○위원장 임종응 의사일정 제1항 안산시행정기구설치조례중개정조례안, 의사일정 제2항 안산시지방공무원정원조례중개정조례안, 의사일정 제3항 2003년도공유재산관리계획변경안, 의사일정 제4항 2004년도공유재산관리계획안 이상 4건의 안건을 일괄하여 상정합니다.

2003년도공유재산관리계획변경안에 대하여는 질의 답변을 마쳤으나 2004년도공유재산관리계획안에 대하여는 어제 질의 답변을 마치지 못하고 회의를 마쳐서 오늘 계속하여 질의답변을 하도록 하겠습니다.

그러면 2004년도공유재산관리계획안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

○이창수위원 위원장님, 2003년도 거 하나만 질의하고 넘어가겠습니다.

문화체육과 질문을 드려야 되는데 계장님이 대신 답변해 보십시오.

○이창수위원 저희한테 제출한 2003년도공유재산관리계획변경안 중에 21쪽인데 여기 보면 지금 우리가 지난번에 어린이전용도서관 공유재산취득 요청을 지난번 회기 때는 단원구도 같이 올렸었죠?

○이창수위원 지난번에도 안 올렸습니까?

○이창수위원 그러면 계획안에서는 제가 양쪽 해서 80억이라고 들었는데 여기 보니까 단원구 같은 데는 유원지시설이어서 도시계획변경 절차를 거쳐야 된다 그래서 안 올리신 거죠?

○이창수위원 그럼 국도비는 거기는 어떻게 합니까?

○이창수위원 받는데 지금 그러면 그것은 언제 받죠?

○이창수위원 그것은 2005년, 2006년도에 짓습니까, 지금 짓지 않고?

○이창수위원 그러면 그것은 그때 주기로 도나 국가에서 약속을 했다는 얘기잖아요?

○이창수위원 그러면 상록구 쪽에 이동지역에 하려고 하는 어린이도서관도 사실 이게 좀더 검토가 필요한 건데 이번에 안 해 주면 안 될 것처럼 말씀하셨잖아요.

○이창수위원 벌써 돈이 왔어요?

○이창수위원 아니, 돈을 먼저 줍니까? 돈이 벌써 우리 통장에 입금이 되었단 말이에요?

○이창수위원 주겠다는 확정 의견이 왔다는 얘기죠?

○이창수위원 그렇게 얘기하셔야죠. 돈이 이미 왔다고 그러니까, 그러면 그것은 왔는데 그것은 예를 들어서 내년도에 어차피 내려온 것은 우리가 그것을 뭘로 잡습니까? 단원구 것도 이미 내려와 있는 거예요?

○이창수위원 그건 아직 안 내려오고 약속만 한 거예요, 그것도?

○이창수위원 이 약속이나 그 약속이나 같은 약속이네요.

○이창수위원 아, 이건 확정내시가 된 상태예요?

○이창수위원 그러면 이게 지금 예를 들어서 제가 여기서 요점을 말씀드리면 내년도에 받으면 안 줘요?

○이창수위원 그거야 그럴 수 있죠. 대신 경기도가 어린이도서관을 이번 8개만 경기도 내에 짓고 말건 아니잖아요. 예를 들어서 지원을 하고 말건 아니지 않냐 이 얘기예요. 끊임없이 연차적으로 경기도 31개 시ㆍ군에 연차적으로 지원을 하지 않겠습니까?

○이창수위원 계장님한테 장담하라는 게 아니고 그런 계획이 있냐 없냐 이거죠. 경기도가 8개만 지원하고 끝난다는 계획이 없잖아요. 그건 아닐 거 아니에요. 거기도 나름대로 중장기적으로 예를 들어서 어린이도서관 부분에 있어서는 이렇게 저렇게 해 나가겠다 그런 계획이 있을 것 아니냐는 얘기예요. 그 계획이 있어요, 없어요?

○이창수위원 그런 계획을 본 적은 없으시고요?

○이창수위원 보통 일반적으로 예를 들어서 여성정책 아니면 어린이정책 여타 다른 정책이면 그게 단기계획 중기계획 이런 게 있을 건데요, 당연히.

○이창수위원 이후에라도 충분히 그것은 받을 수 있는 거잖아요. 그것은 우리만 국도비를 더 주는 게 아니고 다른 시ㆍ군이 그 예산을 달라고 해도 그 비율대로 줄 거 아니에요.

○이창수위원 장담을 계장님더러 하라는 게 아니고 계장님이 그 동안에 일을 하시면서의 흐름이 그렇지 않냐는 거죠.

○이창수위원 저희가 의원하면서 제일 답답한 게 뭐냐하면 차원이 다른 얘기를 하는데 똑같은 얘기만 반복하는 답변을 한다는 거예요.

예를 들어서 과장님은 "의원님 도와주십시오." 우리가 도우미예요. 그게 아니거든요. 우리가 판단해서 결정하는 의회잖아요. 그런데 너무나 똑같은 되풀이로 "의원님 도와 주십시오. 그래야 됩니다. 의원님 도와 주십시오." 그건 도우미는 아니거든요. 중요한 것은 우리가 대화를 해서 집행부하고 의회하고 대화를 해서 내용을 파악하고 그에 따라서 합리적인 정책을 결정하는 게 가장 중요한 거거든요. 그렇지 않아요?

그리고 전제는 국도비도 우리 세금이라는 것을 전제로 말씀드리는 거예요, 저는.

그리고 합리성을 전제로 말씀드리는 거예요. 그럴 때 우리가 어디까지 얘기가 됐냐 하면 복합건물로 짓는 것이 예를 들어서 그쪽에 구룡공원 아니고 그 옆에 바로 동사무소 부지 있던 부분도 용적률이나 건폐율은 다 가능한데 복합건물로 짓는 것도 괜찮은 측면이 많은데 문제는 몇 가지 나타나는 문제가 있을 수 있다. 예를 들어서 행정 절차 이것이 변경이 되면 다시 투융자심사를 받는다거나 다시 밟는 측면이 있다 그런 말씀을 하나 하셨고, 그 다음에 간판을 달 때 거기를 도서관으로 붙일 것이냐 동사무소로 붙일 것이냐의 문제가 혹시 있을 수 있다. 그런데 시민이 볼 때는 이런 거 이해 못하거든요. 과천 종합청사에 가면 한 건물에도 여기는 환경부 여기는 여성부 식으로 양쪽 기둥에다 붙여놓은 곳도 있어요, 예를 든다면.

그러니까 상식선에서 말씀드리는 겁니다. 그런 거, 그런데 실지 우리가 얻을 수 있는 이익은 우선은 공공용지를 효율적으로 쓰는 거 그 다음에 도서관이나 자치센터 이용이 훨씬 더 원활히 될 수 있는 소지가 많다는 거고 그 다음에 건물 유지관리비가 굉장히 장기적으로 한번 지어놓으면 10년이고 20년이고 계속 쓰기 때문에 유리하다고 하는 것 등등 여러 가지가 있어요.

그리고 우리 시에서 지난번에 제가 시정질문 할 때도 시장님은 공공부지가 너무 없어 가지고 녹지를 깰 수밖에 없다 이런 논리거든요. 불가피하다 이런 논리를 취하셨는데 우리가 가능한 것은 가능하게 하면서 그런 얘기를 해야 됩니다.

지금 이게 제가 급하냐고 여쭤보는 것은 지금 예를 들어서 제가 쭉 보니까 단원구도 준다고 그랬는데 지금 주는 게 아니구나 그런 생각을 했어요. 지난번에 분명히 계획안 두 가지로 올라왔어요. 그런데 단원구는 빠지고 여기만 지금 왔으니까 그러면 내년에 신청해도 주지 않겠냐 하는 생각을 하는 거예요.

○이창수위원 그러니까 경기도에서 예를 들어서 올해 저기하면 내년도 분량 한 개를 다른 쪽으로 돌릴 수는 있어요, 만약에 우리가 안 된다 하면.

올해 예산을 주는 거죠?

○이창수위원 경기도 올해 예산, 내년도 예산이 아니고?

○이창수위원 그거 다른 데 주고 우리 일을 하든지 아니면 지금 우리시에서 계획을 지금이라도 위치를 재검토하는 조건에서 승인을 받으시든지 둘 중에 하나를 하시면 될 거 아니에요.

재검토한다는 것은 나중에 그 자리를 또 합리적으로 저만이 아니고 상식선에서 "아, 그건 도저히 그쪽으로 갈 수가 없습니다." 이렇게 나온다면 저는 수긍을 할게요. 도저히 안 된다는 걸 어떻게 그걸 강제할 수 있어요.

그런 게 아니고 절차가 복잡하니까 "무조건 여기 해 주십시오." 이렇게 얘기하는 건 좀 그렇죠.

○이창수위원 그것은 건물 입구를 달리하면 아무 관계없어요.

○이창수위원 도서관이 옆에 들어온다는데 반대할 주민이 어디 있어요.

그리고 거기 지금 구룡공원 앞쪽도 주택가나 마찬가지예요.

○이창수위원 뭘 떨어져 있어요. 길 하나 차이지 똑같죠.

○이창수위원 그러니까 도서관이 주택가에 들어선다고 주택가에 해 준다고 싫어할 사람이 어디 있냐고요. 농구장 설치해 주는 것도 아니고 텅텅거리고 밤에 그런 소리나는 것도 아니고 째즈 댄스 하는 것도 아니고.

○이창수위원 그때 현장에서 말씀하신 옹벽은 3층 옹벽 정도 돼요. 3층 건물 옹벽만큼 올라가야 돼요, 옹벽을 까게 되면. 건물 뒤가 그냥 딱 벽이 되는 거예요.

○이창수위원 거기를 깐다고 그러셨잖아요.

○이창수위원 까는데 그것도 그렇게 좋다고 볼 수는 없는 거예요.

일단은 질의는 그 정도로 할게요.

○이대근위원 사회여성과장님, 어제 감골어린이집 놀이터 부지는 그 가격에 매입을 할 수가 있어요?

○이대근위원 과장님이 책임질 수 있죠?

○이대근위원 그리고 시립 대부어린이집을 신축하는 계획이 있죠?

○이대근위원 건축면적이 150평이에요.

○이대근위원 우리가 이걸 철거를 하고 새로 짓는 거죠?

○이대근위원 그런데 건축비 계상을 어떻게 합니까?

○이대근위원 설계비는 어떻게....

○이대근위원 설계는 설계사에서 내놓은 가격입니까?

○이대근위원 그런데 건축비나 설계비는 보통 일반 건축물을 볼 때 과다 책정이 되었어요, 약 세 곱 정도.

우리가 일반 상식으로 아무리 후하게 준다 하더라도 설계비는 천만원 내외입니다.

우리가 일반 건축물을 지을 때는 3, 4만원이면 설계비를 해요, 평당.

그런데 3260만원이라는 이런 돈을 설계비로 한다면 이건 안 되죠. 그리고 기본조사설계비가 이렇게 1200만원씩 들어가는 것은 기이 건물이 있는데도 불구하고 그걸 멸실하고 다시 신축을 하는데 무슨 기본조사설계비, 실시설계비 이런 것까지 포함해 가지고 새로 부지매입을 해서 짓는 것 같은 그런 인상을 주면 안 되잖아요. 이렇게 예산을 방만하게 세워 가지고 그러면 안 되잖아요. 150평 건축물에다가 돈이 얼마나 들어가는 거예요.

○이대근위원 지금 시립 대부어린이집 신축 건에 대해서는 승인할 수가 없어요, 이렇게 되면.

다시 받아 가지고 이런 예산 승인을 받아야지 이렇게 주먹구구로 받는다면 이렇게 해서 되겠어요. 이건 안 됩니다.

○이대근위원 그리고 이강석 과장님, 거기 지금 테마파크 시설에 대해서 자세히 설명을 한번 해 보실래요.

○이창수위원 옛날 계획도 애초의 계획 그거 있죠?

○이창수위원 그것 좀 줘 보세요.

○이대근위원 문예회관의 최초 승인 금액은 얼마나 되죠?

○이대근위원 947억6천만원 중에서 발주하고 남은....

○이대근위원 하여튼 솔직하니 얘기 한번 해 봐요.

○이대근위원 130억 남았죠?

○이창수위원 과장님, 처음에 650억이에요?

○이대근위원 질의를 내가 하고 있는데 왜, 나 끝나면 말씀하세요.

○이창수위원 아니, 다른 게 있어서요.

○이대근위원 말씀하세요.

○이대근위원 하여튼 솔직한 답변을 해서 좋은데요 결과적으로 원칙적인 세부계획이 미비했다 이거 아닙니까?

○이대근위원 그래서 사업은 빨리 시행을 해야 되겠고 일은 시작해야 되겠는데 매사에 준비는 부족했던 이런 걸 시인하죠?

○이대근위원 그렇다면 지금 현재 지하주차장을 하고 지상에 폭포시설물이나 이런 것은 안 하고 그걸 우선 경사절개면을 커버하기 위한 방편으로 분수 그것을 한다고 하는데 그 시설을 제외한 지하주차장을 하는데 드는 비용은 얼마정도 예상하고 있어요?

○이대근위원 그러니까 폭포 말고 지하주차장만.

○이대근위원 그러면 현재 남아 있는 돈 가지고 조성하고도 남네요, 그대로만 한다면.

○이대근위원 그러면 여기 도시건설위원회에서는 위원님들이 어떤 결론을 냈습니까?

○이대근위원 그러면 음악분수대는 소요금액이 얼마나 되었죠?

○이대근위원 예산은 사실 투명한 예산은 아니죠?

○이대근위원 결과적으로 도시건설위원회에서는 아무래도 우리 행정위원회보다 전문성을 가지고 아마 심도 있게 다룬 것으로 알고 있는데 도시건설위원회의 의견을 우리는 존중할 수밖에 없다면 어떻게 생각하십니까?

○이대근위원 수고했습니다.

이상입니다.

○정권섭위원 추가해서 질문을 더해 볼게요.

폭포하고 음악분수대가 23억이고 음악분수대만 분리하면 15억이 든다고 그랬죠?

○정권섭위원 음악분수대만 분리하면 15억이다?

○정권섭위원 그러면 여기 총 사업비로 60억원이 올라왔어요. 그러면 60억원의 내용은 무엇입니까, 세분을 한다면?

○정권섭위원 아까 143억이라고 그랬습니다.

○정권섭위원 그러면 자금 소요가 143억이 필요한데 그 중에 한 60억원이 부족하다 이겁니까?

○정권섭위원 완공하는데 60억원이 부족하다?

○정권섭위원 60억원 속에는 음악분수대 있고 폭포도 있고 그런데 음악분수대라고 해 봐야 여름 한철만 할 것 아닙니까?

○정권섭위원 음악분수대가 지금 국내에 설치되어 있는 데가 몇 군데 가보셨습니까?

○정권섭위원 그런데 실제적으로 남원에 가면 남원의 관광단지 내에도 음악분수가 있거든요. 그런데 크게 그렇게 분수가 주민들한테 와 닿지 않더라고요.

물론 예술의 전당 서초구 거기 가보더라도 처음에만 사람들이 와 있지 얼마전에 가서 보니까 거기 분수대 여름이 지나고 초가을에 들어왔는데 거기 가 있는 사람들이 없더라고요. 분수가 단조로워요. 그리고 이런 부분은 자꾸 새로운 게 출현하기 때문에 금방 싫증을 느낍니다. 그럴 바에는 지금 지하주차장은 기이 지난번에 공유재산취득이 된 부분이죠?

○정권섭위원 안 받고 이렇게 변경이 되었다 이거죠?

○정권섭위원 그렇다면 기이 지하주차장은 그런 방향으로 해서 정해졌다면 인위적인 폭포니 분수대니 그런 거보다는 자연스러운 그런 모양을 갖추는 게 저는 나을 것 같습니다.

○정권섭위원 그리고 야외공연장이 몇 석이라고 그랬습니까?

○정권섭위원 앞으로 야외공연장에 입장료 받는 그런 부수도 만들 계획이라고 하던데요.

○정권섭위원 화염처리는 그만 말씀하시고, 지금 안산에서 공연을 하는데 올림픽공연장에서도 자주 있지 않습니까. 연극이 되었든 음악회가 있든 거기에 돈 내고 입장하는 그런 프로가 몇 개나 있는 줄 아세요?

○정권섭위원 실제적으로 안산하고 대전하고는 좀 차이가 있습니다. 사람들의 수준 차이도 있는 거고 그렇기 때문에 그게 계획이 입장료를 받을 걸로 해서 계획을 하신다면 계획에 차질을 가져올 수가 있어요.

우리 안산은 서민들이 많이 사는 그런 지역이기 때문에 아담하고 소박한 그런 게 맞지 너무나 앞서가는 것은 차질을 가져올 거라고 저는 생각이 됩니다.

이상입니다.

○김교환위원 김교환 위원입니다.

아까 말씀하실 때 설계변경이 의자폭, 의자의 불편함 때문에 설계를 다시 변경을 하는데 몇 %나 진행된 후에 그걸 하게 된 겁니까? 공사진척도.

○김교환위원 지금 우리가 상식선으로 볼 때 사실 우리 기성세대의 신체조건은 과거의 신체조건으로 갈 수밖에 없는데 지금 청소년들은 서구의 체형을 닮아가기 때문에 굉장히 큽니다.

그러면 공사가 60% 정도 진행된 상태에서 이런 걸 발견했다 라고 하는 자체는 설계를 했던 그런 팀에 대한 저는 무능이라고 보거든요. 설계를 잘 하고 못하고를 떠나서 이 정도는 감안했어야 되지 않느냐, 이것 때문에 설계변경을 해서 거기에 들어가는 비용은 애당초에 그렇게 잡았더라면 절감할 수 있는 폭이 분명히 되죠?

○김교환위원 그러면 지금 많은 통계 자료에 보면 과거 90년대 이전까지의 우리 체형의 평균치하고 21세기 지금의 청소년들이 과연 그 아이들이 거기에 주역이 될 아이들인데 이런 걸 감안하지 못했다 라고 하는 것도 상당히 지적을 해야 될 큰 문제입니다. 60%가 진행되면 그래도 얼마만큼 그런 모든 게 사실은 다 들어가야 될 형편에 이제야 그런 걸 발견해서 아, 이거 문제가 있다 이러는데 그건 뭐냐하면 조금 더 연구하지 않고 그냥 쉽게 책상에 앉아서 했다 라고 하는 그런 결론밖에 할 수가 없고, 그 다음에 지금 문화예술회관의 주체의 문제는 물론 안과 밖이 다 공동으로 이루어져야 된다는 게 사실입니다, 모든 시스템이.

그러나 주목적은 그래도 7, 80% 이상은 실내공연이죠. 그것이 가장 중요합니다.

그런데 여기에 야외공연장을 중심으로 한 무대의 치장이 과연 우리가 생각하는 것만큼 효과적이겠느냐, 그것을 한 80% 효과를 봤다 라면 40%만 보면 되거든요. 저는 그렇게 생각합니다.

