을 수 있다, 서로. 윈윈 할 수 있는 방안을 모색해서 빛 축제해라, 그래서 묶어줬고요. 슬라룸 이 대회 제가 만났잖아요 담당자들.

○위원장 전준호 그런 부분들을 좀 적극적으로 해주든가. 심지어는 프로 스포츠단을 운영하는 건설회사가 구미가 당겨서 농협한테 돈 60억 받으면 어떻게 쓸래? TRK가 좀 그 포로포즈를 제안을 해 봐라. 그것에 맞춰서 건설사도 소위 말해서 투자할 용의가 있다. 이런 것까지 중간에서 오고 가는 상황들이 있었어요.

그런데 그걸 오픈 안 했어요. 그래서 소위 말해서 깨졌습니다.

이런 유형들을 놓고 하는 부분들에 대해서 고민하는데, 우리 시가 구체적으로 고민 안 하고 있는 거예요. 그런 내용들을 파악 안 하고 정책 결정자들인 국장, 과장님들이 지금 그 대회 같이 협력한다고 협약제로 가고 있다고 하면 좀 힘든 일이라는 거예요.

제가 결과적으로 말씀드리는데 그런 정책 판단이 있어서 시가 역할 분담을 할 수 있는 일이 있으면 빨리 판단해서 구체적으로 제시를 하라는 거예요. 임원진 바뀐 것도 지금 돈 30억 갖고 온다고 해 가지고 임원진 바뀐 것 아닙니까. 20억 날라가고 그 20억 이제 남아 있는 거예요, 확정될지 말지 모르고. 그런 상황들이 돌아가고 있는데 확신만 갖고 하면 안 되죠. 구체적으로 이제는 프로그램을 갖다 대세요.

그런 제안을 남은 기간 동안에 지역사회 내지는 의회에다가 제시를 하든가 필요하면 의회의 결정이 필요한 사안이 있다든가 하면 빨리 빨리 해야 된다는 거예요.

그런 측면에서 이런 시간도 가졌고 여러 가지 안들을 위원님들이 드린 거니까 참고하셔서 기왕에 하는 거 말씀하신 대로 대회라도 치러야죠.

○홍순목위원 홍순목 위원입니다.

한 말씀만 드리겠습니다.

전준호 위원장께서 이 사안에 대해서 심도 있게 말씀을 드렸어요.

우리 과장님, 국장님께 여쭤보겠습니다.

지금 우리 전준호 위원장이 말씀하신 그런 사안에 대해서 이것을 모르고 TRK와 함께 챔프카 개최 진행을 임하시는 겁니까, 어떻게 되는 겁니까? 말씀해 주시기 바랍니다.

○홍순목위원 우리 강 과장님은 오신 지 얼마 되셨죠?

○홍순목위원 중도에 오신 거죠?

○홍순목위원 사안을 잘 파악할 시기가 좀,

○홍순목위원 충분히 있었습니까?

○위원장 전준호 홍위원님 정리하겠습니다.

○정윤섭위원 위원장님, 우리 현장에 한 번 언제 내주에 날 잡아서 한 번 가보시죠. 현장을 가서 봐야 우리도,

○김송식위원 현장 한두 번 갔어요. 10번도 더 갔는데요.

○위원장 전준호 제가 평균 10일에 한 번씩은 달려갔습니다, 그 동안.

○정윤섭위원 거기 들어가지도 못하게 하는 모양이던데요.

○위원장 전준호 시간을 마련하도록 하겠습니다.

시간이 많이 지났기 때문에 더 질의하실 위원님이 안 계시는 것으로 알고 2005 안산 챔프카 대회 추진상황 보고의 건에 대해서는 질의종결을 선포하겠습니다.

그러면 잠시 휴식시간을 갖기 위해서 정회를 하고자 합니다.

위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(16시33분 회의중지)

(16시57분 계속개의)

○위원장 전준호 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

정회를 하는 동안 6건의 안건에 대해서 위원간 토론과 협의를 통해 안건에 대한 의견의 합의를 보았습니다.

