○위원장 김동수 의사일정 제1항 상하수도사업소 소관 2018년도 제1회 추가경정 예산안을 상정합니다.

상하수도사업소장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 김동수 상하수도사업소장님 수고하셨습니다.

동 안건에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

이상숙 간사님 질의해 주십시오.

○이상숙위원 네, 이상숙 위원입니다.

수도시설과 과장님,

○이상숙위원 상시 누수진단시스템을 구입하신다고 하셨어요. 그죠?

○이상숙위원 그러면 생산되는 수돗물이 누수되지 않고 공급하는 비율이 유수이죠?

○이상숙위원 그러면 제가 데이터를 확인해 본 결과 서울은 작년에 95.3%, 즉 누수되는 게 4.7%뿐이 안 되어서 세계2위의 수준을 갖고 있어요. 그렇죠? 혹시 확인하셨나요?

○이상숙위원 그렇습니다. 제가 확인해 본 결과 그렇고요, 누수되는 수돗물을 찾아내고 사전에 예방할 수 있도록 절감 또는 도움이 되는 겁니까, 이렇게 하신다면?

그리고 또 하나는 현재 안산시 유수율은 어느 정도인가요?

○이상숙위원 안산시요?

○이상숙위원 95% 내지 96%요?

○이상숙위원 그렇다고 하면 서울보다도 조금 더 유수율이 높은 건가요?

○이상숙위원 그러면 과장님 서울보다도 우리 안산시의 누수율이 더 현저히 적어요. 그죠?

○이상숙위원 그럼에도 불구하고 서울시는 빠른 대처 능력을 가지고 대한민국에서 세계2위라는 것을 컨셉을 잡아줬잖아요. 확인해 본 결과 그렇습니다.

그렇다고 본다 할 때 안산시도 그렇게 빠른 대처 능력을 가지고 세계에서 1위는 안 되겠지만 2위도 안산시는 몇 % 이렇게 되어서 누수율이 3%뿐이 안 된다 라는 것을 강조해서 시민들한테도 알 권리도 좀 주시고 또 우리가 그렇게 체계적으로 누수방지라든가 이런 것에 대해서 잘 하고 있다 라는 것을 감안해서 말씀을 해 주셔야 되지 않을까 본 위원이 생각합니다.

○이상숙위원 홍보를 해도 위원들한테 보고사항이 있었나요?

○이상숙위원 아니, 그게 아니라 의원들도 이런 거는 알고 있어야 되잖아요?

○이상숙위원 그렇죠.

○이상숙위원 제가 필요한 게 아니라 시민들에 대한 체계적이고 그런 것도 잘 되어 있다, 잘 하고 있다 이런 것도 해 주셔야 되지 않을까 싶어서요.

○이상숙위원 어떤 방식으로 홍보를 하시나요?

○이상숙위원 그럼에도 불구하고 시민들이 수돗물에 대한 안전이라든가 이런 것들도 그렇게 좋은 평가를 내리고 있지는 않지 않나요?

○이상숙위원 그런 날이 꼭 올 거라는 확인되지 않는,

○이상숙위원 그래요. 그렇게 설명하시는 것도 일리는 있지만 시민의 입장에서 생각을 한다면 우리 페트병에다 물 나오는 게 있잖아요. 그것조차도 생수를 먹기를 꺼려하는 시민들도 많잖아요. 그거에 대해서 혹시 어떠한 홍보를 어떻게 시민들에게 안전하게 물을 먹을 수 있다,

○이상숙위원 그럼에도 불구하고 정수기를 설치하지 아니 하면 수도에서 나오는 것을 먹기 꺼려한다 라는 게 문제잖아요. 그거를 어떻게 과연 타파해서 할 수도 있나 이런 것도 하셔야 되지 않을까,

○이상숙위원 수돗물을 시민들이 안전하게 떠서 먹을 수 있다 라는 그런 데이터나 이런 게 있나요?

○이상숙위원 네, 잘 알겠습니다.

다음은 하수과장님,

○이상숙위원 하수과 제1처리장 최종 침전지 반송펌프 교체를 3개를 해요. 그렇죠? 송풍기와 반송펌프와 컨베이어 교체 이렇게 해서 세 가지를 하는데 교체하는 공사비를 각 부기명으로 채워놓는 이유가 뭐가 있나요?

○이상숙위원 품목을 이렇게 한꺼번에 해서 무슨 이점을 혹시 찾아서 하는 게 아닌가 하고 본 위원이 생각이 들어서 그렇다 라고 본다 할 때는 비용절감이라든가 이런 것도 수반되지 않을까 하는 생각이 들어서 여쭈어 보는 거예요.

○이상숙위원 그러면 반대로 생각한다면 따로따로 했을 때 한꺼번에 하는 그런 시스템은 없나요? 세 가지를 한꺼번에 큰 틀에서 같이 해서 한다 라면,

○이상숙위원 이게 그전부터 내려오는 그런 침전지 교체를 하는 건가요?

혹시 지금은 그것보다 더 많이 발전이 있었기 때문에 더 미세하게 더 깨끗하게 하수처리도 하고 이렇게 하는 것을 혹시 했다 라는 이야기도 사실 좀 들리는 것이 있어서 말씀을 드려 봅니다.

○이상숙위원 그래요. 고장 나서 교체한다고 해서 그것을 잘못된다고 지적하는 것은 아니지만 세 가지를 한꺼번에 묶어서 했을 때 공사비라든가 이런 게 절약되지 않나 하는, 이렇게 묶어서 따로 따로 해 본 거는 오래된 것 같아서, 제가 공사비에 대한 혹시 절감되는 효과가 있나 하는 기대치에서 말씀을 드려본 거예요.

○이상숙위원 업체가 따로 따로 뿐이 없어서, 지금 결론은 그거잖아요?

○이상숙위원 네, 잘 알았습니다.

이상입니다.

○위원장 김동수 이상숙 간사님 수고하셨습니다.

신성철 위원님 질의해 주십시오.

○신성철위원 신성철 위원입니다.