그리고 사실 밖에 소규모 공연장은 치장할 것이 아니라 그냥 자연스럽게 그저 공연의 형태로만 만들어주고 모든 다른 이벤트라든가 행사할 때 안에서 하기 어려운 행사가 있습니다. 그렇죠? 안에는 정말 음악이라든가 다른 걸 할 수 있겠지만 그래도 밖에서 할 수 있는 무대장치를 통해서 야외공연 할 수 있는 그런 것 소리를 크게 더 낸다든가 아니면 여러 가지로 볼 때 그 다음에 돈을 받지 않고 할 수 있는 그런 장소 사용료만 내고 관람객이 돈을 내지 않고 들어올 수 있는 그런 공연인데 이런 규모의 천 석 정도의 그런 시스템을 만들어서 거기에 음악분수다 폭포다 이런 너무 모양새에 치중한다고 하는 것이 결국 효과가 있겠느냐, 그리고 여기에 비중을 더 둔다면 결코 문예회관 내에 있는 정말 그렇게 엄청난 돈을 투자해서 만들어 놓은 정말 국내에서 최고의 시스템을 갖추려고 목적을 두고 있는 그런 시스템으로 볼 때 내용이 부실할 수밖에 없다는 얘기죠.

그래서 이런 문제를 생각해 봐야 되고, 그 다음에 거기는 어떻게 보면 도심의 한복판이라고 하지만 사실은 외져 있는 것은 사실입니다. 그렇기 때문에 차를 타고 가지 않으면 안 될 만큼 좀 불편한 곳이거든요. 대중교통 수단이 다 되어 있는 예술의 전당이나 대전 엑스포만 되어도 그 앞에 주변이 전부다 아파트 아닙니까. 그러면 사실은 걸어서도 갈 수 있는 거리들이 돼요. 대전도 아파트에서 하천만 건너가면 바로 건너갈 수 있는 정도이고 그 다음에 예술의 전당도 마찬가지죠. 예술의 전당도 사실 다 걸어가거나 대중교통 수단을 이용할 수 있는 곳이에요. 여기는 사실 그런 복판에 있는 것이 아니기 때문에 상당히 조심스럽단 말이에요. 그러면 과연 야외공연이나 이런 관람을 위해서 얼마나 많은 사람들이 오겠느냐 이것을 제가 지적을 하고, 또 하나는 이런 밖에 있는 야외공연장 무대에 너무 치중하다 보면 실내체육관이 어디로 들어올지 모르지만 실내체육관도 결국 나중에는 공연무대가 될 수 있거든요. 그렇죠? 또 지금 주경기장을 공사하고 있지만 주경기장이 완공이 되면 정말 만 명 2만 명이 들어갈 수 있는 대규모 공연도 거기서 할 수 있단 말이에요. 또 길 건너편에는 지금 화랑유원지 내에 야외공연장이 있죠. 거기도 한 2천석 이상은 되잖아요. 이렇게 거기가 지금 너무도 야외공연장이 많은데 과연 그렇게 되다 보면 어느 한 곳은 부실할 수밖에 없고 필요 없을 때가 있습니다.

그래서 오히려 이런 야외공연은 예술의 전당 그런 모습으로 아니면 우리가 갖고 있는 애당초에 계획했던 안에 정말 내부적인 것이 호화스럽고 정말 아름답고 정말 누가 봐도 거기서 공연을 할 수 있을 만큼 세계적인 유명인사들이 와서 공연을 할 수 있는 그런 분위기로 이끌어 가는 것이 좋겠다. 그리고 야외는 그런 데가 충분히 있잖아요. 운동장이 들어서고 화랑유원지에 그런 공연장 오히려 그런 시설을 더 보완하고 지금 만약에 안 되면 거기에도 예를 들어서 돔을 쌓아 가지고 거기서 실내처럼 해 가지고 공연할 수 있는 그런 것도 만들어 주고 이렇게 이루어질 수 있는데 거기는 너무 그게 많다는 얘기죠.

○김교환위원 야외공연장을 치장하는 게 아니라 야외공연장을 배경으로 한 주변을 지금 인공폭포다 음악분수대다.....

○김교환위원 운동장 주변에 사실은 공간이 많이 비지 않습니까. 주경기장 하나만 현재는 공사를 하고 있고 애당초 시장님께서는 분산을 시키겠다. 야구장과 실내체육관을 분산시킬 그런 의도를 갖고 있었는데 지금은 속마음은 모르겠습니다. 그러나 저희들한테 얘기하기는 그쪽이 너무 밀집되기 때문에 앞으로 교통문제라든가 여러 문제가 있어서 분산시킬 계획을 애당초에 그렇게 말씀을 하셨어요. 그러나 속마음은 그 자리에다 계속 아마 지으려고 하는 것 같은데 예를 들어서 운동장 주변에도 굉장히 제가 요구도 했습니다만 그런 어떤 테마파크식으로 하는 체육시설을 테마파크 공원으로 만든다면 오히려 화랑천만 건너가서도 거기도 얼마든지 그런 공연장을 주변으로 한 거기를 조성해서 쉼터를 만들고 만남의 장소를 만들고 그런 거 얼마든지 할 수 있지 않아요.

그리고 나서 지금 계획하고 있는 게 잘 될지 안 될지 모르지만 구름다리 형태로 해서 다리를 건너와서 어떤 공연을 보고 그런 쪽으로 해야지 거기에 사람들이 너무 밀집된 상태라고 한다면 그것도 좀 문제가 있지 않느냐.

○김교환위원 하여튼 변경이 너무 많은 상태에서 자꾸 이렇게 저렇게 변경해서 가고 그 다음에 시장님께서 "아, 그런 게 좋겠다." 라고 한다고 그래서 그것을 그냥 뜻대로 밀고 나갈 것이 아니라 좀더 여론수렴을 하고 아니면 어느 것이 현실적으로 예산이라든가 기타 이런 것을 절감하면서 최대의 효과의 누릴 수 있는가를 연구해야지 시장님께서 "아, 그러면 그렇겠다." 이렇게 해 가지고 의견을 그냥 밀고 나간다면 잘못 됐다고 보거든요.

○이창수위원 제가 추가로, 답변을 잘 하셔야 될 것 같아요.

제가 시의원 하면서 굉장히 과장님들이나 국장님들도 힘드시겠지만 정말 우리가 그래도 여기 시의회고 고위공무원들이고 하니까 나름대로 한마디 한마디가 우리가 사실 신중해야 되거든요.

그런데 답변하실 때 보면 전부 임기응변으로 하시다 보니까 앞뒤가 다른 경우를 많이 발견할 수가 있어요. 그러면 정말 어떻게 보면 상당히 문제거든요.

예를 들어서 지금 과장님은 지하주차장을 하다보니까 위를 고민하게 된 것처럼 저는 들렸어요, 답변을.

원래 이거 지하주차장이 없었던 거잖아요. 지상만 하려고 한 건데 위에를 하려다 보니까 주차장을 지하로 넣은 거죠, 명확하게 얘기하면. 옛날에 그렇게 답변했어요.

○이창수위원 김교환위원님 지금 답변하실 때는 지하주차장을 하려다 보니까 그랬다고 그랬단 말이에요.

그러면 이거 같은 자리에서 이런 식으로 하시면 안 된다는 거예요.

○이창수위원 의원들이 바보도 아니고, 그러니까 저는 그런 부분을 먼저 말씀을 드리겠고, 두 번째는 이걸 별도로 왜 60억원을 이렇게 공유재산취득 승인을 받으십니까?

○이창수위원 요지만 딱 얘기를 해 주세요. 지금 시간도 없는데 밤새실 거예요. 저 그러면 밤샙니다.

이걸 별도로 60억을 공유재산취득 승인을 받으시는 이유, 그게 무엇이냐고요.

그게 부지가 그래서 그렇게 도시계획을 받으셨고, 요지는 간단한 거 아니에요. 받으셨는데 그래서 하신 거예요, 이거?

○이창수위원 그걸 말씀하시면 한 1분이면 답변하실 걸 다른 얘기를 자꾸 하시고 그러니까 그걸 질문한 거 아니에요.

중앙투융자심사를 다시 받으셔야 되기 때문에 별도 사업비로 해서 한 건데 실지 사업은 문예회관 사업이다 이거죠. 실지는 문예회관을 짓는 건데 별도 사업인 것처럼 떼어서 하는 거거든요.

그래서 그것은 중앙의 투융자심사를 피하려고 그러는 거거든요. 그래서 지난번에 편법이라는 얘기도 하셨잖아요. 그거 질문을 해서 기록을 남기려고 그런 건데 왜 다른 답변을 하세요.

또 하나는 중기지방재정계획 이번에 한 거 읽어드릴게요. 지난번에 한번 읽은 건데 다시 한번 말씀드릴게요.

'안산시 재정여건 및 향후 재정운용 방향' 그래 가지고 재정운용의 부담요인 공무원 인건비 및 물가상승에 따른 기본 경상운영비 증가 연 55% 이상, 그 다음에 공공시설 운영 및 신도시 인수에 따른 시설유지보수비 증가 이건 추정이겠습니다, 연 320억. 또 공공부지매입비 증가 그래 갖고 연 300억 정도 또 공공건물 공사비 증가 그래 갖고 신축공사 추가비용, 이 신축공사의 추가비용이 1720억 그 다음에 신규 새로운 공사 예정비용이 590억 그 다음에 일반회계 가용재원이 감소되고 있다 이런 부분에 하면서 부담요인이 많이 늘고 있다 이렇게 집행부에서 보고 있는 거죠. 이게 꼭 맞든 안 맞든 관계없이 나름대로 집행부에서 분석을 하신 거예요.

지금 우리 안산시가 여러 측면에서 돈이 들어갈 데가 많습니다. 제가 여러 차례 얘기하는 데도 안 되기 때문에 또 말씀을 드리는데 지금 주택가에 가면 소방차가 지나갈 수가 없을 정도예요, 주택가 주차장이 없어서. 이건 공공부지 주차장 문제가 아니고 주택가 주차장이 없어서 사실은 지금 소방차가 못 지나간다는데 심각한 문제 아닙니까, 불이라도 나면. 진화가 안 되는 것 아니에요. 그리고 매일 주민들끼리 싸우죠. 자주 다툼이 일어나지 않겠어요. 공동체 파괴현상이 일어납니다. 또 아까 교육문제도 우리가 여러 가지 애씁니다만 오늘 신문에도 나왔어요. 교육문제의 심각성이 서울하고 경기도 비교해서 나왔어요.

여타 우리가 풀어야 될 문제가 너무나 많습니다. 돈 들어가야 될 데가 많아요. 많은데 그런 부분에 대한 투자한다는 것은 별로 없고 기껏 해 봐야 몇 억 몇 십억 이런 형태 갖고 또 사회복지를 대폭 늘려달라고 하면 다른 도시에 비해서는 그래도 낫다고 얘기하고....

○위원장 임종응 이창수위원님, 시간관계상 이 건에 대해서만 하시고.

○이창수위원 제 얘기는 뭐냐하면 그래서 하지 않아도 될 사업을 지난번에 분명히 과장님께서는 저한테 그런 얘기 한 적이 있어요. "130몇 억은 남은 겁니다. 나머지는 아닙니다. 그건 추가로 들어가야 됩니다." 그런 적이 있어요, 옛날에. 제가 자료를 뒤져봐야 되는데 그런 얘기를 하신 적이 있거든요.

그런데 지금 그것도 부족해서 다시 거기서 추가로 60억이 더 필요하시다는 거예요. 그런 거잖아요. 그래서 이런 사업 나는 필요 없다고 생각해요.

지금 설혹 돈이 남아서 잘해 놓으면 좋을지 모르겠어요. 그건 돈이 많을 때 하는 얘기고, 그런데 우선 순위라는 게 있잖아요. 사업 우선순위, 투자 우선순위 여러 가지 있잖아요. 시민이 어떤 걸 더 원하는지, 더군다나 아까 김교환위원님 말씀하신 대로 야외공연장 같은 경우는 저쪽에도 또 있긴 있거든요. 등등 여러 가지로 다 대체수단, 우리가 기존에 계획된 대체수단들이 다 있는데도 불구하고 그 부분에 대해서 그렇게 하고 또 편법으로까지 중앙투융자심사를 피하기 위해서 편법으로까지 한다는 것은 이해가 되지 않습니다.

그것은 인정하시죠? 재정여건이 어렵다 이건 인정하시죠?

○이창수위원 변칙이라고 하는 것은 문예회관 전체를 짓는 거 아니냐는 거죠, 그 자체가. 그러면 사업비가 증액되는 건데 별도 사업인 것처럼 올리시는 것은 편법이죠, 변칙이죠.

○이창수위원 편법이나 변칙이나 같은 거 아니에요.

○이창수위원 달라요?

○위원장 임종응 좀 쉬었다 하시자고요.

휴식시간을 갖기 위하여 잠시 정회를 하고자 하는데 위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(11시05분 회의중지)

(11시14분 계속개의)

○위원장 임종응 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

계속해서 2004년도공유재산관리계획안에 대해서 질의해 주시기 바랍니다.

되도록 이면 제 생각 같아서는 오전 중에 질의를 마치고 오후에 저희가 조율을 했으면 하는 지금 시간계획을 가지고 있는데 위원님들도 간단하게 질문하고 또 답변하시는 집행부 관계자 분들도 간단하게 답변해서 시간이 빨리 마무리될 수 있도록 협조를 부탁드립니다.

○심정구위원 심정구위원입니다.

이강석 과장님 계속 연달아서 질의를 해서 좀 그런데 야외공연장 아까 1,100석이라고 그러셨죠?

○심정구위원 5천원씩 하고 그러면 수익사업하신다는 얘기죠?

○심정구위원 됐습니다. 문예회관이 안에 객석이 몇 석이에요? 1,500석이에요?

○심정구위원 예.

○심정구위원 거기 그러면 지금 넣을 수 있는 주차대수는 몇 대를 말씀하십니까?

○심정구위원 연계되어 있는 주차면은 있나요?

○심정구위원 주차시설은 그러면 충분하다?

○심정구위원 지하로 넣었을 경우예요? 그런데 지금 원론적으로 문예회관에 대한 부분을 가지고 잘 지었느냐 말았느냐 하는 것을 따지는 것은 감사하는 분위기 같아 가지고 안 물어 보는데 문예회관 자체가 잘 조성이 되는 건지를 봐야 되는 건데 지금 본 건물은 내버려두고 주변 경관이라든가 이런 데 60억을 가지고 얘기를 하는 거거든요. 제 생각에는 그럴 필요 없이 아까 음악분수가 15억이고 폭포하고 그러는데 23억 들어간다고 그랬죠?

○심정구위원 그러면 38억이면 60억에서 총 모자란 사업비가 22억이거든요. 그렇게 추정하면.

○심정구위원 22억이 만약에 여기서 취득이 안 되면 22억에 대한 부분은 어디서 충당하실 겁니까?

○심정구위원 아까 하신 얘기 자꾸 하시지 말고 만약에 60억을 22억으로 삭감해서 내려가도 되느냐고 물어보는 겁니다. 모자라는 부분 22억은 꼭 있어야 된다면서요. 공사 못하는 것 아니에요? 22억 부분은.

○심정구위원 음향반사판이라든가 그런 것 안의 시설을 사실은 잘해야 되거든요. 시드니 오페라 같은 데 가면 그 안에 위의 천정 같은 것도 한국 쌍용에서 시멘트가 가서 천정 법면처리가 되고 그랬거든요. 그런데 우리나라는 지금 외관상으로만 문예회관 크게 지어놓고 내부시설이 안 좋게 되면 노래 못 부르는 제가 가서도 내부시설이 좋으면 마이크 발 잘 받고 속된 말로 그렇게 되면서 3류 가수가 와도 여기 오면 1류 가수가 되기 때문에 안산의 문예회관에서 초청한다고 그러면 서로 호선하는 그런 쪽으로 하는 부분이 많다고요. 그런데 곁의 외관은 번지르르한데 속빈 강정이 되어 가지고 여기 와서 아무리 1류 가수가 노래를 불러도 음향 발이 안 받으니까 듣는 관객도 싫고 그러다 보면 아무리 잘 지어 가지고 관리 잘 한다 그래도 와서 부르는 사람 싫어하는 장소가 될 수 있고 듣는 관람객도 가봐야 막말로 텔레비전에서 듣는 것만도 못하더라고 하는 그런 평가가 나올 수도 있거든요. 그런데 아까 도시건설위원회에서 40 몇 억 들어가는 음향반사판 설치 같은 것은 제가 보기에는 그런 게 꼭 필요한 거예요. 바깥에 20억, 100억 짜리 놓는 것보다 안의 시설이 정말로 충족이 되어 가지고 그러한 부분에 신경을 써야 되는데 이상한 쪽으로 신경을 쓰셔 가지고 하는데 바깥의 외관 아무리 좋아봐야 안 들어가면 그만이에요. 안 들어가면 문예회관이 활성화가 안 되는 거거든요. 야외공연장 같은 것도 어떤 동아리 모임이라든가 그런 쪽으로 해서 평면으로 줘 가지고 100명, 200명이 모여서 청소년들이 항상 할 수 있는 그런 동아리 마당을 만들어 줄 생각을 하셔야 되는 거지 1,000석 짜리 야외공연장은 1년에 두 세 번밖에 못 써요. 그것은 주민을 위해서 하는 게 아니고 어떤 가시적인 전시행정의 부산물 같아요. 동아리 모임을 해 주게 되면 굉장히 활성화가 많이 될 거고 거기에 걸린 팜플렛인가 그런 것보고도 "아 언제 누가 온다 언제 뭐가 한다 아 언제 내가 짬을 내서 와야지" 그런 식으로 될텐데 1,000명 짜리는 동원된 관객밖에는 안 온다고 봅니다.

○심정구위원 물론 도시건설위원회에서 전문성이 있으신 분들이 했을 텐데 제가 봤을 때는 그 쪽의 위원님들을 무시해서 그러는 게 아니라 그 쪽 위원님들이나 여기 계신 위원님들이나 똑 같이 문외한이기는 마찬가지일 거예요. 그냥 상식에서 조금 범주에서 왔다 갔다 하는 부분에서 서로 자기의 의견개진을 한다고 봤거든요. 그랬을 때는 건설사업소장님이 전문적인 어떤 데서 지식을 구해 가지고 했어야 맞는 거라고 봐요. 처음 시도할 수도 있는 거지 꼭 검증된 것만 합니까?

○심정구위원 그것은 됐고 아까 22억에 대해서는 말씀이 없으신데 어떻게 하실 건지는 나중에 하시고 그만 하시고 청소과장님, 재활용선별센터 먼저 번에도 제가 질의를 했었던 내용인데 자꾸 리바이벌 해서 죄송합니다. 건물평수가 4천평 해 가지고 하면 그때 충분하다고 하셨거든요. 50억 가지고.

○심정구위원 해 주시기만 하면 충분히 한다 그때 봤을 때 평당 125만원인가밖에 안 나왔어요. 그런데 먼저 번에 아이솔로 해서 짓는 것도 160만원씩 나왔었거든요. 그런데 어떻게 지을 건지 문제가 되는데 시간은 조금만 주고 빨리 빨리 끝내서 점심시간에 끝내자니까 몇 가지만 짚고 넘어가겠습니다.