따라서 안건에 대한 찬반토론은 생략하고 바로 의결하고자 합니다.

위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 의결을 하겠습니다.

의사일정 제1항 안산시 경영수익사업 투자기금 특별회계 설치 운영 조례 폐지조례안을 원안대로 의결하고자 합니다.

위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

가결되었음을 선포합니다.

의사일정 제2항 2005년도 공유재산 관리계획 변경안은 의결에 앞서 몇 가지 주문사항을 말씀드리겠습니다.

먼저 도시정비기금 운용에 따른 부지매입 건에 대해서 현재 부지매입이 매수 협의 과정에서 일부 동에 편중되고 있다는 문제가 제기되고 있습니다.

향후에 부지 매입에 있어서 안산시 전체적인 구역별 균형 있는 매입이 이루어질 수 있도록 적극적인 매수 협의를 해 주실 것을 주문 드립니다.

두 번째로 각 지역의 체육시설, 다목적회관, 체육관 등의 시설들을 마련하려고 하는 내용에 있어서 취득 절차상 건, 건이 개별적인 취득 안으로 올려야 되는데도 함께 올리면서 의회의 충분한 심의와 승인을 어렵게 하는 점들은 향후에 반드시 시정해 줄 것을 강력히 촉구합니다.

또한 현재 시유재산으로 관리되고 있는 재산 중 보존 활용성이 없는 여러 토지, 건물들에 대해서 매각하는 내용이 있습니다.

이 내용에 대해서도 보다 깊이 있고 또 효율적인 매각 또 토지 이용이 이루어질 수 있도록 보다 세심한 검토를 해서 매각을 해 주실 것을 주문 드립니다.

콘도 구입 관련해서는 경제적인 여건 그리고 우리시의 재정상황 또 시민들의 세수 부담 관련한 여러 사항을 고려해서 금번에는 승인하지 않는 것으로 하였습니다.

의결하겠습니다.

앞서 말씀드린 주문과 함께 2005년도 공유재산 관리계획 변경안은 당 위원회에서 수정한 부분은 수정한 대로 기타부분은 원안대로 의결하고자 합니다.

위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

가결되었음을 선포합니다.

의사일정 제3항 안산시 시세 감면 조례 일부개정 조례안을 원안대로 의결하고자 합니다.

위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

가결되었음을 선포합니다.

의사일정 제4항 안산시 지방세(주택분 재산세) 인하에 관한 청원에 대해서는 청원인의 요구사항이 일정부분 이유가 있다고 판단됩니다.

그러나 청원인들의 요구처럼 금번 회기에 의회가 재산세 인하 관련 조례를 개정해서 9월분 고지에 반영될 수 있도록 해 달라는 요구는 현실적으로 또 절차상으로 시간적 제약 등 여러 사안에 대해서 어려움이 있다고 판단됩니다.

또한 이 청원 건은 안산시 재정 및 세수 그리고 집행부의 예산편성과 관련된 사안임을 고려할 때 안산시에서 적의 조치하는 것이 타당하다고 판단이 됩니다.

그래서 이러한 내용의 당 위원회의 의견서를 배부해 드린 첨부서류와 같이 해서 채택하고자 합니다.

위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

가결되었음을 선포합니다.

의사일정 제5항 안산시의회 정례회의 운영에 관한 조례 일부개정 조례안을 원안대로 의결하고자 합니다.

위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

가결되었음을 선포합니다.

의사일정 제6항 안산시의회의원 의정활동비·회기수당 및 여비 지급에 관한 조례 일부개정 조례안을 당 위원회에서 수정한 부분은 수정한대로 기타부분은 원안대로 의결하고자 합니다.

위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

가결되었음을 선포합니다.

오늘 회의는 이것으로 마치겠습니다.

이틀간 의회행정위원회 회의도 모두 마치게 되겠습니다.

수고 해 주신 관계공무원 여러분, 그리고 위원여러분 고생 많으셨습니다.

산회를 선포합니다.

(17시03분 산회)