행정과장님,

○신성철위원 상수도 사업 중에서 사업 외 수익이 26억 6,226만 7천 원이 발생했죠? 지금 현재 되어 있는 거죠?

○신성철위원 네, 예산 총칙에서, 9페이지의 예산 총칙에.

○신성철위원 이 수익이 어디서 발생해요, 상수도에서는?

○신성철위원 영업수익 말고 영업외수익 해 주세요.

○신성철위원 기타 영업외수익이나 이런 데서는 시설을 하면서 이익을 발생시킬 수 있나요, 우리가 원수 그런 것 공급하면서? 그런 부분도 있나요?

○신성철위원 26억 6,226만 7천 원에 대한 영업외수익 어느 부분에서 어떻게 발생하는지 자료 좀 주세요.

○신성철위원 그 밑에 자본적 수입과 지출에 대해서 나와 있죠?

○신성철위원 자본적 수입이 자본적 지출에 비해서 부족할 때 우리가 행위를 하는 거죠?

○신성철위원 82억 6,597만 1천 원을 당해년도 손익계정으로 해서 유보자금으로 해서 995억 9,329만 1천 원으로 보전하는 것으로 본다, 이렇게 되어 있어요.

○신성철위원 그 원인 중 하나가 가장 큰 것이 뭐라고 이렇게 표기를 했어요. 실례로 하나만 가지고 얘기해 보세요.

먼저 선집행하기 위해서 편리를 하기 위해서 하는 거예요, 뒤늦게 수입이 들어와서 그런 거예요? 어떻게 되는 거예요?

○신성철위원 자본적 지출에서 실제 잘못 알고 계신 것 같은데, 비가동 설비자산은 안산정수장 확장이나 5개소에 대한 부분이잖아요?

○신성철위원 그런데 그거는 이미 95억 3,800만 원이잖아요. 그런데 여기는 부족금액 82억 6,500이잖아요. 그 금액이 벌써 오버가 되는 게 갭이고 그거는 별도인데, 자본적 지출에서.

○신성철위원 과장님, 조금 잘못 알고 계신 것 같으니까 자세히 좀 보시고요, 차후에 개인적으로도 얘기해 주세요. 조금 잘못 알고 계신 부분이 있고요, 그 아래 비가동 설비자산은 제가 이미 파악했는데 안산정수장 확장 5개소에 대해서 이거 맞죠?

지금 비가동 설비자산 95억 3,800만 원에 대해서 안산정수장 확장 5개소에서 발생한 부분이죠? 그죠?

○신성철위원 그러면 여기 82억에 대해서는 이미 계장님은 알고 있을 것 아니에요, 왜 이렇게 처리하고 있는지? 계정을 이렇게 하는지 몰라요?

○신성철위원 자본적 수입과 지출에 대한 부분은 특히 명확하게 해야 될 부분이 있어요. 이 부분 파악 잘 하셔야 돼요. 사업 1년 중에서 사업 살림하면서 중요한 게 지금 손익 계정에서 유보자금으로 다 보전하고 있는 거잖아요. 그러기 때문에 특히 이 부분에서 갭이 발생할 수 있는 여지가 무지 많은 데예요. 탄력적으로 운영하기 때문에 문제가 되는 데거든요.

그래서 그 부분을 잘 파악했다가 어느 부분이 했는지, 여기서 일일이 다 물어볼 수는 없고 그 부분 나중에 파악해서 알려주시기 바랍니다.

17페이지 지금 소방용수 시설 확충사업에서 일반회계에서 전입이 됐죠? 3억 9,500만 원.

○신성철위원 이거는 어떻게 그래도 일반회계에서 전입을 받았어요. 도에서 받은 건가요?

○신성철위원 문제는 확충은 있는데 그 행정사무감사나 가뭄 때 그 고생을 작년에 했음에도 여기에 소화전 얘기는 있는데 소방호스라든가 이런 거는 얘기가 없어요.

○신성철위원 그 예산은 어디 들어 있어요, 본예산에도 없던데?

○신성철위원 과장님 똑 같이 앵무새 같은 얘기 회의할 때마다 하실 거예요? 그때 분명히 말씀드렸죠? 소방차가 거기 출동하려면 대부도는 보통 20분이에요. 그 말씀하시지 말고 진짜 외진 데는 마을회관에 해서 하나 정도는 호스 한 100m 내지는 200m는 하고 여는 것 하나 정도는 해 달라고, 저번 달에 행랑곡 불난 것 모르시죠? 거기까지는 못 들으셨죠?

○신성철위원 주민들이 소방차가 들어갈 수가 없어가지고 마을회관에서 불과 얼마 되지도 않아요. 주민들이 다 경운기에 있는 농약 분무기 있죠. 불 끈 다음에 소방차가 왔어요. 문제는 뭐냐 소방차가 와서 소화전을 마을회관 앞에다 놔두고 열 방법이 없어서, 소방차가 늦게 오니까, 그 사람들이 어차피 와도 늦잖아요. 하다 보니까 결국은 물 받을 데가 없어서 농약 기계로 다른 데 가서 수도꼭지에다 물 받아가지고 와서 주민들이 다 끈 다음에 왔어요.

그러기 때문에 소방차는 들어가지도 못하지 사전에 주민들이 가서 농기계 분무기로 가서 물 받을 데가 없지, 그런 데 정도를 몇 군데 선정해서 해 달라고 그 감사 때도 많이 지적을 했어요. 그게 소화전 한 이유가 뭡니까? 사전에 그거를 빠른 시일 안에 불을 끄기 위해서 있는 거잖아요. 자꾸 여기 본청 수도과에 있다, 아니면 소방서에 있다, 대부도가 적지 않잖아요. 크잖아요. 그러면 소방차가 거기 오려면 보통 20분입니다. 불 다 탄 다음에 와요. 주민들이 스스로 끌 수 있게끔 가까운 데서 물이라도 받게끔 해 줘야 될 것 아니냐 그래서 그런 지역 정도는 소방차도 못 들어가고 그러니까 마을회관 앞에 있는 소화전을 활용해서 물을 받거나 이렇게 할 수 있는 정도는, 그 정도라도 비치해 달라고 그런 것 아닙니까. 그죠?