주민설명회 하셨죠?

○심정구위원 여기 보면 전문가 의견 그래 가지고 연건평 4천평의 규모에 비하여 90억원의 사업비는 건립여부가 의문이다 이렇게 나왔거든요. 지금 여기에 나와 있는 대로 하면 50억이 아닌 90억 전체가 연건평 4천평에 들어가 있거든요.

○심정구위원 분명히 개요를 말씀드렸을 것 아니에요. 설비투자는 40억 정도 할 거고 건축물에 대한 투자가 50억 정도다 라고......

○심정구위원 좌우지간 해 주시면 무조건 짓는다는 거죠?

○심정구위원 건물 어떤 형태로 짓는 거예요?

○심정구위원 그러면 4천평을 취득을 해 놓고 2천평 지으면 2천평에 대한 1/n 공사비를 가져가는 거예요, 4천평 전체 금액 50억을 2천평에 쓸 수 있는 거예요?

○심정구위원 그러면 90억 가지고 2천평을 지어서 할 수도 있는 거예요?

○심정구위원 아니, 예를 들어서요. 지금 말씀하시는 것은 90억 돈에 맞춰서 지으시겠다는 거거든요. 취득을 해 주면 돈에 맞춰서 꿰어 맞추겠습니다 하는 것 아니에요. 어떠한 정확한 데이터도 없이 짓는 것을 어떤 형태로 짓느냐 라고 물어봐도 12개동 그런 것만 따지실 게 아니라 경량철골이냐 H빔을 써서 아이솔 판넬로 할 거냐 뭐 이런 저런 게 있을 것 아닙니까? 그것도 저것도 없이 그냥 무조건 4천평 짓겠습니다 그러시는 것 아니에요?

○심정구위원 그렇게 말씀하시면 그냥 장님이 코 잡고 얘기하는 거나 마찬가지식이거든요. 왜 그러냐 하면 건축물을 내가 어떤 식으로 어떻게 해서 설계를 내 머리 속에 가설계는 있는 겁니다. 발주하는 사람의 생각에는. 그런데 그 가설계를 달라니까 그 가설계를 말씀을 안 해 주시는 것 아니에요.

○심정구위원 지금 우리가 말하는 게 위원님들이 여태까지 계속 말씀을 드리는 거예요. 업무협조가 부처간에 안 된다는 이유가 그거예요. 건설사업소, 건설과 그런 데다가 질의도 한번 안 해 보신 것 아니에요. 우리는 4천평이 필요하니까 주먹구구로 다른 데 어떻게 해 보니까 그냥 그거면 짓겠더라 그러니까 4천평 지어서 기계설비 넣고 90억에 맞출 수 있다 그런 논리시잖아요?

○심정구위원 경량철골조하고 H빔하고 공사방식이 틀리는 거예요.

○심정구위원 내가 무식해서 그런가 과장님 답변을 나는 전혀 못 알아듣겠어요.

○심정구위원 건설사업소장님이 잠깐 얘기해 줘 보세요. 어떻게 얘기를 해야 되는가.

○심정구위원 그런 부분을 청소과에서는 청소에 대한 부분만 잘 아시잖아요? 건설에 대한 부분은 건설 파트에다가 자문도 구하시고 그랬어야 되는데 왜 자꾸 이렇게 제가 묻느냐 하면 이 금액 갖고 지금 과장님이 하실 것은 90억 전체를 가지고 거기에 들어가는 시설비가 아닌 건축물만 지어도 제가 보기에는 모자라요. 4천평을 예상을 하신다면. H빔 세워서 아이솔 판넬을 덮는다고 쳐도. 225만원 가지고 간신히 지을까 말까 해요. H빔 넣으면. 그런데 늘 관공서에서 말씀하시는 것이 우리 일반인 생각하는 게 15% 얘기하셨는데 아까 이강석 과장님 35% 얘기하는데 35%면 70만원 제끼면 160만원 정도로 지을 수가 없어요. 그러기 때문에 그것은 여기서 공유재산 취득을 하시더라도 다시 나중에 받으셔야 되는 부분 같아요. 그러니까 다시 한번 재고를 하시는 게 좋을 것 같아요. 그 돈 줘 가지고 나중에 고생하시고 그냥 또 와서 모자라느니 마느니 그러실 게 아니라.

○심정구위원 답변보다는 제가 주문만 할게요. 이 관급공사가 대개 보면 실시설계 과정에서 그 과정까지 가기를 보통 6개월에서 1년, 평균 2년까지 가요. 그러기 때문에 지금 품셈을 봐서 만약에 1천원인데 2년이 지난 뒤에 보니까 1,200원이 됐다 이러한 부분을 감안을 하셔서 어느 정도 하셨어야 되는데 지금 1천원이면 이것 금액상으로 하자가 있고 어쩌고 저쩌고 했을 때 800원에도 받아요. 그래 가지고 1,200원이 넘으면 또 안 되잖아요? 그러니까 1,180원이나 그런 식으로 아까 문예회관 나오듯이 그런 식으로 자꾸 하시는데 처음에 받으실 때 제대로 받아 가지고 나중에 가서 이렇게 와서 사정하시지 말란 말이에요. 다시 한번 생각해 보시고 회계과장님, 우리가 땅 같은 것 매입을 하게 되면 회계처리를 어떻게 하죠?

○심정구위원 수의계약해서 살 때 영수증 처리는 어떻게 해요?

○심정구위원 실거래가로 그냥 100% 그대로 나가야 되는 거죠?

○심정구위원 어떤 시중에서 얘기하는 다른 계약서가 통용이 안 되는 거죠?

○심정구위원 그럼에도 불구하고 아까 이대근 위원님이 사회여성과장님한테 질의하니까 확실하다고 하셨는데 확실하다니까, 세금 관계까지 물어보셨어요. 세금이 아마 이렇게 나올 것이다.

○심정구위원 세금이 일반인하고 계약해서 나오는 세금과 시하고 계약해서 매매가 이루어졌을 때 나오는 세금이 더블 정도 된다고 한번 말씀해 보셨느냐고요. 어저께도 제가 주문을 했어요. 물어보는데 반드시 세금에 관한 부분을 명시를 해 줬는데도 팔겠느냐 라고 하는 의향이 있느냐 라고 했는데 아까 말씀하시는 게 된다 그러시네요. 그것은 의사표시 안 해 줬죠? 일단 사야 되니까.

○심정구위원 팔고 싶은 사람이 파는 거야 팔죠. 그런데 당신이 팔면 세금이 일반인끼리 매매계약 했을 때 500만원 정도 나오는데 지금 우리 시하고 하게 되면 1천만원에서 1,500만원 정도가 나오는데 그것도 감안하고 시하고 매매계약을 이룰 수 있느냐 그런 식으로 한번 알아보셨느냐고 물어보는 겁니다.

○전준호위원 우리 위원회에다가 토지 소유주 인적사항을 주세요. 그러시면 되죠.

○이대근위원 공직자가 우리 위원회에 나와 가지고 책임지고 매입하겠다고 약속을 했기 때문에.......

○심정구위원 아까 속기록에도 남겼는데 왜 그러냐 하면 나중에 혼나실까봐 그래요. 위원회에서.

○심정구위원 감정은 얼마든지 가능하다고 봅니다. 그 금액으로. 현시세가로 해서, 사설감정은 안 쓰죠? 시에서는 감정 어디 쓰죠?

○심정구위원 감정사 사무실에서 하면 가능하네요. 한국감정원에서 절대로 나올 수 없어요. 회계과장님 더 잘 아시잖아요?

○심정구위원 이상입니다.

○전준호위원 사회여성과장님 대부 어린이집 15년 됐네요? 11월말부로.

○전준호위원 안전도 검사하셨습니까? 안전진단하셨어요?

○전준호위원 안 하신 거죠?

○전준호위원 안 해 보신 거죠?

○전준호위원 안전도 검사는 안 하셨다는 거죠?

○전준호위원 그 다음에 대부동에 시립 어린이집이 거기 한 군데죠?

○전준호위원 대부동에 영유아가 몇 명이나 됩니까?

○전준호위원 제가 묻는 대로 대답하세요. 지금 현재 주민등록상 영유아가 50명 정도, 대부동에.

○전준호위원 제가 묻는 것을 잘 듣고 하세요. 대부동 지역에 시립 어린이집 하나 뿐이죠?

○전준호위원 대부동 전체에 영유아가 몇 명이냐고요.

○전준호위원 어린이집을 기존 면적보다 세 배를 넘게 만드는데 그런 것 안 따져 봤어요? 체크 안 하셨어요?

○전준호위원 대기자 알고 있어요. 다른 어린이집에도 대기자들 수 없이 밀려 있는 것 알고 있는데 대부동 전체에 영유아가 몇 명이나 되냐고요.

○전준호위원 대부동에 시립 어린이집 말고 민간 보육시설이 있습니까?

○전준호위원 놀이방은 수용인원이 얼마나 됩니까? 20명 정도 됩니까?

○전준호위원 이렇게 시작을 하면 우리가 이 사안에 대해서 질의를 해도 체크할 수 없잖아요? 어린이집을 지금 지어야 되는데 대부동에 영유아가 몇 명이냐고 물어도 대답이 안 나오면 우리가 어떻게 정책결정을 합니까? 그런 준비를 하셔야죠. 이따 확인해 주시고 지금 정원이 45명이고 현원도 45명인 거죠?

○전준호위원 그 이상은 못 받는 거니까. 그리고 대기자가 아까 몇 명이라고요.

○전준호위원 그때라고 하면 이 어린이집......

○전준호위원 이 사업계획 하시는 시기예요?

○전준호위원 분명히 하셔야 돼요. 어린이집 가서 대기자 명단 주시라고 하면....

○전준호위원 45명에 대기자 30명이죠? 그러면 75명이네요?

○전준호위원 최고로 봤을 때, 그렇죠?

○전준호위원 이 수용인원들을 다 희망인원을 다 수용해서 75명, 거기에 10% 해 가지고 한 80몇 명 될 거 아닙니까, 8, 90명 정도. 그렇게 예측할 수 있는 거잖아요?

○전준호위원 영유아가 358명이요?

○전준호위원 지금 보육시설 시설기준이 일인당 3.63㎡예요. 변동 없죠? 어린이집 보육시설 시설기준.

지금 계획대로면 150평을 1, 2층으로 짓게 되면 약 136명을 수용하게 됩니다, 정원이.

왜 제가 이런 말씀을 드리냐 하면 지금 아무리 많이 해도 80명 내외란 말입니다, 대기자까지 계산해서. 지난 수년 동안 대기자들이 있었을 것이고 또 지금 현재 시점에 대기자까지 해서 80명 아닙니까. 지금 짓고자 하는 시설은 최대 수용이 136명이란 말입니다. 거기에다가 두 번째 지금 영유아가 358명 이 전원을 다 시립어린이집 내지는 국공립 어린이집으로 수용을 한다는 계획을 대부도에 갖고 있다 치면 어린이집이 한 3개는 필요한 거예요, 2개 반정도.

이런 것을 고민하면서 지금 대부어린이집 신축을 150평짜리로 136명을 수용하려고 하는 것인가, 지금 말씀드린 대부도 전체의 영유아 보육정책을 고민하면서 하는 것인가 라는 의문을 갖고 있습니다. 이런 계획을 하면서 이걸 멸실하고 짓고자 하는 것인가 그런 궁금증이 있는 거예요.

말하자면 쉽게 말씀드리면, 대기자까지 포함해서 지난 수년 동안 해서 약 80명을 예측하는데 지금 부족하다 아니면 대부어린이집을 더 지어달라, 다른 곳에. 대부 북동은 너무 머니까 말하자면 남동이나 동동쪽에도 필요하다 그쪽에 영유아는 이렇게 있고 초등학교 인근에도 이렇게 있는데 여기다가 하나라도 더 해 가지고 해 달라는 수요가 있었으면 이렇게 계획을 할 것이 아닌 거죠. 이해하시겠어요, 제 말씀을?

○전준호위원 그랬을 때 시설규모가 적정하냐 이걸 따져봐야 된다는 거죠.

그런데 대부동이 워낙 넓고 도시지역이 아니고 도서지역이기 때문에 이 대부 북동에다가 수요가 8, 90명 정도밖에 예측이 안 되는 곳에다가 136명까지 수용할 수 있는 어린이집을 하나 달랑 크게 짓는 것이 효율성이 있냐는 거예요, 말하자면. 그런 고민을 해 보셨냐는 거죠, 다른 동동이나 남동 지역의 어린이집을 개선하면서 장기적으로.

○전준호위원 그렇죠. 거기가 지금 현재 위치가 그 지역 아닙니까, 출장소 있는 지역 아닙니까?

○전준호위원 그러니까 제가 말씀드린 대로 그렇게 해도 밀집되어 있어서 소위 말해서 358명의 영유아 중에 어린이집 희망자가 많으면 지금 대기자가 30명이면 안 되는 거죠. 그 이상이 되어야 되는데 그렇지 않고 있는 것 아닙니까.

그 다음에 이 수요조사 358명의 영유아 중에 대부동에 영유아 어린이집이 생겼을 경우에 또 다른 유치원이나 이런 게 생겼을 경우에 어떻게 아이들을 거기에서 보육할 건지에 대한 수요도 체크가 되고 나서 136명 정원의 어린이집을 지어야 된다는 거죠, 지으려 해도. 그런 것이 말하자면 대부동 지역에 영유아 사업계획들이 계획성 있게 체크가 되었냐는 말입니다. 그렇지 않은 것 같다는 거예요, 이 계획을 내놓은 걸 보면.

○전준호위원 그러면 제가 이렇게 한번 여쭤볼게요.

어린이집의 수요가 많은데 말하자면 대기자도 많고 영유아 보육법 시행규칙의 시설기준에 의해서 일인당 3.63㎡로 건물을 지어야 된단 말입니다. 그렇죠? 그 이하로 내려가면 안 되죠.

○전준호위원 만약에 이 기준과 달리 시가 우리시는 아이들을 널찍하고 원활한 교육 이런 걸 하기 위해서 일인당 한 5㎡로 해서 지었다. 그러면 법적 기준보다 정원을 적게 받게 되는 거죠, 한정된 면적 하에서는. 그랬을 때 나중에 그 시설 인근에 아이들이 계속 대기할 때 5㎡ 시 기준만 고수할 겁니까? 분명히 아닐 거란 말이죠. 3.63㎡ 계산해서 아이들 수요자 있으면 더 받을 거예요. 당연하죠, 그것은. 시설장 입장에서도 그런 거고.

그래서 지금 하시는 말씀들은 설득력이 없다 이 말씀인 거예요. 정말 그렇다 라면 시가 아이들 법적 기준이 3.63㎡ 일인당 가지고는 안 되겠다. 아이들 보육 관련해서 발달 과정이나 신체 이런 걸로 계산해서 우리시는 돈을 더 들여서라도 일인당 단위 면적을 넓게 해서 아이들한테 충분한 보육을 하겠다 해서 한 5㎡ 했으면 몇 년이 가도 아이들이 밀려 넘쳐서 새 건물을 짓더라도 그 정원은 늘려주면 안 되는 거예요. 그런데 그렇지 않는다는 거예요, 지금 있는 어린이집들도. 지을 때는 그렇게 말씀을 하세요, 넓게 지었다 라고 뭐라고 하면.

그런데 실제로 운영할 때는 법적 기준 3.63㎡인데 나중에 감사 해 보면 정원 꽉꽉 차 있어요, 그 기준 해 가지고. 애들은 콩나물시루 같은 데서 보육을 받고 있고.

이런 논리로 가지지 마시고 제가 말씀드린 대로 대부동 지역에 수요추정을 해서 건물을 아이들의 접근성, 통학로 물론 여러 가지 다 따져서 또 그걸 봐 가지고 136명이나 수용하는 150평 짜리를 계산해 보시라는 거예요. 실질적인 계산을 하시라는 거예요. 그 말씀을 드린 겁니다, 이걸 짓지 말아라가 아니고.

그런 점들이 체크가 안 되고 어떻게 막연히 대기자까지 해서 100명도 안 되는데 그 시설들을 그렇게 합니까. 그렇다 라면 그 공간에 대해서 분명한 계획들을 가져야죠. 나머지 358명중에 이게 지금 추정치 아닙니까, 지금까지의 아동들 아닙니까?

○전준호위원 대부동이 어찌됐든 간에 인구가 늘 수 있는 여지가 많아요, 도시지역에 편입해서 개발되면.

그렇다 라면 그걸 감안해서 어린이집에 대한 계획들을 잘 안분 해 가지고 여기다가 정말 150평 짜리를 지어야 될지 100평 짜리를 지어야 될지 아니면 출장소 지역이 취락지역이고 도시지역이니까 더 크게 지어야 되는 건지를 따져봐야 되는 거죠. 그것이 제대로 깊이 있게 안 됐다 라는 거예요, 지금 여기 제시된 걸로 보면.

그래야 어디 가서 나중에 갑작스럽게 또 어린이집 증축해 달라 이런 얘기 안 나올 것 아닙니까.

○전준호위원 그런 장기계획이 없어 보여요, 과장님 답변이나 이 자료로도 보면. 그렇잖아요, 제가 지금 보면.

○전준호위원 이 취득 승인이 갖는 의미가 물론 예산을 하고 설계과정에서 의회가 또 다시 통제할 수 있는 체크할 수 있는 시기가 있지만 취득 승인의 의미가 정책결정들을 사전에 계획해 나가는 거잖아요, 공유재산관리계획이나 재정계획과도 포함되어 있는 거니까. 그런 구상을 해 주시라는 거예요.

그렇지 않기 때문에 지금 우리 이대근위원님 말씀대로 건축비가 어떻게 평당 570만원이 나오며 총 사업비가 600만원이 넘어가는 어린이집들이 나옵니까. 시설기자재나 내부 교육집기는 따로 시설비로 또 들어가죠, 나중에?

○전준호위원 이렇게 비현실적인 사업계획들을 하면 안 된다니까요.

○전준호위원 그 기준이 오버되면 안 되지만 그 아래로 내려가면 잘못된 겁니까? 그러니까 그 기준은 그 이상으로 과도하게 예산을 쓰지 말라는 것이지 그 예산을 줄여서 쓰는 것이 잘못된 것이냐고요.

○전준호위원 그렇다 라면 그 기준 범위 내에서 아까 말씀하신 대로 하다 못해 시설공사부서에 설계팀들한테 체크라도 해 보는 거 아니에요, 현실적인 비용이 얼마가 나오는가. 그것은 나중에 예산에 반영될 때 건축물 지을 때 또 따져보기로 하고, 두 번째 감골어린이집도 마찬가지입니다.

지금 현재 정원 116명에 현원도 116명입니까?

○전준호위원 거기도 아이들이 상당히 대기하고 있는 걸 알고 있으니까. 지금 놀이터가 52인 이상인데 이것이 규칙이 바뀐 건가요? 과거에는 30인 미만은 제외했는데요. 52인 이상부터 하게 되어 있는 건가요?

○전준호위원 그렇다 라면 지금 116명에 일인당 2.5㎡죠?

○전준호위원 그러면 필요한 면적이 얼마입니까? 얼른 계산해도 290㎡거든요. 놀이터를 만들려면 290㎡ 이상이 있어야 되죠? 그렇습니까, 안 그렇습니까?

일인당 2.5㎡ 이상이니까 116명이 현원이니까....

○전준호위원 그게 아니죠. 기준 미달이라니까요. 116명 곱하기 2.5 해 보세요. 290㎡이고 지금 사동 647-8번지는 265.1㎡ 해서 106명용 밖에 안 됩니다. 그럼 이런 시설기준에 미달하는 놀이터를 만들어 줄 거예요? 법적 기준 미달인데 놀이터 부지가. 거기에 예외조항은 없어요?

○전준호위원 그렇게 말씀하시지 말고 보육시설 설치기준, 시설기준에 의해서.

○전준호위원 그러면 일인당 기준면적들은 놀이터가 다른 곳에도 있는 개념이네요?

○전준호위원 제가 그 답을 이끌어내기 위함인데 '96년도 기준입니다, 이 시설기준이. 건물은 '98년에 개원했어요. 그 당시에 어린이놀이터가 있었어야 됐죠? 수용인원의 기준 2.5㎡ 해 가지고.

○전준호위원 그때부터 지금까지 놀이터는 어디서 썼어요? 놀이터가 없으면 안 되잖아요, 있어야 되니까.

○전준호위원 실내 말하자면 옥상을 썼잖아요. 옥상에 그물망 치고 거기 수영장도 해 놓고 썼지 않습니까. 그랬으면 그 면적조차도 계속 정원은 늘어났지만 기준미달로 놀이터를 쓰고 있었던 거란 말입니다. 그건 알고도 그냥 묵인하고 넘어갔던 거예요.

그러면 그 면적에다가 제하고 나머지 면적만큼이 필요한 것 아닙니까? 현실적으로 보면 시 입장에서.

○전준호위원 그런데 결국은 80평짜리 대지 하나를 통째로 사줘야 되는 개념이잖아요. 그렇죠?

○전준호위원 106명짜리 놀이터를 사주고 불과 116명 더 늘릴 수도 없어요, 정원이 없기 때문에. 116명에서 10명분의 놀이터만 모자라는 80평을 사줘야 되는 일이 생겨요. 그러면 계산해 봅시다. 옥상놀이터 실내놀이터가 구체적으로 몇 명분입니까? 2.5㎡로 계산해 보면. 대지면적 계산하면 나오죠. 건평 4층 건물이니까 301평이니까 75평됩니까?

○전준호위원 그렇죠. 그 정도면 지금 현재 80평 정도면 된다고 그랬는데 다만 옥상이라는 제약조건 때문에 놀이터로서의 기능을 못하지 면적조건은 충족하고 있는 거예요.

그러면 굳이 80평이 아니라 작은 땅을 찾아야 되고 대지는 60평 이하짜리가 그 지역에 없기 때문에 인근 놀이터 아니면 다른 시 공간 이런 걸 찾아야 된다는 거예요.

○전준호위원 그러니까 지금 보면 어린이집도 그렇고 공동으로 사용할 수 있는 여지가 법적으로 마련되어 있죠?

○전준호위원 다른 어린이놀이터나 다른 공원을 활용할 수도 있죠, 야외놀이터로? 그렇죠?

○전준호위원 그러니까 옥상면적이 7, 80평되고 있고 어린이놀이터로 활용할 수 있고 지금 우리 위원님들 다 아시다시피 배수지를 보육시설연합회에다 줘 가지고 야외학습장으로 다 쓰고 있죠? 거리는 좀 멀다 뿐이지. 그렇지 않습니까?

○전준호위원 이런 구상을 하게 되면 80평을 2억 가까이 줘 가면서 사야 되느냐는 문제 지점에 도달하는 거예요. 다른 어린이집은 어떻습니까?

○전준호위원 다 있는데 거기만 없다는 거예요?

○전준호위원 다 시설기준을 충족하고 있겠죠, 놀이터가?

○전준호위원 그 시설기준이 옆에 놀이터로 있습니까? 다른 공동으로....

○전준호위원 바로 옆에도 나대지가 있었어요. 쓰고 있었어요, 임의로 땅 지주하고 협의해 가지고. 이 필지는 길을 건너가야 되는 필지입니다.

○전준호위원 소방도로도 있고 경원여객 버스종점이에요. 회차하는 데라고요. 이런 공간들을 야외놀이터로 쓴다고 하는 거예요. 그래서 이런 계획들이 만시지탄이라는 거예요. 바로 옆에 빈 땅들이 있었을 때는 가만히 있다가, 차량들이 얼마나 많습니까, 거기가.

그 다음에 북동어린이집 인근에 초등학교 있습니까?

○전준호위원 초등학교가 꽉꽉 찹니까, 빕니까?

○전준호위원 그런 것을 따져봐서 남는 인원들은 초등학교 시설을 이용할 여지도 있냐 라고 하는 거예요. 체크를 해 보셨냐는 거예요. 요즘 도서 학교들 남아 가지고 그런 거 있지 않습니까. 거기를 활용할 수도 있죠, 어린이집으로.

○전준호위원 마치겠습니다.

○위원장 임종응 오찬시간을 갖기 위하여 잠시 정회를 하고자 하는데 위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(12시02분 회의중지)

(15시10분 계속개의)

○위원장 임종응 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

계속해서 2004년도공유재산관리계획안에 대해서 질의해 주시기 바랍니다.

○이창수위원 제가 먼저 질문 드리겠습니다.

상록수 보건소인데요, 이 금액이 보건소에 들어가는 기계 장비도 포함되는 건가요?

○이창수위원 건물만 짓는 거예요?

○이창수위원 평당 695만원 꼴인데.

○이창수위원 왜 이렇게 많이 들어가요, 보건소 건물은 특수한 뭐 있어요?

○이창수위원 주로 돈 많이 들어가는 게 어떤 거예요, 일반적 특색있는 것이.

○이창수위원 다른 병원도 그렇겠네요?

○이창수위원 그게 이렇게나 많이 들어요? 그게 다 1,756평은 아닐 테고, 전체가 1,756평이거든요.

○이창수위원 5,805㎡인데 평균을 내면 695만원이니까 건축비가 이렇게 제일 많이 드는 건 안산시 내가 1년 반 가까이 시의원하면서 이렇게 비싸게 올라온 것은 처음 봤거든요, 규모도 큰데. 특수시설이라고 보기는 어려운데 그것에 대한 자료를 좀 주세요, 지금 그것 공방하기에는 시간이 부족하니까.

○이창수위원 안산시 재활용품선별센터 부분에 대해서 짧은 것만 질문하겠습니다.

○이창수위원 지난번에 주민의견 수렴하는 설명회 했어요?

○이창수위원 그때 제가 다른 일정과 겹쳐서 가지 못해 죄송합니다만, 참석하신 분들이 자료 준비를 충실히 못했다고 그런 얘기도 있던데요. 앞으로 이게 승인되더라도 하시면서 주민의견 충분히 수렴하고 그러실 거예요?

○이창수위원 아주 전적으로 반대하는 건 아닐 테니까.

○이창수위원 해 보시니까 거기에 텐트 치고 농성하고 그럴 주민들은 아닌 것 같죠? 설명을 해 보면.

○이창수위원 사안 자체가 그런 사안이었어요. 미리 겁을 먹으시고, 주민들이 그렇지만 초지동 지역에 어찌됐든 그게 거리가 떨어지고 했더라도 아주 환영스러운 그런 건 아니고 소각장도 있고 하니까 자원회수시설이 있잖아요. 그렇죠?

○이창수위원 등등 하니까 주민들하고 대화를 많이 하시고 주민들이 다른 편의시설이라든가 이런 요구하시면 충분히 검토하시고 이렇게.....

○이창수위원 실지 설명회 하라 그러면 미리 겁을 먹고 사실은 안 하려고 하시는 게 있는데 이번에도 사안이 그랬습니다만, 오히려 시가 탁 펼쳐놓고 시민들하고 대화하는 게 더 나을 거라고 생각 들거든요. 조금 피곤하더라도 대신 사후 민원이 없어요, 충분히 대화를 하면.

청주에서 도시계획 하는 것도 주민 참여로 한 경우가 있어요.

저는 워크 샵에서 그런 얘기를 들은 적이 있는데 도저히 안될 것 같은 것도 충분히 대화를 해 가지고 도시계획을 주민과 함께 세웠다는 거죠. 그럴 정도인데 이런 시설 부분은 당연히 해야 된다고 봅니다.

화랑유원지 내 영화촬영 세트장 시나리오 왔어요?

○이창수위원 우리시는 컨셉을 이렇게 이런 내용으로 보고 효과적일 거다 해서 이것을 하겠다 그러시는 거잖아요, 그렇죠?

○이창수위원 그것은 차후 더 검토를 해 보시는 건 좋을 것 같고, 이것 되더라도 예산은 또 정례회까지 시간이 있으니까 그때도 해당 상임위나 예결위에서 또 보긴 볼 겁니다.

그런데 위치문제는 있어요. 지금 여기 지으려고 하는 곳이 공원으로 현재 조성이 되어 있는 곳이죠?

○이창수위원 화랑유원지 공원 조성이 되어 있는 곳을 거기다 다시 세트장을 짓겠다 그런 얘기예요, 공터가 아니고.

○이창수위원 지금 국장님 답변은 나무를 훼손 안 하고 사이사이에다가 건물을 짓겠다 집들을, 현장 제가 거기는 알긴 하지만 자세하게 어떻게 지을 것인지 감은 안 와요.

그래서 사실은 한번 나가봐야 될 것 같은데 자세하게, 그렇지만 중요한 것은 기왕에 조성이 되어 있는 잔디밭일지라도 화랑 그쪽의 공원이 어차피 나무가 빽빽이 들어선 공원은 아니고 잔디밭도 있고 여러 가지 주민 편의시설들이 있는 거잖아요. 그렇죠?

○이창수위원 그러니까 거기도 공원은 분명히 공원이잖아요. 그 부분이고, 두 번째는 어제도 질의를 했습니다만, 거기가 유원지 부지이긴 하지만 현황은, 우리가 쓰고 있는 건 많은 돈을 들여서 공원을 조성한 거란 말이죠. 그렇죠?

○이창수위원 돈이 굉장히 많이 든 거죠, 누가 조성한 건 관계없습니다. 돈은 다 세금으로 조성하는 거예요, 어찌됐든 간에. 굉장히 많이 들인 건데 거기를 어떻게 쓸 건가는 보는 관점에 따라 굉장히 다를 수가 있습니다.

예를 들어서 제가 뉴욕도 안 가본 사람이 뉴욕 얘기하면 안될 테니까 영화에서 본 뉴욕 센트럴파크는, 그렇죠? 영화 같은 데 나오지 않습니까? 도심 한 가운데에 굉장히 숲이 울창한 공원이잖아요, 조깅도 하고.

그런데 제가 유럽의 한 15개 도시 돌면서 빠짐없이 간 곳이 공원이거든요, 대개 유럽의 선진국의 한 수도라고 하는 곳은 대부분 다 갔으니까. 가서 최소한 한 곳 이상은 다 돌아봤어요. 두 곳 세 곳 다 돌아보고 했는데 대부분 다 숲으로 조성하면서 많은 시민들이 자전거도 타고 유모차 끌고 나와서 쉬기도 하고 조깅도 하고 여러 가지 이런 걸로 되어 있었어요, 대부분 내가 쭉 봤을 때.

사실은 그런 것이 도시의 가치를 굉장히 높여줍니다.

베를린 같은 경우는 베를린 한 가운데에 있는 공원을, 거기를 딱 절단하는 도로가 있거든요. 그것을 지하로 공사를 거의 끝내 가고 있습니다, 10년짜리 공사를 그것을 복구한다고. 돈이 어마어마하게 들죠. 그렇지만 그럴 정도로 다시 공원을 살리는 쪽으로, 옛날에 차도를 냈던 거를 차도는 지하로 빼고 그런 부분을 할 정도로 그렇게 하고 있는데 화랑유원지 지금 이 공원은 우리 시민들이 아침저녁으로나 토요일, 일요일날 굉장히 많이 이용하는 곳이고, 물론 20만 평이라고는 하지만 그런 건데 지금 6천 평을 잘라서 하게 되면 거기를 우리 계획은 울타리를 쳐서 입장료를 받고 유지하겠다 그런 거잖아요, 핵심은.

○이창수위원 그러니까요. 그래서 일반 세트장이 아니고 그래도 오래 가는 초가집, 기와집 이런 것을 지어서 그것을 활용해서 입장료를 받고 하면서 유지를 하겠다 그런 거예요.

그렇게 된다면, 울타리를 치고 입구를 정하고 하면 우리 시민 한번 들어갔다 나오면 두 번 안 가잖아요. 거기는 돈 들여 가지고 두 번 세 번 갈 일은 없잖아요.

그런 부분이 있고요, 거기가 더군다나 지금 얘기가 나오는 것은 거기를 아예 단원공원으로 해 가지고 아예 다른 시설까지 다해서 전국에서 몰려들게 하자 그런 발상이신데 그것도 정교하게 짜여진 발상이면 좋은데 영화 한 편 찍었다 그래가지고 영화 세트장 자체만 가지고는 안될 거란 말이에요. 그렇죠? 그것 하나만 가지고는 전국적인 관광지가 되긴 좀 그렇잖아요.

○이창수위원 오히려 제 생각에는 안산시의 관광을 확대하려면 외지인도 들어오고 우리 시민들도 편하게 하려면 시화호 주변이라든가 대부도라든가 이런 쪽에서 하고, 또 앞으로 조력발전소, 자연사박물관, 공룡알 화석지, 철새 관람하는 것, 풍력발전단지, 태양광발전단지 등등 여러 부분들을 조화롭게 배치를 해서 안산에 오면 하루에 잠깐 보고 가는 게 아니라 하룻밤 자고 가는 그런 패턴을 만들어 줘 가지고, 김교환 위원님도 그런 얘기를 어제도 했습니다만, 그런 걸 만들어줌으로써 정말로 안산은 경제가 공단과 관광이라고 하는 두 가지 축으로 이어갈 수 있는 이런 프로그램이 필요한 것 같은데 그런 부분에 대해서는 어쨌든 그런 게 없어요.

○이창수위원 누가 접근성이 좋다 이렇게 말씀하시는 거예요? 시민의 접근성 아니면 외지인.

○이창수위원 거기서 뭘 이용하는데요?

○이창수위원 아니 거기 초가집, 기와집 지어놓은 데서 운동을 하겠어요, 시민들이.

○이창수위원 6천 평이라고 하는 공간을 잘라내는 거니까, 그리고 담을 쳐야 되는 거니까 그런 말씀을 드린 거고, 기왕에 조성된 공원이라는 것하고, 순서대로 말씀드리는 거예요. 또 하나는 그런 부분이 우려가 된다.

그걸 무조건 말도 안되게 자꾸 이렇게 해명하려고 하지 마시고 그런 문제점이 있으면 그냥 '있다, 보완할 수 있는 방법을 찾아보겠다' 이렇게 답변하셔야지 그걸 꼭 예를 들어서 해명을 해 가지고 여기서 한방에 승부를 보시려고 그러면 우리가 자칫 심도 있는 심의가 안될 수가 있어요.

○이창수위원 아까 훼손을 해서 짓는다고 하셔놓고 훼손 안 한다고 생각.....

○이창수위원 이 계획을 추진하시면서 자문을 받으신 데가 어디 있습니까?

○이창수위원 추진 일정 있죠?

○이창수위원 추진 일정을 주셨나요? 저 추진 일정 본 적이 없네요. 앞으로의 추진 일정을 말씀드리는 게 아니고 이게 언제 제안을 받아 가지고 어떠 어떤 생각에서 이것 이렇게 했는지 이런 것. 앞으로 내년 6월경이나 촬영하니까 뭐 어떻게 어떻게 제가 이건 봤어요. 그것 말씀드리는 게 아니고, 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면, 어저께도 공유재산 취득 관련해 가지고도 그때 꼭 해 줘야 된다는데 결국에는 그래도 더 좋은 조건이 나오잖아요.

지난번 SBS 세트장 같은 경우는 분명히 앞으로 더 평가를 해 봐야 되겠습니다만, 지금 그것을 강화군이 하고 있죠?

○이창수위원 제가 알기로는 그 부분에 잘 아는 분들도 아예 안 하길 잘했다는 의견도 많아요.

그건 객관적인 사실이니까 평가해 보면 답이 나오는 거예요, 향후에는. 그렇죠? 현실적으로.

그렇기 때문에 제가 하는 것은 이 사업을 반대한다 그런 게 아니라 심도 있게 우리가 여러 가지를 검토하고 준비하고 하지 않으면 안 된다는 거예요.

그리고 도시계획 상에 있어 가지고 거기에 어떤 시설을 놓고 어떤 시설을 놓는 것도 신중하게 해야 되는데 기왕에 공원이라고 해서 조성해 놓은 데를 뭉개고 거기다, 그것이 나무가 몇 그루든 잔디만 심어져 있든 간에 그런 부분을 했던 것을 한다는 것은 허겁지겁 이라는 표현이 맞을지 모르겠죠, 허겁지겁 하느라고 급해서 그런지 모르겠다는 거죠.

왜냐하면 자꾸 하나 하나에 매달리기 때문에 전 그런 현상이 온다고 봅니다.

뭐냐하면 누가 제안이 오면, 이것도 좋은 것 같은데 한번 하면 좋고, 이것도 좋은 것 같은데 한번 하면 좋고 이런 게 아니라 우리가 영상부분에 대해서 이렇게 해서 시를 홍보하겠다는 계획을 세우고 예산을 배정하고 거기에 한다 그러면 어디다 하는 게 좋은 지를 먼저 따지고 그러면서 기다리고 있으면 더 좋은 프로그램들이 나오고 할 수도 있는데 우리가 그런 게 안되고 이게 왔으니까 그런데 제가 이 시나리오나 이런 것에 대해서 부정하는 건 아니에요. 이게 잘될지 안될지 잘 모르겠어요.

그렇지만 저도 이것 부정적으로 보는 건 아닌데 위치는 진짜 지금 말씀드린 대로 큰 문제가 있다고 봅니다.

○전준호위원 이진복 국장님, 지금 현재 시점에서 저는 일이라는 게 지난 간 일을 평가하면서 진행되어야 된다고 봅니다.

그런 의미에서 지금 현재 시점에서 지난 여름에 추진하고자 했던 SBS 드라마세트장 사업이 이 사업과 연관해서 지금 평가해 보면, 만약에 추진했을 때 지금도 유효하다고 생각하십니까, 지금 현 시점을 비교해서 그때 정책 결정이 어떠했다고 보십니까?