그런데 그걸 가지고 그때 소방서에다 미루고, 소방서에서 그것 가져오면 다 불 탔어요. 끝났어요. 그게 말이 됩니까.

소화전을 이 많은 돈을 들여서 뭐하러 합니까, 하지를 말아야지.

수도꼭지 그것 물 졸졸 나오는 것 가지고 사람들이 물 받아가지고 분무기로 쏘고 있는데.

그런 것을 말씀드리는 거지 이 물을 다른 데 쓰는 게 아니잖아요.

○신성철위원 불났다고 그래서 저도 그리로 갔거든요. 시설원예인데 감지기 탐지해서 딱 해가지고 센서로 작동하다 보니까 누전으로 불났어요. 거기 갔거든요. 수도꼭지 호스를 다 연결해가지고 통에다 넣고 분무기 워낙 세게 나가니까 물이 수도꼭지 한 개 가지고 안 되니까 두 세 개, 바로 불과 50 몇m에 소화전이 있었어요.

그러면 소화전이 뭐하러 있냐고요. 그런데 감사 때 그렇게 내가 했잖아요. 농업용수가 가뭄에 대비해서 이런 것은 정책적으로나 모든 것 판단해서 그때 가서 할 일이고 불났을 때는 일단은 거기다 호스라도 물 빼게끔 해서 통에다 임시로라도 사람들이 소방차가 들어갈 길이 많지 않으니 그거 해서 물이라도 받으면 분무기는 한 200m, 300m 끌고 가지 않습니까.

그런 것 해 달라는 거지 우리가 다른 데다 쓰자고 한 거예요. 다 탄 다음에 오면 뭐하러 필요합니까.

그런데 그거를 얘기를 해도 원칙적으로 이 과장님이 자꾸 주장을 하시는데, 불난 거예요. 원칙이에요. 맞아요. 논바닥 거기서 하우스 시설까지 소화전을 해 주든지, 그렇게 원하신다면.

○신성철위원 그런 거는 문제가 있잖아요.

○신성철위원 풍도 있는 것 알고 있는데요, 그럼 다른 데 어디어디예요?

○신성철위원 국장님 잠깐만요. 그것 담당계장님 풍도, 육교 빼놓고 어디 또 있어요?

○신성철위원 6개인데 그럼 나머지 네 군데를 못 외운다는 거예요?

○신성철위원 참 그런 부분은 한번 얘기했으면 심각하게 받아줬으면 좋겠다는 생각이 들어요. 여기서 떠드는 사람은 내가 말하면 싫다고 그럴 것 아닙니까. 그죠?

그런데 지적을 매번 하면 뭐해요, 개선이 안 되는데.

이번에 제가 가보고 놀랐어요. 또 이 현상이 났구나, 재산상의 피해를 이미 다 본 다음에, 인적사항 피해는 안 봤지만, 진짜 다 본 다음에 이것 왜 필요 하느냐, 동동에서 남동 그 구속까지 가가지고 소방차 가는데 소방차는 들어가지 못하지, 그 전에 초반에 저희들이 불은 끄려니까 주민들은 갖다 불 끄고 있는데 이거는 앞에다 놓고 물 펑펑 쏟아지면 가가지고 분무기를 막 쏠 텐데 그것도 안 되고 수도호스 연결해가지고 긴 호스 연결해서 거기서 그걸 물을 받아가지고 분무기를 쏘고 있으니 얼마나 제가 봤을 때 한심하고 주민들한테 민망합니까?

그 정도 선까지는 조사하셔서, 회관에다 해 놓고 막 여는 게 아니잖아요. 그죠? 요새 핸드폰으로 방송하니까 불났으니까 주민들이 많이 나왔더라고요.

그런데 물이 있어야 갖다 끌 것 아니에요. 그죠?

그 정도 선은 우리가 비치해 놓으면 쉽겠다 싶더라고요.

다시 한 번 말씀드리지만 그런 부분은 심각하게 받아줬으면 좋겠어요, 개선이 되고.

거기까지 갈게요. 나머지 여섯 군데 어디신지 알려주시고요.

수도행정과요. 자재 저번에 반출하고 입고하죠? 아직도 우리 행정과에서 시스템을 하고 있나요?

○신성철위원 그러면 우리 시설과에서 갖다 하고 그때그때 하는 거예요? 아니면 그날 1일날이나 그 다음 날,

○신성철위원 지금 자재가 많이 고급화되고 있잖아요, 과거 주철 그런 거에서.

지금 다양하게 하는데 저희들이 이음 밸브나 이런 것에서부터 다양하게 그 품목이 많아졌으면 구매는 어떻게 해요? 그때그때 하는 거예요?

요청이 와서 그것도 구매하는 거죠?

○신성철위원 시설과장님, 그러면 그것 구매는 어때요? 그때그때 하는 거예요? 아니면 미리 해 놨다 해요?

○신성철위원 그래요. 그 부분은 알겠습니다.

18페이지 자료에 보니까 서남부 연결도로 오수관로 신설공사 하수과에서 하고 있죠? 이번에 예산 올라와 있죠?

○신성철위원 이번에 상수도하고 같이 갑니까? 상수도에는 예산이 그게 안 올라와 있어요.

○신성철위원 일부 구간만 들어가 있고 저쪽 주흘마을 쪽 집단화되어 있는 데 거기까지 예산은 아닌 것 같아요. 그죠?

○신성철위원 전체는요?

○신성철위원 예, 알겠습니다.

시설과장님, 하수과 똑 같은 얘기인데 구길 말이죠. 이번에 토지사용승낙서를 받고 있는 모양인데 그 부분은 삼천리하고 같이 다 삼천리 것도 받고 있고 그러는데 받으면 같이 공사가 가능합니까?

○신성철위원 그래서 그거는 차질 없이 해 줘야 또 나중에, 우리가 구청에 덧포장 그래서 연기를 해 달라고 그랬거든요. 다 한꺼번에 가스하고 다 묻는 다음에 위에다 포장해도 해야지 또 굴착하면 안 되잖아요.