○전준호위원 우리가 사업의 편리라든가 실효성을 따져봤을 때, 2개를 비교해 보면 어느 것이 더 실효성이 있겠냐는 거예요.

○전준호위원 집행부에서도 그렇게 평가하시는 거예요?

○전준호위원 그것은 저희도 동감을 합니다.

○전준호위원 제가 드리고 싶은 말씀은 결과적으로 좀더 안목을 가지고 사전에 계획적인 정책 입안을 하면 이런 과거보다는 나은 일들을 만들어낼 수 있다는 거예요. 그것이 우리가 지금 시행착오를 겪으면서 지금 입증하는 거거든요, 경험하는 거라고요.

그런 점에서 지난 여름의 세트장과 관련해서 시민사회의 수많은 논란에 대한 평가들을 해 내면서 새로운 일들을 추진해야 된다고 봐요.

그 일로 인한 막연한 지역사회의 갈등이 야기됐었고, 또 일부 치유되지 못한 점도 있습니다.

그 못한 점의 이유는 말하자면, 인근 지역주민들과의 교감을 갖지 못하면서 나타났던 문제, 또 아주 극소수의 주민만 가지고 상대하면서 진행됐던 문제, 여전히 지금 '기운생동'이라는 영화 세트장을 준비하면서도 그 지역을 관할하고 있는 또는 그 지역을 주 거주지로 하고 있는 주민들과의 교감은 별로 없는 것 같아요.

물론 주거지역하고는 상대적으로 지난번 세트장보다는 멀리 떨어져있어서 큰 영향은 없습니다만, 그렇다 하더라도 이 일을 가지고 예전에 겪었던 일을 되풀이하지 않기 위해서 우리가 했냐 하면 그걸 못하고 있어요.

아까 이창수위원님 말씀대로 외부자문이나 이런 것을 가지고 얘기를 해 보는 이런 시간들은 여전히 지금 간과하고 있다는 거예요.

그래서 집행부가 지금 내놓은 이 사업계획 '기운생동'의 제작 이런 것, 그 다음에 일부 집행부 내부를 자문하는 문화예술위원회 같은 이런 데서만 논의가 되고 여전히 간과되고 있는 부분들 이건 저는 빨리 치유해야 된다고 봅니다.

○전준호위원 그러니까 돕자고 드리는 말이기 때문에 그런 와중에도 그것 때문에 이것을 방치하거나 무시하거나 지나쳐가지 마시라는 거예요, 저는.

힘들더라도 그런 과정 속에서 공원들을 만들어내고 그 공원 속에서 걸러내는 일들 병행해 달라는 거예요. 그것을 그냥 무시하거나 방치하지 말라는 겁니다.

아까 재활용장을 가지고 지난번 공유재산취득승인 때 주 부결된 이유가 주민의견 수렴이 전제되지 않았기 때문에 부결됐어요.

그런데 누가 봐도 할 수 있는 일인데 그걸 왜 합니까 라고 이야기하면서 정책을 추진하는 집행부 입장하고 누가 봐도 할 수 있는 일이기 때문에 더 주민들과 함께 공감대를 형성해서 가면 어려운 일도 잘 풀린다라고 생각하는 의회 입장에 있어서 결과적으로는 의회가 그걸 주문해서 주민설명회하고 주민들이 긍정적인 반응을 보이고 보완사항을 주문하는 것으로 지금 정리되고 있는 것 아닙니까?

이런 것에 대해서 주민들하고 신뢰를 갖고 일을 해 주시라는 거예요. 그걸 주관적으로 재단해서 당연히 할 일인데 왜 불필요한 일들을 합니까 이런 사고를 갖지 말자는 겁니다.

그런 것을 주문드리고요.

○전준호위원 그 다음에 저는 그래요. 공교롭게도 저도 찬반토론을 하면서 지난 드라마세트장 관련해서 일회적인 드라마세트장보다는 영화 같은 또 재활용할 수 있는 또 그것을 가지고 상품화하는 고민을 해서 차라리 영화제작사와 합작해서 지자체가 가능한 방법이 있으면 투자를 해서 수익을 창출하라는 얘기를 했었는데 이런 사안들이 지금 비슷한 예가 되는 건데요. 기왕이면 이것을 어차피 40억원 들어가는 것에 대해서 시민사회가 공감을 해야 됩니다, 지난번 42억 투입하는 것과 별반 다를 게 없기 때문에.

그리고 나서 그것을 무형의 가치로만 평가할 것이 아니고 이것은 하나의 영화이기 때문에 영화제작사와 구체적인 협의를 해야 된다고 봐요, 취득승인이 전제된다 라면.

그래서 영화로 인해서 창출되는 부가가치 무형의 부가가치는 놔두고라도 물질적 부가가치에 대해서 이것을 환원하는 장치까지도 고민을 해야 된다는 거예요. 그런 것도 염두해야 되고....

○전준호위원 사실 있는 그대로 얘기하면 내일이면 예산서가 의회로 도착해야 되거든요. 이미 이거 전제로 해서 다 반영되어 있는 거죠? 안 그러면 수정안 내실 건가요, 기다렸다가?

○전준호위원 수정안 내는 겁니까? 솔직히 얘기해 보세요. 어차피 내일 예산서 받아보면 나오는 얘기입니다.

○전준호위원 들어가 있습니까?

○전준호위원 바로 그런 점에 대해서 오픈해서 얘기하고 그렇기 때문에 사전에 미리미리 서로 고민하고 시간 내서 대화해서 풀어가자는 거예요, 억지로 짜맞추기 하지 마시고.

○전준호위원 이 뿐 만이 아닙니다. 다른 사업들 다 마찬가지일 거예요. 오늘 이 순간 상임위가 부결을 한다거나 내일 본회의에서 안 되면 여러분 예산서 수정안 진짜 삭제시키고 내야 되는 거 아니에요.

○전준호위원 그런 일들이 여전히 되풀이되고 있는 것이 저는 답답하다는 거예요. 알고 있기 때문에 지금 심의하는 건데 사실 액면 그대로 보면 지난번 세트장 절차와 다를 바가 없어요. 예산편성 다 해 놓고 이거 심의해 달라고 하는 일이기 때문에 다만 그 효과를 따져봐서 지금 논의하고 있는 것 아닙니까.

○이창수위원 어렵게 그렇게 행정을 하세요. 어제 인원이 없다가 그렇게 그러면서 우리가 돈을 40억이 적은 돈이에요. 130억 중에 40억이면 2대 주주쯤 되겠네요, 예를 들어서. 그렇게 큰돈이잖아요.

○전준호위원 그 다음에 지금 계속 논란이 되고 있는 것이 그 장소가 공원화 되어 있지 않습니까?

○전준호위원 많은 소나무도 심어져 있고 바닥도 여러 가지 대리석으로 보도블럭을 했고 잔디도 식재되어 있고 지금 그 세트장의 조감도를 제시한 것인데 이런 시설이 들어간다는 겁니까?

○전준호위원 말씀하신 대로 하면 이 면적이 얼마나 됩니까?

○전준호위원 그럼 바닥면적은 더 필요하다고 봐요 되는 거죠, 건축연면적이니까. 그렇죠?

○전준호위원 그럼 단원각 전면에 남측부에 있는 조성해 놓은 면적이 얼마입니까? 주차장부터 저쪽 운동시설 있는 데까지가 그렇게 조성해 놓은 것 아닙니까. 그 면적이 얼마나 돼요?

○전준호위원 그걸 모르고 계시면 안 되죠. 이렇게 사업을 추진하면서 그 면적을 모르고 훼손 안 하고 이 시설 짓겠다고....

○전준호위원 그러니까 단원각 밑에서부터 이쪽 화랑로까지 사각형으로 조성을 한 곳이 그 대상지 아닙니까? 주차장 바로 옆에.

○전준호위원 그 면적이 어느 정도 되냐고요.

들어 보세요. 그걸 앞에서 들어보세요.

○전준호위원 그래서 우리 동료위원님들이 우려하시는 것이 물론 비용편익의 문제입니다, 말하자면.

기껏 돈 들여서 조성했는데 세트장 한다고 해서 다시 다 뒤집어져야 되는 것에 대한 기이 투자한 것에 기회비용의 손실이 오기 때문에 지적하는 거거든요.

그것에 대비해서 그것을 훼손해서 얻는 기대이익이 크면 훼손할 수도 있다고 봅니다. 그런 것을 따져보고 해야 된다는 것은 의미가 있는 일이죠, 많은 비용을 들여서 이미 조성했는데.

그 다음에 어차피 그 분야이니까 이 건과 관련해서 이 내용을 보면 화랑유원지, 저수지 그 다음에 지금 현재 단원각 주변, 종합운동장, 문예회관 거기에 단원미술관, 호수공원까지 벨트를 개선하는 것 아닙니까, 말하자면 주민들의 문화적인 동선들을.

○전준호위원 그런데 지금 제시되고 있는 점에서 보면 단원전시관이 어디로 가야 될 지에 대한 재고가 필요해요. 그렇지 않겠습니까?

○전준호위원 지금처럼 여성회관 옆에 도시 업무지구 한 가운데다가 전시관을 만들어 놨을 때 별로 유인이 없을 거예요. 지난번에 용역에서는 세 군데 후보지로 해서 거기가 1순위였지만 지금 현재 이 단원마을 성격 같은 세트장을 전제로 놓고 보면 거기는 지금 후보지로 안 하고 검토한 거 아니에요? 단원전시관 후보지.

○전준호위원 그럼 단원전시관이 다시 장소가 가변적인 거죠?

○전준호위원 가변적인 것뿐만 아니라 지금 집행부가 내놓은 그런 구상안들이라면 이 자료대로라면 단원전시관이 어디로 가느냐에 있어서 지금 현재 여성회관 옆에 단원미술관은 입지로서 좀 떨어지는 거예요.

○전준호위원 용역을 재검토하는데 이 중장기계획에는 위치가 확정해 가지고 82억짜리 전시관 짓는다고 이렇게 세워 놨습니까?

○전준호위원 그런 점을 감안하면 지난번에 그 세트장보다는 훨씬 의미 있는 일이고 효과도 더 있을 거라는 예측을 합니다.

그 다음에 아예 이 세트장은 영화를 찍어도 자주 영화 소재나 요구에 따라서 뒤바뀌는 거 아닙니까. 세트장은 그야 말로 바닥만 있으면 언제든지 세웠다 뜯고 모델하우스처럼 그런 건데, 저는 그래요. 여기 나와 있는 것처럼 그 지역을 정말 꼭 세트장이 아니다 하더라도 단원마을을 조성하는데 있어서 적극적인 검토가 필요하지 않느냐는 거예요.

○전준호위원 그래서 우리가 중요하게 강점을 찍어야 될 것이 그렇다 라면 제작자 입장에서는 좀 서운한 얘기인지 모르겠지만 세트장의 개념보다는 정말 우리 지역 안에 단원을 매개로 한 하나의 단원마을이 만들어진다 라는 이런 고민 속에서 출발을 해야 된다는 것을 강조하고 싶습니다.

○이대근위원 복지국장님, 지금 문화예술회관의 테마파크 사업계획이 나왔는데 약 60억이 소요되는 사업계획이거든요. 약 60억이 소요되는 예산인데 우리 전준호위원님이 말씀하신 대로 단순히 어떠한 세트장으로만이 아니고 단원민속마을로 이렇게 한다면 6천평을 조성하는데 영구적인 건물을 짓는데 40억 가지고 되겠습니까?

○이대근위원 이 조감도를 보면 40억 가지고는 도저히 지을 수가 없어요. 그래서 이것을 승인 받기 위한 조감도가 아니냐. 그 예산은 분명히 추가적인 예산으로 보고 있거든요.

○이대근위원 지금 시립어린이집 하나를 짓는데도 평당 650만원에서 570만원 이렇게 예산이 올라오는데 6천평의 한옥가옥을 짓고 김홍도의 전통 그러한 영구적인 건물을 짓는다고 봤을 때 과연 되는 예산을 지금 확정한 거냐 이 말입니다.

어느 정도 생각하고 계십니까, 국장님은?

○이대근위원 물론 짧은 시간이기 때문에 이런 걸 다 예상을 못하시고 남이 주는 자료만 가지고 하시는 것 같고 지난번에 SBS세트장을 계획했던 그때도 통과될 뻔 했던 그러한 일이 있었죠?

○이대근위원 지금 이런 걸로 봐서는 다행히 그때 SBS세트장이 통과되지 않고 이런 영구히 남길 수 있는 단원마을을 만들 수 있는 계기를 마련한 것에 대해서는 지난번에 SBS가 통과가 안 된 것을 매우 반가우시죠?

○이대근위원 어떻게 보면 이런 걸 볼 때 집행부나 소관부서에서 우리 의원들이 옳은 판단을 했구나 하는 이런 것도 생각을 하시고 매사에 신중을 기했으면 좋겠습니다. 물론 애정만세 그것은 뿌리가 없는 그런 계획이고 단원 기운생동 마을을 만드는 데는 역사와 우리 안산을 알리는 전통 시설이 되겠는데 이런 것도 심도 있게 다뤄봤으면 하는 생각이고 급조해서 이런 예산을 하다보니까 우선 이것은 작은 예산을 승인을 받아 가지고 분명히 추가되는 것은 불 보듯 뻔한데 나중에 이런 것을 감당할 수 있는 그런 자세가 되어야죠. 그렇지 않겠습니까?

○이대근위원 무조건 예산을 많이 올려 가지고 승인을 못 받는 경우도 있는가 하면 이건 승인을 의회를 통과시키자는 이런 것만 생각하지 마시고 이런 걸 하나하나 하더라도 좀 내가 공직에 있을 때 이런 걸 진짜 심도 있게 만들었다 하는 그런 자부심을 가질만한 작품을 만들어야 되는 거 아니냐 이 말이죠.

○이대근위원 그러니까 우리 위원들은 다른 상임위원들은 전부다 끝나고 갔습니다만 우리 위원들은 사명감을 가지고 안산시와 앞으로 미래를 걱정하는 뜻에서 이렇게 늦게 회의를 하고 있는 것 아닙니까?

○이대근위원 이런 사안이 걸리면 밤낮을 가려서라도 소관부서에서는 심도 있게 다뤄 가지고 안을 제출하시는 게 좋지 않지 않느냐, 너무 성의가 없다 이렇게 보는데 어떻게 생각하십니까?

○이대근위원 앞으로는 안산시를 위해서 할 사업이 많습니다. 너무 조급하게 서두르면 항상 졸작이 나오는 것이고 시행착오가 나기 마련 아닙니까. 그런 걸 신중히 해 줬으면 좋겠어요.

○위원장 임종응 더 준비가 되어 있으면 휴식을 하고 더 해야 되고....

○이창수위원 휴식을 하고 하시죠.

○위원장 임종응 그런데 대충 어느 정도 이해가 갔으면....

○전준호위원 왜 시간이 필요하냐 하면 이렇게 공식적인 질의답변을 하지 않으면 따로 주문하는 얘기에 대해서 구속력도 없고 수용도 안 하니까 그래요.

○위원장 임종응 그러니까 질의 준비들이 많이 남아 있다 이거예요?

○전준호위원 네.

○이창수위원 저도 좀 해야 되겠습니다.

○이대근위원 어차피 오늘 늦은 거니까 쉬었다 합시다.

○위원장 임종응 휴식시간을 갖기 위하여 잠시 정회를 하고자 합니다.

위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(15시53분 회의중지)

(16시14분 계속개의)

○위원장 임종응 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

계속해서 질의해 주시기 바랍니다.

○김교환위원 김교환 위원입니다.

지금까지 똑같이 영화촬영 건에 대해서 보충해서 질문을 드리겠습니다.

질문에 앞서서 저 개인적으로도 우리 안산에 볼거리 문화가 없다 라고 하는 사실을 상당히 어떻게 보면 가슴아플 정도로 제 스스로가 안산에서 지금까지 이렇게 해 왔지만 과거에 그냥 갯벌에서 사실은 발가벗고 놀 때도 오히려 더 행복했지 않았나 그럴 정도로 저는 이 지역에서 이렇게 살아왔는데 제가 안산에 살면서 안산에 자랑할만한 정말 특별한 것이 없다 이렇게 인정을 하고 있습니다. 사실 지금 도시가 70만에 가까운 그런 입장에서 그런 볼거리 문화가 없다 라고 하는 것은 상당히 시민들로 하여금 시민들의 정서적인 문제도 상당히 작용을 많이 한다고 생각을 하거든요. 왜 그러냐 하면 저는 거리에 연극 포스터가 붙고 공연 포스터가 붙고 이런 축제의 포스터가 문화적인 공간에 포스터가 붙는 것이 우리 시민사회에 좋다 그러나 지금 거리는 정말 말초신경을 자극할만한 그런 전단지, 명함, 나이트클럽의 포스터 사실 이런 것들이 더 많이 붙어있는 것이 우리 안산의 현실인데 사실 이러한 어떠한 중요한 문화적인 공간과 배경의 장소가 우리 안산에 되어진다면 굉장히 좋겠다 라고 하는 사람 중에 한 사람입니다.

그러나 이것이 어디가 더 중요하느냐 라고 하는 것은 고민을 해 봐야 될 필요가 있다 라고 생각을 합니다.

아까 국장님께서 말씀하실 때 이것이 갑자기 이루어진 것이기 때문에 준비가 덜 되어 있고 여러 가지로 부족하다 라고 하는 것을 인정을 했는데 제가 말씀드리고 싶은 것은 이번뿐만이 아니라 앞으로도 이러한 유사한 것들 앞으로 개발해야 될 것들이 많이 있는데 꼭 그런 갑작스럽게 이루어져야만 이런 것을 할 수가 있는가 우리 안산에 상록, 단원, 그 다음에 성호 이런 세 가지의 우리 안산에 대표적인 인물들이 있음에도 불구하고 지금까지 계속 묻혀 있었다 라고 하는 것은 외부적인 충격에 의해서 우리가 노출됐다고 하는 것은 문제라는 거죠.

그러나 앞으로 이런 것뿐만 아니라 다른 것도 개발해야 될 소지가 많이 있음에도 불구하고 갑자기 이러한 외부적인 자극에 의해서 "아 좋겠다" 즉흥적인 발상이라는 얘기죠. 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

○김교환위원 제가 말씀드리는 것은 그게 아니고 지금 우리가 단원이라고 하는 미술제도 열리는데 단순히 단원의 그림에 대해서만 우리가 조금 더 부각을 시켰지 그 사람에 대해서 역사성을 가지고 실질적으로 연구하고 그것을 도출시킬만한 그런 연구가 안 되어 있다 라고 하는 거죠. 예를 들어서 얼마 전에도 상록수 영화를 상영한 적이 있죠? 상록수 영화를 상영하고 나서 상록수를 홍보하고 나서 우리 안산시를 제외한 타 도시, 아니면 국내적으로 그것에 대한 효과는 얼마나 있었다고 생각이 되십니까?

○김교환위원 우리 시민들에게 평가죠?

○김교환위원 예를 들어서 그런 것처럼 조금 지나고 나면 다 잊혀져 버리는 하나의 현상일 수도 있는데 우리도 이번에 이런 영화도 영화로써 성공을 가려고 하는 것인지 제작자는 영화의 성공을 위하겠죠. 그러나 우리는 영화의 성공도 중요하지만 우리 안산에 그 지역을 우리 안산뿐만 아니라 주변의 도시 더 나아가서는 국내 여기 나온 것처럼 세계적인 화가로서 부각을 시키기 위한 노력이 과연 성공을 해야 되느냐 안 해야 되느냐 그것이 더 중요하다고 보거든요.

○김교환위원 여기 건립계획에 사례를 보면 영화 "살인의 추억" 이것을 성공사례로 들었거든요. 성공 사례를 왜 "살인의 추억"으로 해서 이게 대단한 영화인가요? 이것 때문에 화성시가 더 이미지가 개선이 됐나요? 왜 성공 사례를 "살인의 추억"으로 잡았나요? 사례를 화성 연쇄살인 사건을 다룬 살인의 추억과 연극 "날 보러 와요"를 소재로 해 가지고 작품을 성공적으로 봤다 라고 했는데 무슨 의미가 있나요?

○김교환위원 그리고 아까도 어느 정도 지속적으로 그것을 관람할 수 있는 그런 건물이 되어야 되느냐 그게 주 안건이 아닙니까? 그렇죠?

○김교환위원 그런데 여기에 보면 모든 건물이 목재 또는 플라스틱 등이 주로 사용됨으로써 관리에 만전을 기해야 함 이렇게 토를 달아놨거든요. 그러면 거의 시설들을 목재나 플라스틱으로 이용한다고 했을 때 아까 말씀하시기는 거의 반영구적으로 쓸 계획이다 이렇게 되어 있고 여기 자료 그림에 보면 정말 눈에 보기에는 굉장히 대단한 민속촌에 버금가는 준 민속촌에 버금가는 그런 시설 아닙니까? 그런데 여기 목재와 플라스틱으로 이것은 결국은 1회성은 아닐지라도 굉장히 부실하게 건물을 짓는 것 아닙니까?

○김교환위원 왜 그러냐 하면 부천의 야인시대 세트장을 가보면 우리가 화면에 볼 때는 기법이 워낙 좋아서 굉장히 기가 막히게 보이는데 실제로 가 보면 너무 썰렁하거든요. 그래서 지난번에 제가 말씀드렸지만 성인이 되어서 한 곳을 두 번 가지는 않는다 결코 세트장을 두 번 가는 사람은 없다 결국 아이들의 그런 학습장 내지는 소풍 이렇게 해서 관람은 많겠죠. 그런데 지금 주로 보면 입장료 요금 외에는 다른 유형의 가치에서 볼 때 입장료 외에는 다른 게 없다 이 말이죠. 그것에 대해서 어느 정도 그 쪽에 무형 말고 영화제를 통한 홍보 김홍도를 알리는 것에 대한 홍보 말고 유형에 대한 경제성은 좀 지금 이것으로 봐서는 준비가 부족하지 않느냐......

○김교환위원 그런 게 사실 굉장히 경제효과가 미약하고 제가 지난번 시정질문에서도 말씀을 드린 것은 지금 우리가 너무 상가가 많이 공급이 되어서 수요는 적은데 공급이 많이 되어서 지금 여러 가지로 상가 전체가 그 지역 일대 여기 뿐만 아니라 모든 안산시 전체가 지금 굉장히 문제를 갖고 있다 과연 그 경제를 살릴 대책을 제가 물어봤거든요. 그런데 사실은 이벤트성 외에는 대책이 없다 결국 그런 것으로 제가 받아들였고 그렇게 밖에 갈 수가 없어요. 그러면 예를 들어서 그쪽은 점심을 먹을 수 있는 장소도 사실은 없어요. 예를 들어서 민속촌을 가면 민속촌 들어가는 정문 입구까지는 그래도 식당들이 있고 여러 가지로 죽 되어 있단 말이에요. 그런데 거기는 일부러 그것을 만들지 않으면 전혀 없다 그러면 아까 얘기한 대로 입장료 외에는 기념품 잠깐 파는 것 이것 외에는 어떠한 경제를 누릴 수 있는 게 너무 미약하지 않느냐 그 사람들이 거기 왔다가 점심을 먹으러 신도시로 나가서 상가에 들러서 점심을 먹고 이러한 연계성이 부족하다 저는 그렇게 보거든요. 그것을 어떻게 할 계획이에요?

○김교환위원 물론 그렇게 됐으면 좋겠죠. 그러나 어떻게 보면 실제로 우리가 어느 일정지역을 관람하고 차를 타고 나갔을 때는 사실은 다른 지역에서 식사할 수도 있다는 얘기죠. 우리 안산을 벗어나서. 그런 문제이기 때문에 제 생각에는 가능하면 그 주변이 예를 들어서 물론 어렵지만 그래서 그런 것을 고려해 봐야 되지 않느냐 그 주변에 영화촬영 세트장 주변 그 주변에 식당이라든가 쉴만한 그런 어떤 것이 있어서 음식을 먹고 쉬웠다 갈 수 있는 그런 공간이 주어진다면 나와서 바로 하겠지만 차를 탄다면 예를 들어서 저 같은 경우는 몇 번이라도 내가 안양 사람인데 안양으로 가자 시흥으로 가자 빠져나갈 수 있다는 거예요. 이미 움직인다고 하면. 그래서 그런 것을 우리가 고민해 봐야 되지 않느냐 단순히 그것만 해 가지고서는 경제효과를 누리기에는 이런 면에서 부족한 고민이 안 될까 하는 생각이 들어서 그러거든요. 가상적이죠. 분명히 이쪽으로 올 것이다 습지공원을 방문할 것이다 대부도를 갈 것이다 그것은 우리의 생각일 뿐이죠.

○김교환위원 국장님 저도 굉장히 녹지가 많고 공원이 많아서 좋아요.

○김교환위원 제가 말씀드린 것은 가능하면 예를 들어서 제가 수원에 예를 들어서 월드컵 경기장에서 경기를 관람했다고 치면 예를 들어서 오후 7시에 게임을 해서 9시에 끝난다 라고 했을 때 과연 거기서 밥을 먹고 오겠느냐, 주변 여건이 만약에 허락하지 않다면 안산으로 와서 먹는다는 얘기죠. 그런 것처럼 이것 하나를 우리가 놓고 보는 것은 아니지만 영화로써의 성공을 할 것이냐 아니면 영화를 통한 안산의 경제적인 효과를 어느 정도 끌어낼 것이냐가 사실은 미약하지 않느냐 라는 얘기죠. 그래서 제가 말씀드린 겁니다.

○김교환위원 여기도 보면 예를 들어서 이런 것이 성공한다면 또 시립뮤지컬단을 만든다 물론 좋죠. 우리가 문화예술회관이 건립됨과 동시에는 우리 안산시에 오케스트라 창단할 그런 계획은 없습니까?

○김교환위원 왜 그러냐 하면 어떤 그런 유명한 공연을 한다 라고 했을 때는 결국에는 외부에서 오케스트라를 초청해야 된다고 보는데 그것보다는 장기적인 면으로 볼 때는 준비해야 되지 않을 것 아닙니까? 어차피 웅장한 큰 규모의 정말 국내에서 가장 좋다 라고 하는 그런 문화예술회관 완공을 앞둔 입장에서 그런 계획도 없이 그냥 첫 번째 공연부터 예를 들어서 근처에 있는 부천에서 오게 한다든가 이런 것도 모순이 있지 않느냐 그거예요.

○김교환위원 그러니까 저희들이 요구한 게 바로 그거예요. 외장에 너무 치장을 하지 말고 정말 프로그램 기획이 더 좋아서 정말 향후 몇 년 정도 내에는 벌써 안산에서 공연하고 싶다 라고 하는 그런 게 되어야지 애당초 첫 단추가 잘못 꿰어지면 정말 싸구려가 되어 버리면 유명인사들은 돈을 아무리 줘도 안 옵니다. 그러기 때문에 외적인 치장보다는 내적인 면을 더 프로그램 기획이라든가 앞으로 그런 것에 더 신경을 쓰고 더 내부적인 안에 시설을 정말 잘해 달라는 요구죠. 그런데 지금 그것보다는 너무 외적인 치장을 많이 하잖아요.

○김교환위원 물론 벤치마킹을 했다고 해서 모든 것이 그 도시와 우리 도시가 맞는 것도 아니고 우리 도시는 우리 도시에 맞는 특성이 있어요. 대전이라든가 그런 도시하고 또 우리 안산의 도시하고의 똑 같이 평형을 주고서 판단하기보다는 우리 안산의 경제적인 여건 또 시민에 대한 모든 그런 수준과 능력 이런 것을 감안해야죠.

○김교환위원 개관이 되기 전부터 그런 것을 준비하라는 얘기지 개관이 되고 나서 보완을 한다면 그것은 말이 안 되죠.

○김교환위원 세부적인 그런 내용을 주시면 안 됩니까?

○김교환위원 대략 진행상황이라도, 그래야 예산이 일이백 들어가는 것도 아니고 엄청나게 들어가는데 있어서 공유를 해서 이런 계획을 가지고 있다 라고 하면 우리가 더 해야 되겠다 그러는 것 아니에요.

○김교환위원 너무 그냥 수시로 변경을 하고.......

○김교환위원 기술분야도 좀 전에도 제가 말씀드렸습니다마는 60%가 진행이 됐는데 그때서야 의자가 폭이 좁다 의자를 넓혀야 되겠다 그게 말이 되나요? 그게 어떻게 제대로 된 계획인가요? 10% 정도 됐을 때 설계부터 잘못됐다면 모르지만 60% 진행이면 어느 정도 다 그래도 외관이 들어서고 정말 그런 입장인데 갑자기 의자의 폭이 좁다 그 어떤 기준으로 둔 거예요. 80년대 기준을 둔 것도 아니고.

○김교환위원 제가 지난번 과장님한테 말씀드린 게 과거에는 우리가 신체 치수가 사실 지금의 기성세대로는 지금 평균 나와 있다면 지금 청소년들은 이미 우리보다 굉장히 평균 키가 175란 말이에요. 과거에는 65정도밖에 안 됐단 말이에요. 10년 전만 해도. 그런데 앞으로 21세기 결국은 그 아이들에게 앉혀 줄 자리인데 그런 것을 계획하지 않고 60%가 진행된 상태에서 설계변경을 하다 보니까 결국은 불필요한 예산이 더 들어가야 되지 않느냐......

○김교환위원 그 정도 하고 환경사업소 잠깐 하나만 질문할게요. 지난번에 이것 하면서 주민들의 민원을 받았잖아요? 요구사항도 있었고. 그것에 대해서는 지금 주민요구사항에 대한 것 여기 나와 있는 것 보면 향후 주민들하고 더 어떠한 대화를 할 것이고 이 요구사항을 어느 정도 수용할 계획입니까?

○김교환위원 어느 시점에서 주민들하고 대화할 그런......

○김교환위원 그리고 지난번에 제가 갔을 때 주민들이 자료가 부족하다고 그랬거든요. 그런데 바로 보내주시기로 했어요?

○김교환위원 아직 안 됐고요?

○김교환위원 꽤 오래됐는데 저는 저한테라도 혹시라도 저도 참석했으니까 그쪽 지역주민은 아니지만 올 줄 알았더니 안 오데요.

○김교환위원 알겠습니다.

○심정구위원 심정구위원입니다.

건설사업소장님, 우리가 토지구획정리를 해 가지고 도시계획 기반시설을 할 때 몇 % 정도 할애하는지 아세요?

○심정구위원 알겠습니다. 이것 복지환경국장님 자료를 어떤 분이 만들어서 제출해 주신 거죠. 우리한테 주신 자료.

○심정구위원 본 위원이 봤을 때는 제작사에서 그냥 일괄해서 온 것을 여기서 카피를 뜬 것 같은 그런 느낌이 들어서요.

○심정구위원 그런데 그러한 노력이 제작사 쪽으로 일관되게 이게 편중되어서 저희한테 자료가 배부가 됐지......

○심정구위원 시에서 그렇게 만들었다는 자료 같은 부분이 안 들어요.

○심정구위원 원래 단원을 하려면 단원이 우리나라에 실재 실존했던 인물로서 언제 어떻게 됐었고 역사성부터 그 사람의 정신이라든가 이런 부분을 부각을 시켜서 그걸 이벤트화를 할 생각을 해야 되는 건데 그냥 영화라는 그것 하나에 맞춰 가지고 하시는 것 같아요.

○심정구위원 그리고 세트장 관련해 가지고 타 시ㆍ군 자치단체에서 비용 산출되어 있는 것 한번 받아보셨나요, 안 받아보셨죠?

○심정구위원 바닥면적에다가 건축면적 있지 않습니까. 우리시는 지금 6천 평에다 4,500평 앉히는 거거든요. 지금 건축면적을 보게 되면 사실 이게 2층, 3층은 없는 거거든요.

○심정구위원 본 면 바닥에만 앉힐 수 있는 그런 거지 다른 것처럼 건축면적이 늘어나고 그러는 것은 아니거든요.

그래서 제가 아까 건설사업소장한테 물어본 게 부지면적 6천 평에다가 건물 4,500평을 앉히면 여기 조감도에 나와있는 것처럼 저잣거리라든가 광장이라든가 이런 부분 전혀 할애 할 수 없어요. 골목길도 있어야 되고 이런 것 저런 것 많은데 6천 평에다 4,500평을 앉힐 건지 조금 더 고민을 해 보셔야 될 것 같아요.

아마 한 7,000∼8,000평을 가지고 4,500평을 앉힌다면 맞는 말씀이에요. 그런데 6천 평에다가는 아무리 쥐어짜도, 아까부터 말씀하시는 게 재료를 반영구적인 걸로 쓰신다 그랬거든요.

○심정구위원 그런데 여기 건축면적 대비해서 40억 나누어 보면 88만 8천원밖에 안돼요. 그런데 이것 가지고는 세트장 물론 타 시ㆍ군도 가 보셨죠? 굉장히 조악하다고요. 사실 앵글로 잡기에 따라서 화면 구도가 색상부터 틀려지면서 화면발이 잘 받고 안 받고 하는 거지 우리가 봤던 텔레비전에 나오는 건축물하고 가서 보는 건축물하고는 이게 그렇게도 나올 수 있는 구나 하고 의아심이 들을 정도로......

○심정구위원 아니 알아요. 완벽한 건물이 아닌데 철골을 얘기하는 게 아니라 인테리어 하는 스타일로 해서 이것을 하게 되면 인테리어 재료가 들어간단 말이에요.

사실은 집 짓는데 있어서 어떤 건축물이 철골조만 올라가는 비용이 30% 차지를 안 해요. 만약에 300만원짜리 평당 짓는다고 치면 철골로 지었을 때에도 레미콘부터 철근 그런 부분이 100만원이 안 가요. 한 70만원정도 밖에 안 가거든요.

그 나머지는 다 부대비용으로 바깥에서부터 외부 치장 내부 치장해서 다 인테리어 비용이거든요.

그런데 이것을 그렇게 해서 짓는다는 것도 좀 의아심이 들고 그래서 생각을 안 해 보시고 그냥 영화사에서 주시는 대로 이것 얼마면 지을 수 있다 그러니까 그냥 해서 그것 타 시ㆍ군에서도 이렇게 했대, 우리 이거면 될 것이다 라고 하는 그래서 지금 제가 자료가 여기서 만드는 거냐, 여기서 만들었을 때는 자료가, 시설물이라든가 그런 부분을 해 보지 않으셨잖아요.

○심정구위원 안 해 보셨기 때문에 타 시ㆍ군에서 한 것을 벤치마킹을 하던가 그렇지 않으면 견적표라든가 그런 부분에 대한 답변이 여태까지 하시면서 다른 부분은 다른 위원님들이 많이 물어보셨기 때문에 안 물어보는데 그런 부분이 전혀 없어요.

○심정구위원 근본적으로 영화제작을 한다던가 이런 것 유치를 해서 건립하고 그런 데는 찬성을 하는 사람이에요.

그런데 생각 없이 무조건 얼마면 되겠다 라고 하는 주먹구구식의 산출방식이 보이니까 그래서 물어보는 거고, 사후 관리계획 같은 것도 지금 나와있지도 않잖아요.

○심정구위원 사후 관리도 어떻게 해서 어떻게 하고 우리가 130억 중에서 40억만 들여서 제작사한테 주게 되면 영화는 찍어서 나간다 라고 하는 그런 부분인데 존치기간도 있을 테고 계약기간이라든가 이런 부분을 했었을 때 여기다가 시설이 조악한데 막말로 6개월이나 1년하고 철수할 거냐, 그렇지 않으면 5년, 10년을 계약해서 국장님이 말씀하신 대로 하려면 앞으로 계속 여기 자료를 보면 10년이고 20년이고 안산시의 단원에 대한 부분을 부각시키기 위해서는 계속 보수해 가면서 이 부분을 쓰려고 그러시는 것 같아요. 그렇죠?

○심정구위원 사후관리 부분도 여기다 넣어서 사후관리 예산이 대강 얼마다 라고 넣어주셔야 되고, 연차적으로 계획이 있을 것 아닙니까. 그러한 계획도 좀 주셔야되는 건데 달랑 40억만 주면 해 주세요, 해 주면 내가, 아까 관광자원 말씀하고 자꾸 그러신데 안산시 관광안내도가 몇 군데나 있어요?

○심정구위원 그런데 아까 국장님 얘기하시는 것은 식물원서부터 인공습지......

○심정구위원 그런 생각이시라면 관광안내도 같은 부분도 갈대습지면 갈대습지에도 안산에 여기서 차편을 해서 가 가지고 그쪽에 가면 식물원이 있고 그런 개요라도 해 주셔야 되는데 인공습지 가면 인공습지 그대로 혼자 나동그라져 있다고 그럴까요, 그렇고요. 여기도 마찬가지고. 따로 따로 떨어져있기 때문에 시 공무원조차도 관심이 없는 사람은 인공습지 안 간 사람이 더 많다고 봐요.

그렇게 생각 안 하세요?

○심정구위원 그런데 이러한 부분은 미리 관광안내도 같은 부분 해 놨으면 더 좋았지 않나, 그리고 사후관리 계획 같은 경우에도 보면 지금 세상은 점점 더 어려워지고 노숙자도 많고 그렇잖아요. 조감도에는 거기 담장이 없어요.

그러면 여기 노숙자들 와서 자면 어떻게 하실 거예요?

○심정구위원 굉장히 문제가 여기가 많이 되는 게 공원 안에다 앉히는 거기 때문에 담장을 하면 미관상 보기가 굉장히 싫어질 거예요, 그런데 담장을 안 하면 이 세트장을 보존하기 힘들 테고.

○심정구위원 저는 그렇게 생각을 안 하는데요. 이렇게 해 가지고는 담장 없고 이렇게 하면, 여기다 담장을 만들기도 굉장히 힘들 거예요. 층고가 틀려서 규모가, 그렇죠?