○신성철위원 예, 알겠습니다.

정수과 한 가지 더 물어보겠습니다.

수돗물 평가위원회가 인원 여기 유공공무원 문화체험이 1천만 원이 1식이라고만 되어 있어요.

○신성철위원 그러면 이거는 몇 명의 인원이 가는 거예요? 그냥 1식 1천만 원 이렇게 되어 있어서.

○신성철위원 인원은 몇 명 정도 되죠?

○신성철위원 좌우간 고생하셔서 받은 거니까 잘 활용하시면 좋은데 1식으로만 되어 있어서, 전보다 수돗물평가위원회가 활성화가 안 되고 있는 것 같아요.

○신성철위원 전에는 저도 한번 들어가 봤는데, 5대 때인가요. 참 배울 게 많은 게 속초라든가 그 다음에 우도의 해수담수화시설도 보러 갔었고 진해도 가보고 그랬는데 보는 시야가 달라지더라고요.

수자원공사에서 나와서 충분한 설명도 했고 시나 도에서 와서 직접 설명도 해 주고 사업시스템이나 이런 거를 가지고 하는 것 보니까 우리가 배울 게 많더라고요.

그런데 전문가 분들로나 소시모나 교수들도 이렇게 계시지만 실제 그 분들도 다 몰랐던 부분을 많이 깨우친 부분이 있었어요.

그래서 그런 부분은 지속적으로 안산시가 잘 한다는 평가를 해서 상도 받고 그러지만 타 시군의 모범사례도 할 겸해서 그 분들한테 갔다 오시라고 해서 또 우리 직원들도 같이 참석해서 효과를 냈으면 하는 생각이 들어요. 그 많은 예산 들어가는 거는 아니거든요.

○신성철위원 1박 2일, 2박 3일 갔다 와봐야 얼마나 예산 들겠어요. 그렇다고 호화스러운 데 가서 있는 게 또 아니니까 그때 사업 반영하는 것을 보니까 좋은 성과가 있었는데 근래에는 그 부분이 그렇게 하는 것 같지 않아요. 그래서 말씀드린 거고요.

안산정수장 탈수실동 내진보강공사요. 총 금액이 얼마인데 실시설계 용역이 1,550만 원이나 되나요?

○신성철위원 B등급이라고요?

○신성철위원 B등급을 받았는데 내진보강공사를 벌써 해요?

○신성철위원 다른 데는 다 되어 있나요?

○신성철위원 그 부분만 그렇다?

○신성철위원 아니, 일부분만 이거는 들어왔기에 그래서 물어보는 거예요.

실시설계 용역비 자체가 탈수실 하나 가지고 너무 세다, 가격자체가 너무 높다 해가지고 물어보는 거거든요.

○신성철위원 그리고 시설과장님, 일반적인 것 우리 상수도 보급률 높이기 위해서라도 원수 정도는 공급하는 방법을 우리 소장님하고 해서 긍정적인 검토를 해 줬으면 좋겠다는 생각이 들어요. 저번에도 몇 번 말씀드렸는데 아주 시달림 많아요.

그리고 동의서만 받으면 웬만한 데는 해 줬으면 좋겠어요. 동의 받기도 힘들고, 요새는, 저희가 저번에 6평 조정을 해 주는데 사용승낙서 6평 받는데 1억 달라고 그래 가지고, 그런 것도 봤고 6천만 원 결국은 제가 도와드려서 그 분 6천만 원에 했는데 지금은 이제는 받기도 힘들어요.

그러니까 무조건 지하매설물 가스도 있고 상하수도도 있고 다 있습니다마는 사용승낙서만 받으면 무조건 해 줘야 된다고 나는 보거든요. 그 정도로 힘들어요, 지금 사용승낙서 받기가.

외부인이 점점 들어오면서 아주 안 해 주더라고요.

그래서 이런 부분은 하나라도 더 보급률을 높이고 지하수도 한계성에 와 있고 그래서 상하수도 우리가 식수로 사용하는 것만큼은 잘 보급해 줬으면 좋겠다는 생각이 들어요.

○신성철위원 그리고 시설과장님, 풍도 자꾸 엔진 고장 나는가 보는데 이번에 구입비가 올라온 것 보니까 미리 비치하는 겁니까?

○신성철위원 잘 하셨네요. 너무 멀고 또 관내를 벗어난 거를 하다 보니까, 저번에 광주업체가 했죠?

○신성철위원 너무 멀다 보니까 그게 올라오려면 오래 걸려서 우리가 물도 들여보내고 이렇게 했는데 좌우간 이거는 생각을 잘 하신 것 같아요.

이상입니다.

○위원장 김동수 신성철 위원님 수고하셨습니다.

손관승 위원님 질의해 주십시오.

○손관승위원 손관승 위원입니다.

수도행정과장님, 저희 1회 추경에 올라온 예산 총칙 중에 일시 차익금 한도액이 있어요, 상하수도사업 특별회계에.

○손관승위원 7페이지에 있네요. 그것 말고요, 전체 나와 있는 것, 거기에는 따로 계상이 안 되어 있어서, 표기가 안 되어 있어서, 대충 뒤져 보니까 어떤 건지는 알 것 같아요. 59억 1,900인데 의문스러운 게 지방재정법에는 잘 아시다시피 차입금 한도액 의회 승인을 받아야 되는 거고 이거는 그 이전에 어떤 과정을 거쳤는지 잘 모르겠습니다.

그런데 우리가 순세계잉여금이 부족한 경우에 우리가 차입한도액을 정해서 쓰게 되어 있는데 실질적으로 지금 세계잉여금이 부족하지가 않잖아요.

○손관승위원 그런데 이거를 매년 이렇게 편성,

○손관승위원 차입금은 없어요. 저희한테 주신 공기업특별회계는 없고 예산총칙을 보다 보니까 공기업특별회계 중에 59억 1,936만 5천 원이 잡혀 있고요, 한도액, 빌렸다는 게 아니고요, 차입 한도액을 지정해 놨다는 말씀을 드리는 겁니다.