○심정구위원 아까 이 시설물을 앉혔을 때 도로라든가 저잣거리, 광장 이렇게 해서 충분히 여기 앉힐 수 있다고 생각을 하셔서, 맞출 수 있어요?

○심정구위원 왜 그러느냐 하면 세트장은 일반 건축물보다 3분의 1정도 밖에 면적은 안 차지해요. 적단 말이에요. 일반 건축물에 비례해서.....

○심정구위원 일반 건축물이 차지하는 면적보다 3분의 1정도 밖에 차지하지 않으면서 촬영을 해야 되기 때문에 도로라든가 그런 부분이 우리가 생각하는 2m, 3m 도로를 내 가지고는 안 맞는 거예요.

그렇기 때문에 바닥면적이 이 만큼이면 나올 수가 없다는 얘기예요. 일반 건축물을 했었을 때는, 아까 건설사업소장님이 40% 정도 감보율 본다 이랬잖아요. 40%면 이것 3,600평밖에 못 앉혀요, 일반 건축물 앉혔을 때도.

그런데 이것은 그것보다 더 적은 건축물을 앉히면서 도로 분배는 더 많이 해 줘야 되는데 공간이, 한 8천 평이라야 4,500평 앉힐 수 있을까 말까 하는 그러한 면적이거든요.

그런데 그런 것 저런 것도 생각을 안 해 보시고 무조건 일반적인 생각으로 6천 평이면 60% 해서, 70% 해서 앉히겠다, 그런데 제가 보기에는 못 앉히는데 무조건 앉히신다 그런데 계속 오늘 그런 답변만 듣는데 아까 청소과장님도 무조건 주시면 그걸로 한다 그러는데 국장님도 똑같이 지금 무조건 해 주시기만 하면 6천 평에 4,500평 앉히겠다.

제가 지금 드린 말씀을 이해가 가셨으면 거기에 대해서 답변 한번 해 보세요.

○심정구위원 제가 드리는 말씀은 그 답변을 요구하는 게 아닌데 6천 평에다 4,500평을 확실히 앉힐 수 있냐 그런 부분이, 제가 드리는 말씀에 이해가 가면 그렇게 말씀을 안 하실 텐데.

○심정구위원 그래서 제작사에서 준 자료를 우리한테 그냥 카피 떠서 주신 거냐고 모두에 말씀을 드렸잖아요.

○심정구위원 자꾸 말씀을 드려봐야 똑같은 말씀만 하니까 더 드릴 말씀은 없는데 이걸 제대로 하려면 단원의 역사성부터 해 가지고 제대로 자료 수집을 하셔 가지고 일반인이 평소에도 단원미술제를 우리가 개최하지 않습니까?

그런데 여기는 단원 김홍도만 알고 있지 단원 김홍도가 그림이나 몇 장 그린 그런 사람으로밖에 일반인들은 몰라요.

단원미술제 할 때도 이 부분에 대한 걸 자꾸 부각시켜서 그걸 우리가 어떠한 시너지 효과를 누릴 생각을 해야지 그것도 저것도 아니고 무조건 영화 한 편으로 국장님이 말씀하시는 대로 랠리 비슷하게 만든다, 거기서부터 시작해서 저기까지 가고 차라리 그렇게 관광 자원화 하시려면 해양레저단지 하는 데다가 시화호에 유람선 띄워 가지고 생태계가 어떻게 됐는지 갈대 숲 속도 봐 가면서 내려가 가지고 대부도 가서 회 한 접시 먹고 그쪽에서 또 관광 좀 하고 그 유람선 타고 또 여기 와서 같이 갈 수 있는 그런 게 어떻게 보면 하루 코스의 관광이 되지 지금은 하도 많이 해 놔 가지고 시원찮은 것은 눈에 들어오지도 않아요. 식물원 가보라니까 가보면 뭐 하냐고요, 여기 저기 다녀봤는데 인공습지 지금 우리 안산시에서만 자꾸 공룡알 화석이니 뭐니 하지 고창 같은 데 가 보세요, 얼마나 많은가.

그것 몇 알짜리 하고 발자국 하나 있는 것 그런 것 가지고 경기도에 있으니까 역사적으로 부각을 시켜 가지고 대대적으로 크게 만들겠다 라는, 일반인이 와 가지고 식상해서 그 다음에 전혀 안 올 거예요.

그렇기 때문에 우리가 체험할 수 있고 즐길 수 있고 그러한 관광자원이 개발이 되어야 되는 거지 인위적으로 이렇게 해 가지고 하는데 별안간에 이렇게 하니까 조악스럽고, 10년, 20년 갈 수 있게끔 하려면 거기서 사람이 주거하면서 뭐가 되어야 되지 그냥 세트장만 만들어 놓고 영화 한번 찍고 지나가면 절대로 10년, 20년 보존이 안될 거예요, 흉물이 되지.

그러니까 여기서 고민을 열심히 하고 자료수집 많이 하면.....

○심정구위원 영화가 이게 공전의 히트를 칠지 실패작이 될지는 누구도 모르는 거예요, 해 봐야 아는 거지.

○심정구위원 그런데 거기서 역사적인 사실까지 해 가지고 김홍도에 대한 부분을 일반시민이 인지한다는 건 또 안산시민 자체가 그 영화를 본다는 보장도 없는 거고.

○심정구위원 안산시민이 어느 정도의 공감대가 인지가 되고 그래야 일단 단원이라는 이 부분이 세트장이라든가 그런 게 활성화가 되는 거지 전국에서 할리우드에서 온 영화 봐 가지고도 안 올 텐데 우리가 만든 영화 몇 분이나 보겠습니까?

○심정구위원 하는 부분에는 찬성을 하는데 자료수집이라든가 이런 부분이 너무 미흡한 것 같아요. 이상입니다.

○이창수위원 지금 국장님 쭉 답변하신 걸 종합해 보면 진짜 이것 너무 졸속이에요. 그건 맞아요.

답변도 앞뒤 안 맞는 거고 계속 의회 하면서 그런 것 너무 느끼는데 옛날에 SBS 세트장 그것 임시건물로 짓는다고 안 했어요, 그때도. 그 다음 드라마 또 찍고 이렇게 해 가지고 그래도 어느 정도는 보존을 하겠다 그랬거든요. 그때도 그랬는데 아까 임시건물로 한다고 그러시고, 그 다음에 SBS 세트장이 원래 그 자리에 오게 된 것은 해안가 컨벤션 부지 쪽에다 하려고 그랬는데 거기는 상ㆍ하수도 이런 게 안되어 있어 가지고....

○이창수위원 그래가지고 그게 엄청난 돈이 들기 때문에 찾다보니까 거기는 그래도 상ㆍ하수도 시설, 전기라든가 등등 이런 게 되어 있으니까 그렇게 한 거지 신도시 경제를 살리려고 한 게 아니었어요, 처음에는.

그러다가 나중에 어떤 좋은 이유가 있을까 여러 가지, 왜냐하면 반대가 나오고 이러니까 여기 오면 경제가 살겠구나 해서 나온 이유가 경제를 살리겠다 이렇게 한 거지 처음부터 경제를 살리려고 한 게 아니었다는 거예요, 답변을 또 그렇게 하시잖아요. 헷갈린다는 거죠.

그리고 아까 6천 평에 4,500평 이것도 사실 도저히 말이 안 되는 거지만 지금 또 그렇게 하시니까 뭐라 하냐 하면 주변을 확장하는 것까지 같이 고민해 보겠다 이렇게 얘기를 하셨어요.

그러면 주변을 확장할 거면 평수가 바뀌어야 돼요. 공유재산취득 승인할 때.....

○이창수위원 국장님, 그러니까 제가 말씀, 제가 들은 게 많아서 그래요.

예를 들어서 거기를 진짜 단원공원으로 할거면 어떻게 단원공원을 할 건지를 먼저 플랜을 세우고, 계획을 세워놓은 다음에 그 일은 배치도 같은 것을 고려해서 하는 거지 여기다 일단 급하니까 앉혀놓고 나머지를, 이것 때문에 나머지를 하는 배보다 배꼽이 커지는 형태는 안 된다는 거잖아요.

지금 전부 타당한 얘기를 하고 있는 거예요. 목적을 어디다 뒀느냐는 건데 대부분 또 안산을 관광도시로 한다는 건 다 대부분 동의를 해요, 그랬으면 좋겠다는 것. 문제는 방법론에서 지금 문제가 되는 거거든요.

그리고 공유재산취득 승인이라고 하는 것은 일단 하라고 하는 승인이기 때문에, 그렇잖아요? 신중하게 판단해야 될 문제예요.

그런 부분들을 하나도 안 했다는 거고, 단원 김홍도 선생님의 이미지 부분도 고려를 해야 된다는 거죠. 영화니까 흥행을 하기 위해서 하는데 흥행을 하기 위해서는 예를 들어서 베드신 들어갈 수 있는 거고 등등 옛날의 기생 같은 것도 있을 수 있는 거고, 그렇잖아요? 또 일본에서도 촬영을 하고 그러니까 일본문화 그런 부분에 또 맞춰야 될 거 아니에요.

그리고 단원 김홍도 선생님은 한민족한테는 특히 우리나라 사람들은 상당히 자부심이 있는 사람이에요. 그렇죠? 그런 인물이잖아요. 그래서 이것 지금 우리가 단원의 도시로 하자 이렇게 나온 거잖아요.

그런데 일본이라고 하는 "또 하나의 샤라쿠" 그래서 일본에서, 저도 공감을 해요. 일본사람들 관광을 많이 오게 할 수 있는 계기는 되지 않을까 이런 고민을 하거든요. 그러면서도 한편으로는 단원 선생님의 이미지 부분은 어떤지 이건 시나리오를 봐야 안다는 거죠. 그렇잖아요.

이런 것이 하나도 정리가 안된 속에서 공유재산취득 승인이 오니까.

○이창수위원 그러니까 국장님, 다른 데로 가면 큰일나는 군요?

○이창수위원 우리가 단원미술제를 하고 여러 가지 투자를 수년 간 하고 있는 거예요.

그러면 거기에 맞게 그걸 준비해서 가자고 하는 건데 그 영화 세트장을 우리가 유치 못하면 또 죽을 것 모양으로 이렇게 말씀을 하시니까.

○이창수위원 무슨 자존심이요?

○이창수위원 돈을 많이 갖고 있는데 이런 부류의 어떤 부동산이라면 다 내가 찍는다, 다 산다 그런 거예요?

○이창수위원 됐습니다. 질문 그만하겠습니다.

○위원장 임종응 전위원님 다 하신 거 아니에요, 더 하실 거예요?

○전준호위원 죄송합니다. 조금만 질의하겠습니다.

느긋하게 할 얘기는 다 하면서 정책결정이 되면 좋겠어요. 어차피 그렇게 일 하라고 해서 맡겨놓은 것 아닙니까?

보건소 관련해서 소장님, 지금 임시보건소 추진은 어떻게 잘 돼 가고 있습니까?

○전준호위원 그 안에 들어올 의료장비나 집기류는 발주하셨나요?

○전준호위원 의료장비는 단기간에 조달되는 게 아니죠?

○전준호위원 한 8억여원어치 되는데 언제 해서 1월1일부터 기구개편해서 자리 앉아서 하면 서비스는 언제 할 겁니까? 책상머리만 지킬 거 아니지 않습니까?

○전준호위원 서비스가 우선이죠? 공무원들 자리 찾아서 앉는 게 우선이 아니고.

○전준호위원 그런데 그 반대로 가고 있는데요, 지금 상황이. 일 진행하는 상황이 말입니다. 왜 그러냐하면 유휴지에 주차장이 더 필요한 것은 느끼시는 거죠?

○전준호위원 주차장을 정비하기 위해서 검토하라고 그래서 구청 공무원이 보건소에 의뢰를 해서 확인해 보니까 그렇게 많이 필요하지 않고 의료서비스는 천천히 해도 되니까 주민들이 많이 안 올 거다 라고 해서 별로 필요성을 강조하지 않았다는 거예요. 그런 마인드로 임시보건소 개소 해 가지고 되겠어요.

○전준호위원 그런 의견조회를 했습니다.

남는 공터를 빨리 동절기 되기 전에 정비해서 임시주차장화 해서 보건소를 찾아오는 주민들에게 주차장을 원활하게 공급하자고 했던 건데 그런 요구를 했더니 보건소가 별로 필요로 하지 않다 라는 거예요.

○전준호위원 답변이 있었는지 없었는지 양자 확인은 안 했지만 지금 진행되는 일의 흐름을 보면 그런 생각을 갖고 있는 것 같아요. 변화가 없습니다.

○전준호위원 기구 개편되면 1월2일부터 배치되죠? 분명히 지난번에도 말씀하셨고.

○전준호위원 하여튼 1월2일부터 보건소에 주민들 가 가지고 서비스 안 되면 책임지셔야 됩니다.

예산 다 드렸고 잘 준비하자고 했는데 빨리 보건소 오픈해서 의료서비스 해야 된다고 해서 임시로 건물 비싸게 임대비 줘 가면서 하는 거 아닙니까.

○전준호위원 새 건물 짓는 것보다 중요한 거죠, 어떻게 보면 시민들 입장에서.

그런데 예산 의결한 지가 10월달에 해 준 건데 지금 11월이 다 가도록 그 보건소 건물에 아무런 변화가 없습니다. 1월 한 달 동안 세팅하고 방사선 차폐시설 다 하고 의료장비 다 앉힐 수 있어요?

○전준호위원 제가 재삼 강조 드리는 것은 보건소 열어놓고 주민들은 있다가 좀더 기다렸다 오십시오 하는 일들이 벌어질까 봐....

○전준호위원 미리 말씀을 한 가지 드리면 보건소장님이 챙겨주실 부분인데 상록수보건소 취득뿐만이 아니고 단원구 보건소도 지금 예정하고 있는 것 아닙니까?

○전준호위원 결과적으로는 그 당시에 보건소를 그쪽에 짓자고 했는데 시청 앞에다가 복합으로 짓자고 우기는 바람에 그렇게 되어서 일을 지금 되풀이하는 거예요, 돈도 낭비되고.

그 당시에 앞으로 단원보건소를 지으려고 하는 그 장소를 대상으로 설계했던 게 있습니다. 설계비까지 날리면서 지금 이 앞에다가 보건소를 만들었거든요. 그런데 다시 그 자리로 간다는 거예요.

회계과장님이나 보건소장님은 그 당시의 설계들을 챙기시는 주문을 지금 미리 드립니다.

○전준호위원 중기지방재정계획에 올라오는 거 보면 신규로 건물을 하나 다시 만드는 거 해서 예산이 엄청나게 올라와 있어요, 100억이 넘게. 그런 점은 지금부터 챙겨보시라는 거예요. 상록수보건소와 이거 취득 구상하시면서 그쪽 것을 어찌 보면 꼭 거기다 지어야 되는가의 문제도 단원보건소 취득승인 과정에서 많은 논란과 토론을 벌여야 될지도 모릅니다. 그런 걸 예견해서 기존에 진행되었던 일들을 한번 되찾아 볼 필요가 있습니다.

이상입니다.

○위원장 임종응 준비들이 더 되어 있으면 쉬었다가 하고 질의 준비된 거 다 마쳤습니까? 다 마쳤으면 종결을 하려고 그러죠.

○이창수위원 간단한 거 하나만 더 하겠습니다.

보건소에 하나만 더 물어볼게요.

건설사업소장님이 얘기해 주셔도 되는데 총 공사비 아까 평당 제가 695만원이라고 보건소 짓는데 했잖아요. 그래서 자료를 주신 거잖아요. 그랬더니 여기에는 건축공사비가 평당 650이고 기본설계비, 실시설계비, 공사감리비, 시설부대비 이렇게 해 가지고 그게 어떻게 나왔다는 얘기거든요.

그런데 다른 건물은 어디에도 이렇게 계산 안하고 이거 다 할 거 아닙니까. 다른 건물 지을 때도 기본설계비, 실시설계비 다 할 거 아니에요. 그렇죠? 구청을 짓든 뭘 짓든 다 그럴 거거든요.

그런데 그때는 이걸 다 포함해서 합치면 대개 650 딱 나오는 게 아니고 640 몇 이렇게 나왔어요.

특급호텔을 짓는데도 얼마 전에 일요스페셜에 나왔는데 별 5개짜리 특급호텔을 지어도 건축비만 가지고는 500만원이 안 넘는데 무조건 일괄 이렇게 말씀드려서 좀 뭐하지만 그런데 650도 큰 건데 여기다가 지금 더 올라갔거든요.

그것은 왜 그런 거예요? 제가 그래서 예산편성지침을 찾아본다고 한 건데 여기에는 그냥 인건비 단가표 이런 것만 나와 있어요.

○이창수위원 내년에요?

○이창수위원 올해 승인 받은 것은 다 그래서 내년에는 650이 들 거다?

○이창수위원 이것은 695잖아요.

○이창수위원 그거 빼고?

○이창수위원 저희가 내년에 어차피 조사특위는 하도록 노력을 해 봐야 되는데 상식 선에서 우리가 보통 집 짓는데 일반은 평당 200만원 그렇거든요. 그런데 이게 어떻게 그렇게 많이 들어요.

호텔은 그러면 그만 못해요. 호텔은 그냥 겉만 번지르하고....

○심정구위원 잠깐만요. 거기서 지금 이위원님이 이해 못하는 부분이 35%에 대한 부분이에요. 35%를 설명을 잘해 주셔야죠.

○심정구위원 몇 %, 몇 % 딱딱 집어주세요. 그러면 이해가 가시죠.

○이창수위원 아니, 지금 보면 같은 관급 공사잖아요. 내가 아까 그래서 밖에서 그 말씀을 드린 거 아니에요.

우리 소각장을 턴키방식으로 했는데 우리하고 비슷한 지방에 있는 도시도 비슷한 규모로 했는데 몇 백억 차이가 났다고 그러더라고요, 건축비가. 우리가 싸게 지은 거죠. 턴키로 설계부터 시공까지 일괄 발주를 한 거죠.

○이창수위원 품셈 계산한다고 그래 가지고 품셈에 이거 하나 옹벽 치는데 여기 품의 얼마 들고 이런 얘기죠? 제가 건축하는 사람이 아니니까.

○이창수위원 그래 가지고 그거 계산해서 주고 자재값 뭐뭐 들어갔어 이거 얼마 이런 식으로 계산해서 준다는 거 아니에요.

○이창수위원 그 과정이 얼마나 불투명하겠어요.

○이창수위원 일단은 알았습니다. 제가 그것은 더 질문을, 무슨 얘기인지 그런 거라고 그러니까 자세하게 나중에 알아보기로 하고, 일단 질문을 마치겠습니다.

○이대근위원 이강석 과장님, 지금 음악분수대가 60억이죠?

○이대근위원 지하주차장까지 해서 전부 60억이죠?

○이대근위원 음악분수대가 15억이죠?

○이대근위원 그러니까 지하주차장을 넣고 하는 것은 좋은데 거기다가 또 분수대를 만들면 방수 문제도 있고 그렇잖아요. 그리고 분수대를 만들면 24시간 분수 분출을 해서 여러 가지 관리비용도 많이 들어가는데 그거로서는 절개지면에 대한 커버가 되지 않는다 이거죠.