하수도도 마찬가지고, 하수도도 33억 2,437만 8천 원을 잡아놨는데 이것 왜 잡아놨는지가 궁금해서 그러는 거예요.

제가 알기로는 이 예산이 아마 그거였던 것 같아요.

전에 국비 지원, 향후에 받는 국비지원에 대한,

○손관승위원 아니요, 국가에서 내시라고 하나요? 미리 사업비를 받기로 하고 나중에 국가로부터 받을 돈.

그런데 굳이 이렇게 편성을 안 해도 될 것 같은데, 그죠? 예산총칙에는 잡혀 있어요. 예산총칙에는 잡혀 있는데,

○손관승위원 그러니까 지금 없어요, 채무 부담액도 없고.

○손관승위원 한번 확인은 해 보셔야 될 것 같아요.

○손관승위원 차입 한도액으로 되어 있기 때문에, 그러니까 차입금 누적액도 아니고 여기 쓰여 있는 대로 하자면, 예산총칙대로 하자면 차입금 누적액도 아니고 한도액을 잡아놨는데 왜 이렇게 잡아놨는지, 어떤 예산인지는 제가 알아요.

○손관승위원 확인하시는 게 좋을 것 같고요. 또 하나는 아까 신성철 위원님이 잠깐 얘기했는데 비가동 설비자산하고 건설 중인 자산하고 자꾸들 혼동하세요. 비가동 설치는 기계 자산들 있지 않습니까. 그죠? 기존에 시설투자 된 자산들, 맞죠?

건설 중인 자산은 계속비 사업으로 현재 계속 진행되는 사업량에 따른 비용을 측정하는 것들이고, 그러니까 당연히 안 맞죠. 항목 자체가 틀린 거예요. 아까 과장님이 잘 답변을 못 하셔서, 신성철 위원님이 왜 그렇게 질문했는지 모르겠는데 전혀 다른 거예요.

○손관승위원 아니, 계정 자체가 완전히 틀린 거라고요, 잘못 이해하시면 금액이 안 맞을 수밖에 없어요, 전혀 다른 계정인데.

그것 갖고 왜 맞느냐고 물어보는 사람이나, 왜 안 맞는지 설명을 못하시는 분이나 제가 볼 때는 답답해 보이네요.

오래들 공직생활 하시고 오래들 의원생활 하셨는데, 다른 얘기 하겠습니다.

세입 잠깐 보려고 하는데요. 수도행정과에 공기업 평가 우수기관 포상금 3,200만 원, 어디서 받으신 거예요? 꽤 금액이 큰데요.

○손관승위원 주로 어떻게 사용되는 거예요, 포상금은?

세출에도 그냥 포상금으로만 잡혀 있어서,

○손관승위원 2017년도 평가니까 올해 받으신 거죠?

○손관승위원 그냥 워크숍 비용 이런 걸로?

○손관승위원 그러니까 포괄적인 의미로 포상금이고 격려금인데, 제 말은 아까 금방 과장님 말씀하신대로 단순 워크숍이냐, 아니면 예를 들어서 인센티브 형식으로 나눠주시는지,

○손관승위원 이 돈이면 다 갈 수 있어요?

○손관승위원 거기 직원들이 지금 몇 분이신데요?

○손관승위원 나머지 20분은 안 가요?

○손관승위원 타 회계 건설보조금 수입이라고 되어 있는데 소방용수시설 확충사업, 3억 9,500 수도시설과요.

○손관승위원 이거는 어디예요? 시흥시에서 넘어오는 건가요?

○손관승위원 예, 소방용수시설 확충사업에서.

○손관승위원 본청의 안전재난과요?

○손관승위원 그럼 일반회계 전출금이네요?

○손관승위원 타 회계 건설보조금이라고 이렇게 올리셔서, 이 밑에도 그럼 마찬가지죠? 연성정수장 고도정수처리시설 시범사업.

○손관승위원 이게 시흥시 부담이죠?

○손관승위원 세출 보겠습니다.

중요한 사항은 아닌데요, 수도행정과장님, 지금 기간제도 현재 아직 남아 있나요, 상하수도사업소에?

○손관승위원 예.

○손관승위원 무기계약직 증감 분 올리셨는데 지금 기간제 얼마나 남아 있어요?

순차적으로 다 전환하려고 하시는 것 아니에요?

○손관승위원 그런 곳은 계속 기간제로 가시는 건가요?

○손관승위원 정부 정책이 무기직 전환이잖아요? 그러니까 상시 근무하시는 분들, 그 분들도 그런 요구를 할 수 있잖아요? 무기직 전환을 요청할 수도 있잖아요?

○손관승위원 알겠습니다.

사업설명서 잠깐 보겠습니다.

수도시설과장님, 그냥 궁금해서 그러는 거예요. 긴급 누수복구 자재 구입 중에 희소성 있는 자재라고 하였는데 어떤 것을 말하는 거예요, 희소성 있는 자재라는 게. 가격 변동폭으로 보시는 건지, 아니면,

○손관승위원 그러니까 말 그대로 그러면 향후에 필요한 예비 자재들을 미리 구매하시는 거잖아요?

○손관승위원 희소성 있는 자재라고 했기에 이게 무슨 특별한 뭐가 있나 해서 질문을 드려본 거예요.

○손관승위원 수도시설과 계속 질문 드릴게요.

누수진단시스템, 아까 이상숙 위원님이 잠깐 얘기를 하신 것 같은데요, 누수율 물어보려고 하는 거는 아니고요, 아까 말씀하신 누수율하고 자료하고는 맞지도 않기 때문에, 9,900만 원에서 윈도우용OS, 안드로이드용OS, 진단센서 45EA 등 이렇게 되어 있는데, 그러니까 소프트웨어만 구입하신다는 거예요?

○손관승위원 그러니까 특정구간에 계속 존치물이 아니고 의심되는 지역에 테스트 기간 동안만 설치를 해서 검수를 하신다?

○손관승위원 저희가 지금도 IT기반들 활용하시죠, 현재도?

○손관승위원 아니, 블록시스템을 물어보는 게 아니고 기존에는 어떻게 운영됐는지, 누수진단 관리가 그 동안은.

○손관승위원 다시 질문 드릴게요.

그러면 지금 현재 안산시는 GIS인가요. 지리정보시스템을 활용하지는 않죠?

○손관승위원 안산시는 구축이 안 된 거죠?

○손관승위원 설명해 보세요.

○손관승위원 주로 사고 발생되는 것들이 노후관로들인 거잖아요?

○손관승위원 그러니까 시설물에 의한 파손은 흔히 우리가 현장에서 육안으로도 확인되는 거잖아요.

○손관승위원 그러니까 결국에는 예를 들어서 누수가 의심되는 구간이라고 봐야 되겠네요.

그럼 구간별로 센서를 장착해서 센서별로 측정되는 유수율량을 기준으로,

○손관승위원 아니, 공감은 하는데요. 지금 저희가 소장님 설명대로 라면 45개를 가지고 계속 시험대상지를 이동을 해야 되는 상황이 발생한 거잖아요?

○손관승위원 맨홀들이라고 하나요?

○손관승위원 격점 있는 구간들에다 설치를 하겠다?

○손관승위원 지금 나와 있는 시스템이 이것보다 조금 더 진보한 시스템은 없나요?

○손관승위원 다른 지자체도 대부분 이런,

○손관승위원 추후에 더 구축을 하겠네요?

○손관승위원 그러니까 중장기적으로도 확충을 하려고들 하시는 거잖아요?

○손관승위원 기본 세트가 45개라는 거예요?

○손관승위원 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 김동수 손관승 위원님 수고하셨습니다.

그러면 여기서 휴식을 위하여 잠시 정회를 하고자 합니다.

위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(11시02분 회의중지)

(11시16분 계속개의)

○위원장 김동수 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

계속해서 회의를 진행하도록 하겠습니다.

주미희 위원님 질의해 주십시오.

○주미희위원 수도시설과장님, 소방용수 시설 소화전 확충사업이요. 아까 질문이 있었는데 그러면 이 정도 100개소면 안산시 전역에 더 늘려서 증대해서 설치한다는 거죠?

○주미희위원 그러면 200m에 하나씩 소화전을 설치하게 지금 바뀐 건가요?

○주미희위원 그러면 지금 한 100개소는 예정 구역인 거죠? 개소죠?

○주미희위원 70개소요?

○주미희위원 그러면 기존에 있어서 늘려서 확충하는 방안을 하는 거잖아요?

○주미희위원 그러면 이 소화전이 지금 신 위원님께서는 대부도 같은 경우는 급할 때 농수라도 쓸 수 있게 해 달라 그런 얘기 있듯이 지금 상황에 있어서는 시내 같은 경우는 소화전이 있더라도 그것이 현실화 이용목적에 맞게 사용할 수 있는지에 대한 이것들은 소방서에서 와서만 쓸 수 있는 거잖아요?

○주미희위원 위치선정에 있어서 소방서하고 협의할 거라서 지금 얘기 들어보니까 저 같은 경우는 그것들이 다 타당하게 실리적으로 쓸 수 있는 곳에 설치가 가능한지에 대해서 궁금했는데 소방서하고 협의할 경우 밀집지역은 더 많이 필요할 거고 떨어져 있는 데는 개수가 많이 필요하지 않지만 또 그 나름대로 또 필요성이 있으니까 그런 것들을 소방서의 의견을 존중해야 되기는 하지만 과에서도 관심을 갖고 지역 설정에 있어서 안배를 해야 될 것 같다는 생각이 듭니다.

○주미희위원 하고 있고요?

○주미희위원 그 얘기는 알아들었고요, 개소 설치에 있어서 또 소방서에 의존해서 설치할 장소를 마련,

○주미희위원 계속 지속적 사업이네요?

○주미희위원 조례에 맞춰서 개소 m에 맞춰서 해야 된다 이거죠?

○주미희위원 네, 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 김동수 주미희 위원님 수고하셨습니다.

박영근 위원님 질의해 주십시오.

○박영근위원 박영근 위원입니다.

수도행정과장님,

○박영근위원 앞에서 우리 위원님들의 설명에서 우수기관 포상금 3,200만 원과 정수과에 1천만 원이 있죠?

○박영근위원 합쳐서 4,200만 원, 80명이 1박 가는 거예요?

○박영근위원 2박 3일?

○박영근위원 2박 3일을 가는데 견학 형식으로 간다는 건가요?

○박영근위원 한꺼번에 80명이,

○박영근위원 조금 제가 보니까 이걸 타이트하게 계획을 잡아야 한다는 것이 뭔가 하니 4,200만 원을 80명으로 나누니까 52만 원 꼴이 돼요. 금액이 좀 과하다, 그러려면 과하다면 체험 부분에 대한 부분이 명확하게 여기 효율이 나게끔 계획을 잡아야 하지 않느냐,

○박영근위원 조금 다른 비용보다 그렇게 계산이 되기 때문에 설명을 드리는 겁니다.

수도시설과장님,

○박영근위원 긴급누수복구 자재 구입한다고 그랬잖아요? 자재창고가 어디가 있어요?

○박영근위원 자재창고 관리는 누가 해요?

○박영근위원 행정과에서?

○박영근위원 자재에 대한 관리대장이 있어요?

○박영근위원 자재가 많이 남는 것도 있죠?

○박영근위원 잘 관리를 해야지 모든 것은 회사를 운영한다든가 이렇게 관리를 하다 보면 관리대장 부분이 철저하지 않으면 이게 의미 없어요. 사는데 목적이 있어서 예산만 편성해서 이 물건이 어디에 얼마나 있는가 모르면 관리가 안 됩니다. 그러면 예산만 낭비되는 경우가 발생이 되거든요.