○이대근위원 음악분수대 설치를 제외한 이걸 추진할 수 없어요? 주차장 면적을 하는 건 다 좋아요. 음악분수대 설치 이건 취소할 수가 없냐는 거죠, 설계 변경할 수가 없냐고요?

○이대근위원 음악분수대 설치공사를 안 하는 걸로 그렇게 수정해서 하는 걸로 약속해도 됩니까?

○이창수위원 예산에서 통제가 아니고 전체적인 게....

○이대근위원 공사를 안 하는 걸로 그것만 빼는 걸로, 음악분수대.

○이대근위원 일단 그러면 음악분수대를 설치 안 하는 걸로 그렇게 알고 있겠습니다. 다만 지금 저쪽에 분수대 공사를 하고 있죠, 안산시 입구에? 거기도 지금 분수대 공사를 하고 있고 또 음악분수대 이것은 좀 뭐가 안 맞는 것 같아요. 그렇잖아요?

○전준호위원 결론적으로는 그 부지에 이런 형식을 취해서 일 하는 것이 맞지를 않습니다.

기본적으로 문예회관 사업을 가지고 이렇게 말씀하신 대로 변칙을 인정하셨는데 변칙으로 해서 일 하시는 그 자체가 안 맞는 거예요. 순서를 따라가면 일이 되지도 않고요. 내년 5월까지 어떻게 이 절차 이행해서 이제 취득승인 났는데 그렇게 갑니까?

그리고 분리해서 준공내야 될 것 아닙니까? 되겠어요, 내년 5월까지 이게? 애당초에 안 되는 일들을 억지로 갖다가 맞추면서 시작된 일이고 이미 또 벌어진 일들이 수도 많이 있어서 되돌리기 어려워서 난감해 하면서도 의회가 심의를 하고 있는데 이것은 정말 잘못된 일이에요.

○심정구위원 이거 언제까지죠, 법적 시한이?

○심정구위원 이것 때문에 지체되면 지체상환금을 거기다 물릴 수는 없잖아요, 건설업체에?

○심정구위원 지체상환금도 못 받고 공사는 공사대로 연기되고 아까 얘기했다시피 60억에서 15억하고 23억, 38억을 빼면 22억원이에요. 22억만 부족한 부분을 본예산에서는 못 다룰 것 아니에요, 만약에 여기서 안 된다면.

○심정구위원 그럼 22억에 대한 부분을 어디서 꿔 오든지 충족을 시켜야 그거 마무리지을 거 아니에요.

○심정구위원 그걸 답변 좀 해 달라는데 왜 안 해 줘요.

○심정구위원 소장님은 22억을 우리가 여기서 승인을 안 해 주면 22억을 건축업자들한테서 칼질하신다는 뜻으로 저는 들었어요.

○심정구위원 그럼 어디서 칼질을 해요?

○심정구위원 이것저것 다?

○위원장 임종응 마무리 좀 해 주십시오.

○정권섭위원 복지환경국장님, 한옥도 2층, 3층으로 짓나요?

○정권섭위원 그런데 부지가 6천평에 4500평의 건평이 들어가면 건폐율이 얼마나 돼요?

○위원장 임종응 그거 다 얘기했던 거예요.

○정권섭위원 했다면 질문하지 않겠습니다.

○위원장 임종응 질문이 많으시면 정회를 해서 휴식을 하고 하시고, 시원하게 하실 얘기들은 다 하셔야 되니까요.

○이대근위원 이왕에 말이 나왔으니까 6천평 중에서 4500평을 사용한다면 이것이 완전 조형물이나 지금 공원조성이 안 돼 있는 상태에서 나대지일 경우에는 가능하지만 마음대로 도로도 내고 촬영세트장도 할 수 있고 마음대로 활용할 수가 있는데 지금 기이 조성되어 있는 공원을 훼손하지 않고 한다면 이것은 4500평도 쓸 수가 없어요, 6천평 중에서. 그러면 마음대로 세트장이나 기운생동 마을을 조성할 수가 없다 이 말이죠.

○이대근위원 이런 것들은 아까도 얘기했지만 진짜 심도 있게 계획을 짜야 된다 이 말이에요.

○정권섭위원 조급한 결정은 참 아쉬움을 남기기 마련인데요 잘 좀 하십시오.

○위원장 임종응 의결이 어떻게 나든 간에 우리 관계공무원 여러분들은 어제오늘 우리 의회행정위원회에서 나왔던 위원님들의 의견을 최대한도로 반영을 하셔서 앞으로 일 하시는데 검토를 해 가지고 해 주시기를 바라겠습니다.

○위원장 임종응 더 질의하실 위원님 안계시죠?

(「없습니다」하는 위원 있음)

2003년도공유재산관리계획변경안, 2004년도공유재산관리계획안에 대한 질의 종결을 선포합니다.

의결은 뒤로 미루겠습니다.

그러면 여기서 안건에 대한 위원간 협의시간을 갖기 위하여 정회를 하고자 합니다.

위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(17시25분 회의중지)

(20시37분 계속개의)

○위원장 임종응 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

정회를 하는 동안 총 4건의 안건에 대하여 의사일정 제1항 및 제2항에 대하여는 의견의 합의를 보았으므로 바로 의결을 하고, 의사일정 제3항 및 제4항에 대해서는 반대하는 의원이 있어 찬ㆍ반 토론후 표결을 실시하는 것으로 회의를 진행하겠습니다.

그러면 한건씩 의결을 하겠습니다.

의사일정 제1항 안산시행정기구설치조례중개정조례안에 대하여는 행정조직을 효율적으로 분석 관리할 수 있는 조직관리담당, 3,000여 기업체의 노사화합 추진을 위한 노정담당, 대부도 해양자원 보호와 어민 소득증대를 위한 연안관리담당을 내년 상반기중 신설하여 줄 것과 지역경제과와 첨단산업과의 통합 및 문화예술분야와 관광 분야를 분리하는 등 조직개편이 효율적으로 개편되지 못한 점에 대하여 문제점을 지적하면서 향후 정확한 조직진단을 통하여 기구를 효율적으로 개편할 것을 당부하면서 원안대로 의결하고자 하는데 위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

가결되었음을 선포합니다.

의사일정 제2항 안산시지방공무원정원조례중개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

가결되었음을 선포합니다.

의사일정 제3항 2003년도공유재산관리계획변경안에 대하여는 반대하는 위원님이 있어 동 안건에 대하여 찬ㆍ반 토론을 거쳐 표결을 하도록 하겠습니다.

그러면 사전에 반대토론을 신청하신 이창수위원 나오셔서 말씀하여 주시기 바랍니다.

○이창수위원 이창수 위원입니다.

2003년도공유재산관리계획변경안에 대해서 4건의 안건 중 상록 어린이도서관 건립부분에 대해서 반대하는 의견이 있어서 이렇게 나왔습니다.

애초에 공유재산관리계획안이 4건이 따로따로 나왔다고 하면 따로 심의를 하겠지만 한꺼번 에 붙어 나왔기 때문에 나머지 3건을 동의한다는 전제 하에 어린이도서관에 대한 반대의견을 제시하도록 하겠습니다.

안산시 상록구 일동 산 70-1 구룡공원 내에 건립하고자 하는 상록 어린이도서관은 그 위치에 있어 문제가 있다고 생각해서 이렇게 반대의견을 제시하게 되었습니다.

구룡공원은 운동장과 산으로 되어 있습니다.

지금 현재 안산시가 짓고자 하는 그 부지는 산을 3층 높이 정도 절개를 해서 지어야 합니다.

그리고 바로 그 옆에 바로 같은 동이 되겠습니다. 이동 지역입니다만 그 옆에 동사무소 부지가 730평 정도가 있습니다. 그 중에 건폐율 한 55평 정도 되는 시립어린이집이 있습니다. 나머지 부지에 얼마든지 도서관을 지을 수 있다고 본 위원은 보기 때문에 그 지역으로 옮길 것을 요구해 왔습니다.

본 위원은 담당공무원들과 함께 현장에 나가서 그 동안에 옮기면 안 된다고 하는 여러 이유를 검토해 봤습니다. 본질적인 내용은 없었습니다.

행정절차상의 불편함이라든가 국도비 부분에 있어서의 어려움이라든가 이런 얘기는 있었습니다만 그 부지에 동사무소 부지에 옮겨서 짓는 것이 문제가 있다고 하는 그런 점을 발견하지 못했습니다.

본 위원이 이렇게 주장하게 된 것은 지난번 시정질문에서도 있었습니다만 안산시가 30만 계획도시로 계획이 되어 가지고 현재 65만 이상이 되었습니다.

그러다 보니까 많은 녹지를 까서 전용을 해서 공공시설도 짓고 해 왔습니다.

우리 안산시의 최대의 자랑은 바로 녹지와 공원입니다.

그 다음에 두 번째는 현재 우리 안산시는 공공부지가 너무나 많이 부족하다고 합니다. 앞으로도 학교를 짓고자 하는 또 주차장을 만들고자 하는 아니면 농수산물 도매시장이라든가 여타 이런 부분들을 확장하기 위해서 10만평 이상의 녹지를 또 까려고 하고 있습니다.

이런 상황에서 분명히 옆에 함께 지을 수 있는 공공부지가 있음에도 불구하고 그 부지로 이전하지 않고 굳이 구룡공원을 훼손해서 어린이도서관을 짓겠다고 하기에 이렇게 반대의견을 냈습니다.

우리 의회행정위원회 위원님들께서도 본 위원의 이런 의견을 좀 고려해 주시고 앞으로는 절대 녹지가 훼손되지 않도록 했으면 좋겠습니다.

이상입니다.

○위원장 임종응 이 사안에 대해서 더 토론하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

토론 종결을 선포합니다.

그러면 표결을 하도록 하겠습니다.

2003년도공유재산관리계획변경안에 대한 표결을 선포합니다.

표결내용은 2003년도공유재산관리계획변경안에 대하여 찬ㆍ반 의견이 있어 표결하는 사항이 되겠습니다.

참고로 본 표결 안건은 안산시의회 회의규칙 제55조 규정에 의거 재적위원 과반수 출석과 출석위원 과반수 찬성으로 의결하게 되겠습니다.

표결방법은 위원간 협의를 통해 안산시의회 회의규칙 제41조 제1항 규정에 의거 기립으로 가부를 결정하는 것으로 하겠습니다.

그러면 2003년도공유재산관리계획변경안 원안에 찬성하시는 위원님 기립하여 주시기 바랍니다.

(기립표결)

앉아 주시기 바랍니다.

다음은 2003년도공유재산관리계획변경안에 대하여 반대하시는 위원님 기립하여 주시기 바랍니다.

(기립표결)

표결 결과를 말씀드리겠습니다.

재석위원 6분 중 찬성 5분, 반대 1분으로서 안산시의회 회의규칙 제55조 규정에 의거 2003년도공유재산관리계획변경안은 가결되었음을 선포합니다.

동 안건이 가결되었습니다만 2003년도공유재산관리계획변경안 중 공공용지 컨벤션센터부지 취득계획변경 안건에 대하여는 특정사업 추진 목적이 아닌 공공용지 확보 차원에서 취득하는 것이며, 우리시의 재정 여건을 감안하고, 매매계약조건이 우리시의 요구대로 관철되도록 할 것을 당부드립니다.

의사일정 제4항 2004년도공유재산관리계획안은 당 위원회에서 수정안을 제안하기로 합의했습니다만 여기에 반대하는 위원님이 있어 당 위원회에서 제안한 2004년도공유재산관리계획안에 대한 수정안에 대하여 표결을 하도록 하겠습니다.

당 위원회의 수정안은 배부해 드린 유인물을 봐 주시기 바랍니다.

그러면 사전에 동 수정안에 대하여 반대토론을 신청하신 이창수위원님 나오셔서 반대 토론하여 주시기 바랍니다.

○이창수위원 이창수 위원입니다.

2004년도공유재산관리계획안에 대해서 우리 위원회에서 수정안을 냈습니다.

그 수정안의 내용은 총 6건 중 5건을 승인하고 1건을 삭제하는 그런 내용입니다.

본 위원은 이 6건 중 또 다른 안건에 대해서 이의가 있어서 이렇게 반대토론에 나섰습니다.

그 6건의 안건 중에 화랑유원지 내에 영화촬영세트장 건립에 대한 반대의견입니다.

우리 의회행정위원회에서는 오늘 오후 상당한 시간에 걸쳐서 화랑유원지 내에 영화세트장 건립에 대해서 문제점을 지적했습니다. 정말로 이 건은 너무나 급하게 준비하다 보니 여러 부분에서 문제점이 지적이 되었습니다.

우리 위원회에서 모든 위원님들이 그 문제를 지적했습니다. 정말로 너무 단편적인 걸로만 보더라도 6천평의 부지에 4500평을 짓겠다고 하는 이런 말도 안 되는 그런 내용도 있습니다. 그 외에도 너무나 많은 문제점이 지적되었는데 본 위원이 여기서 다 일일이 열거하기에는 시간이 많이 걸리기 때문에 그 부분은 생략하겠습니다.

화랑유원지 내에 영화촬영세트장 건립에 반대하는 이유는 이렇습니다.

첫째는 지난번 SBS 드라마세트장 건립 때처럼 졸속으로 계획이 됐다는 것입니다.

우리 위원회 위원여러분께서 다 아시는 바와 같이 또 아까 다 지적했던 것처럼 여러 측면에 많은 문제점이 있어서 충분한 검토가 필요하다는 그런 내용입니다.

본 위원도 단원 김홍도 선생님의 그런 내용으로 영화를 찍고 정말 우리 안산시를 단원의 도시로 아니면 안산시를 일본뿐만 아니라 국내에서 홍보되는 것에 대해서는 찬성을 합니다.

그렇지만 그 일을 추진함에 있어서도 신중함을 기해야 되고 세부적인 계획을 검토해야만 합니다. 실지 저희가 검토해 본 바로는 정말 많은 문제가 나타났던 겁니다. 그렇기 때문에 첫째 저는 반대합니다.

두 번째는 그 위치 부분에 있어서 화랑유원지는 비록 장부상은 유원지로 되어 있지만 현재는 많은 부분이 공원으로 되어 있습니다. 많은 시민들이 아침저녁으로 운동을 하고 또 토요일, 일요일날은 많은 시민들이 거기서 가족과 함께 또 많은 단체들이 행사를 하면서 활용하고 있는 그런 부지입니다.

우리 안산시에 어떻게 보면 중심부라고 할 수 있는 그 곳에 20만평이라고 하는 넓은 부지가 너무나 사실은 중요한 의미를 갖고 있습니다.

그 부지가 정말 공원으로 잘 조성이 되어서 시민여러분들이 정말 편리하게 이용할 수 있다면 우리 안산시의 도시 가치를 엄청나게 배가시키는 그런 곳이라고 생각합니다. 더군다나 현재 영화촬영세트장 건립예정부지로 집행부에서 내놓은 그 위치는 현재 공원으로 조성된 것입니다. 이미 공원으로 조성되면서 많은 돈을 들여서 해 놓은 것을 그걸 다시 뭉개고 거기에다가 영화촬영세트장을 건립한다는 것은 또 예산 낭비의 의미도 있습니다.

특히 도심 한 가운데 있는 공원이 과연 거기가 유원지 식으로 외부 사람들이 많이 드나드는 그런 부지로 이용되는 게 좋은지 아니면 우리 시민들이 조용하게 우리 시민들이 정말 평상시에 편리하게 이용할 수 있는 그런 부지가 되는 것이 좋은지 하는 문제의 그런 내용이라고 볼 수 있습니다.

그렇기 때문에 본 위원은 이 부지는 기왕에 조성된 공원부지이기도 하고 또 앞으로도 시민여러분께서 적극적으로 아주 편리하게 이용할 수 있는 그런 근거리에 있는 공원이기 때문에 저는 영화세트장 건립에 건립위치로서 부적절하다고 생각하고 그 부분에 대해서 반대의견을 냈습니다.

저희가 지난번 SBS 드라마세트장을 호수동에 공용의 청사부지에 건립하겠다는 것을 반대한 바가 있었습니다. 그때도 많은 논란이 있었습니다.

그렇지만 지금 현재 광화문에서 그 세트장을 지어서 SBS와 함께 운영을 하고 있습니다.

그러나 많은 분들은 또 그 부분을 안 하기를 너무 잘 했다고 그럽니다.

그런 것을 귀감을 삼아서 이번 부분도 사실은 신중하게 생각해야 한다고 봅니다.

우리 위원회에서 정말 많은 질의를 하면서 문제점이 다 지적된 것이 우리 속기록에 다 남아 있습니다.

그렇지만 우리가 결론은 그것을 다시 허용하는 쪽으로 간다면 참 여러 가지 문제가 있다고 본 위원은 생각합니다.

그렇기 때문에 이렇게 마지막으로 다시 한번 본 위원의 의견을 제시하게 된 것입니다.

위원여러분, 정말로 우리가 상식이 통하는 평범한 보통 사람들의 상식이 통하는 그런 의회의 결정이 되었으면 좋겠습니다.

감사합니다.

○위원장 임종응 동 안건에 대하여 더 토론하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

토론 종결을 선포합니다.

그러면 표결을 하도록 하겠습니다.

2004년도공유재산관리계획안에 대한 수정안에 대한 표결을 선포합니다.

표결내용은 당 위원회의 2004년도공유재산관리계획안에 대한 수정안에 대하여 찬ㆍ반 의견이 있어 표결하는 사항이 되겠습니다.

참고로 본 표결 안건은 안산시의회 회의규칙 제55조 규정에 의거 재적위원 과반수 출석과 출석위원 과반수 찬성으로 의결하게 되겠습니다.

표결방법은 위원간 협의를 통해 안산시의회 회의규칙 제41조 제1항 규정에 의거 기립으로 가부를 결정하는 것으로 하겠습니다.

그러면 당 위원회의 2004년도공유재산관리계획안에 대한 수정안에 대하여 찬성하시는 위원님 기립하여 주시기 바랍니다.

(기립표결)

앉아 주시기 바랍니다.

다음은 당 위원회의 2004년도공유재산관리계획안에 대한 수정안에 대하여 반대하시는 위원님 기립하여 주시기 바랍니다.

(기립표결)

표결 결과를 말씀드리겠습니다.

재석위원 6분 중 찬성 5분, 반대 1분으로서 안산시의회 회의규칙 제55조 규정에 의거 당 위원회의 2004년도공유재산관리계획안에 대한 수정안은 가결되었음을 선포합니다.

당 위원회의 수정안이 가결되었으므로 2004년도공유재산관리계획안은 당 위원회에서 수정한 부분은 수정한대로 기타부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

오늘 회의는 이것으로 모두 마치겠습니다.

또한 제113회 임시회 중 의회행정위원회 회의도 모두 마치게 되겠습니다.

위원여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고 하셨습니다.

산회를 선포합니다.

(20시57분 산회)