예를 들어서 물건이 지금 자재가 어디에 있어요. 있는지도 모르고 또 구입해 달라 이렇게 하는 경우가 많아요. 현장별로 또 틀릴 경우에는 회사에서 보면 이 현장, 저 현장 있으면 그 자재가 돌려서 쓰면 되는데 이 자재가 이쪽 현장에 있는지도 모르고 ‘또 사주세요.’ 하고 또 올라오는 경우가 있기 때문에 그런 부분까지도 자재관리 대장 이걸 철저하게 관리를 해 주셔가지고, 또 관리 부분에 대한 행정하고 시설과에서 중복되지 않습니까. 그러다 보면 또 착오가 일어날 수가 있다는 것이죠.

예산에 대한 부분이기 때문에 한번 체킹하고 넘어가는 것이고요.

정수과장님,

○박영근위원 정수과에서 안산정수장하고 연성정수장하고 내진 설계에 들어간 부분이 있어요?

○박영근위원 안산은?

○박영근위원 그런데 안산정수장에 탈수실동 내진을 뺐기 때문에 다시 들어가는 건가요?

○박영근위원 그렇게 설명하니까 바로 바로 이해가 가는데 우리 이렇게 포괄적으로 왜 제가 이 설명을 물어보는가 하니 작년 예산에 안산정수장의 내진보강에 대한 예산이 들어갔다는 생각이 들어요.

그래서 이게 지금 공사냐, 내진설계비냐, 다시 하는 거냐, 그래서 포괄적으로 안산정수장과 연성정수장의 내진에 대한 내진검사를 해 봤느냐, 이렇게 보고 다음에 안산정수장 했기 때문에 탈수동이 문제가 있어서 이 공사를 하는데 설계비용을 책정을 한다, 이렇게 설명하니까 딱 머리에 들어온다 이렇게 보고요, 이것 잘못 제가 정리를 안 해 주면 우리 위원님들이 그것 모르면 막 자꾸 따지면 골치아플까봐 제가 다시 정확하게 설명을 해 드리는 거예요.

○박영근위원 하수과장님, 침전지 보강공사 있죠?

○박영근위원 전에도 보상공사 했죠?

○박영근위원 왜 이 현상이 계속 일어나는 거예요?

○박영근위원 그러면 앞으로도 더 남았다는 거예요?

○박영근위원 지금까지 몇 지가 공사를,

○박영근위원 2지를 공사를 하고 지금 1차 추경에 3지를 플러스시키고,

○박영근위원 그러면 5개, 7개지가 남는다 이렇게 보는가요?

○박영근위원 그래서 연속 사업비로,

○박영근위원 내년에 해서 점차적으로 이렇게 해 나간다 이렇게 보면 되죠?

○박영근위원 알겠습니다.

그리고 하수과에 대한, 오수관로를 지금 건설과한테 12억을 넘겼죠?

○박영근위원 건설과에서 상하수도사업소에서 넘어온다, 12억이, 거기서 보고를 받았거든요.

○박영근위원 그렇다면 1차 공사 1.7km 구간도 지금 오수관로를 처음에 설계할 때 넣었나요? 상하수도사업소 하수과에서 넘겨줬나요?

○박영근위원 원래는 건설과에서 설계를 넣을 때 1.7km 구간만 지금 공사비로 책정을 했잖아요? 1.63, 2차 부분에 대해서 늘리는데 비용이 들어가니까 하수과에서 넘겨달라 이것 아니에요?

○박영근위원 설계의 문제예요. 설계는 변경할 수는 있어요. 그런데 대부도의 개발상태를 이렇게 보면 나와야 하거든요. 그런데 빠졌으니까 중간에 넣는다, 이런 것은,

○박영근위원 이해는 가요. 충분히 간다 이렇게 보지만 설계를 그릴 때는 예상 부분까지도, 100이면 200까지 설계를 집어넣어서 그것까지를 포함시켜야 하는데 이런 현상이 일어난다, 만약에 이번에 안 집어넣었으면 다시 아까 과장님 말씀하신 것처럼 파가지고 다시 공사하는 데를 다시 묻어야 한다는 결론이 나오잖아요.

○박영근위원 처음부터 설계부터 하고 또 그걸 하수과한테 협의 들어오지 않습니까, 설계가 끝나면.

○박영근위원 그런 때 체킹해서 넣어줘야만 이런 현상이 안 일어난다, 이렇게 봅니다.

○박영근위원 스컴스키머 이것도 교체가 계속 되고 있죠?

○박영근위원 이건 지금까지 교체된 것이 몇 지가 교체됐어요?

○박영근위원 그러면 2지, 2지하고 이번에 3지하면 7지에서, 아까 12개지라고 했잖아요. 그러면 5개지가 남네요?

○박영근위원 그러면 그것도 2차 추경이나 본예산에 또 넘어와야 한다,

○박영근위원 그렇게 자꾸 예산서를 보면 스컴스키머, 아까 내진보강 이게 반복되거든요. 연속되어가지고 그 머릿속에 꿰고 있지 않으면, 왜 작년에 했는데 이렇게 되느냐, 이렇게 들어가기 때문에 아까 얘기했듯이 12지가 있는데 지금 몇 지가 작년에 했고 이렇게 딱 정리가 되어야 머릿속에 위원님들도 ‘아, 그렇구나’ 빨리 알아들었거든요.

스컴스키머도 내년에 또 대두가 될 것이다, 이렇게 보고 있네요?

○박영근위원 우리 시설과장님 예산은 제가 질문을 다 했고요, 조금 우리 위원님들이 앞에서 다 했는데 지금 배수지를 지금 안산에 더 늘리는 데가 있죠?

○박영근위원 원시배수지는 설계가 다 나왔죠?

○박영근위원 이게 처음에 설계 낸 시점이 언제예요?

○박영근위원 2013년에 설계해가지고 지금 업체선정이 됐어요?

○박영근위원 그러면 설계는 완료됐어요?

○박영근위원 언제 완료됐어요?

○박영근위원 15년도에 중단된 이유가 뭐예요?

○박영근위원 수암배수지는 지금 설계 들어가나요?

○박영근위원 설계용역을 줬는데 중단된 상태다,

○박영근위원 그 배수지는 사유지인가요?

○박영근위원 그것도 매입을 하고 실시계획인가도 아직 안 받았죠?

○박영근위원 그러려면 그 부분에 대해서 기간이 오래 걸릴 것이다, 이렇게 보고 있네요?

○박영근위원 제가 어떤 포인트를 두고 이 설명을 계속적으로 물어봤는가 하니 13년도에 설계를 할 기준시점이란 말이에요. 지금까지 중단이 됐단 말이에요. 그러면 지금 5년이 지났어요. 신기술적인 부분이 많이 발전이 됐어요.

그런데 그 설계가 끝나 버리면 5년 전의 그때의 기술적인 반영이에요.

지금 완공이 안 됐다면 재검토해야 합니다.

왜 재검토를 해야 하느냐 이런 생각이면 요즘에 대두가 되는 정수과의 내부 애폭시 작업 있잖아요?

제가 지난번에도 계속 얘기를 하는데 그게 대안이 없어요. 5년마다 공사를 하고 있죠.

그런데 전국적으로 문제가 되고 있어요.

신기술적인 부분이 명확하지를 못하고 있고 지난번에 PE관 설치에 대해서 지금 군포인가 갔다 오니까 배불림 현상 이런 부분이 발생이 되고 있다, 그러면 공사가 시작되는 지점에서 성공한 기술을 병행해야지 또 이 공사를 끝내놓고 또 이 공사를 또 생각을 해야 한다고요, 지금 공사할 때 내부적으로 완벽하지 않으면, 5년 전에는 이 부분이 걱정이 안 됐었어요. 지금은 그게 각 지자제마다 굉장히 이슈화가 되고 있어요.

제가 봤을 때 우리 정수과에서 많은 조사를 했다, 이렇게 보는데 그 배불림 현상이라는 게 여러 가지가 문제가 있다, 그러면 처음부터 지금 사용하고 있는 부분에 대해서는 습기가 먹고 여러 가지 그런 공사 문제 이런 것이 발생이 되니까 그러는데 시설과에서는 새로운 배수지를 설치를 하는 전국에 있는 성공한 케이스를 찾아가지고 그 부분을 설계에 반영해야 해요.

그래서 같이 공사가 일어나야 추후에 발생되는 것을 미연에 방지할 수 있고 공사가 수월하다, 그리고 공사비가 적게 들 수 있다, 이렇게 보고 있습니다.

○박영근위원 저도 의회 들어오기 이전에 이런 공사를 해 봤기 때문에 자꾸 그런 것들이 떠오르고 그게 예산의 절감, 아까 하수과에서 도로를 내는데 길 다 내놓고 와서 그때서야 오수관로를 묻는다면 다시 파야 하는 현상이 있으면 이중적인 돈이 들어가고 또 문제가 발생이 되는 것이 지금 시설과에서 이 부분하고 거의 비슷하지 않느냐 라는 차원에서 말씀을 드린 거고 제가 예를 들어서 건설과에서 지금 저쪽 사사동에 있는 안골 마을에 도로를 내는 과정에서도 수도도 들어가야 하고 가스도 들어가야 하고 통신도 들어가야 하고 오수도 들어가야 하는데 가스 틀림없이 또 판다는 거예요.

그래서 도비 끌어와서 넣어서 양쪽에 메우라 이거예요. 시켜가지고 놔두고 연결만 시키면 되지 않느냐, 또 팔래, 그렇게 들어감으로써 한 번에 원터치로 공사를 해야만 되는 것이지 한번 파고 난 다음에는 어떤 현상이 나오느냐, 다짐이 안 되니까 그 판 지점만 침하가 일어납니다. 도로가 무너지고 관리가 안 되는 거예요. 그리고 더한 비용이 들어간다 이렇게 봅니다.

하여간 잔소리 같지만 같이 공부하고 같이 상생하고 이렇게 나누는 것이 좋지 않으냐는 것이고 13년도의 기술 방법으로 설계에 대한 부분은 보강을 시켜서 현실에 맞게 설계를 해 줬으면 한다 이런 생각입니다.

○박영근위원 위원장님, 이상입니다.

○위원장 김동수 박영근 위원님 수고하셨습니다.

신성철 위원님, 질의해 주십시오.

○신성철위원 급하게 민원 들어온 것, 하수과장님, 대림아파트 앞에 하수구 번호 R28 하수구가 있죠?

○신성철위원 거기 지금 알 수 없는 물이 너무 많이 나온다고 이상하다고 아침부터 왔다 갔다 하는데, 누가 나가봐야 될 것 같은데요.

○신성철위원 양이 많이 나온 모양인데요.

○신성철위원 일단 우수관로 통해서 나오니까 그런 얘기 나왔으니까요.

○신성철위원 그러면 그쪽에서 나갔으면 됐네요.

예, 알겠습니다.

○위원장 김동수 신성철 위원님 수고하셨습니다.

하수과장님한테 잠깐 하나 물어볼게요.

하수관로하고 오수관로 묻을 때 연결 부분 있잖아요. 연결 부분에 우리 다니다 보면 가로수 뿌리가, 그러니까 관로 이음새 쪽으로 들어가서 많이 이렇게 막는 현상이 있는 것 같아요.

○위원장 김동수 그런 조치를 취할 수 있는 방법도 이렇게 연구해 보시고, 그런 민원이 굉장히 많이 들어오죠?

○위원장 김동수 저희 동네에도 그런 민원이 몇 군데 들어오기는 했는데,

○위원장 김동수 협의해서,

○위원장 김동수 관로를 개설하는 게 더 낫지 않나요, 구청하고 협의해서?

관로를 개선, 플라스틱으로 한다든지 이런 뿌리가 들어가지 못하게끔 이렇게,

○위원장 김동수 일단 참고해 달라고 말씀 드린 겁니다.

○위원장 김동수 더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

질의하실 위원님이 안 계시므로 동 안건에 대한 질의종결을 선포합니다.

의결은 뒤로 미루겠습니다.

위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분 장시간 동안 안건심사와 질의답변으로 수고 많으셨습니다.

오늘 회의는 이것으로 마치겠습니다.

산회를 선포합니다.

(11시41분 산회)