○위원장 윤석진 의사일정 제1항 2017년도 제2회 추가경정 예산안 공보관, 감사관, 기획경제국, 상록구·단원구 소관을 상정합니다.

먼저 공보관, 감사관 소관 2017년도 제2회 추가경정 예산안에 대한 심사를 진행하겠습니다.

공보관 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 윤석진 공보관 수고 하셨습니다.

동 안건에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

박은경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○박은경위원 공보관실이요.

지금 대송습지 홍보콘텐츠 제작 해가지고 600만 원을 추가로 편성하셨습니다.

어떤 내용을 담아서 어떻게 활용하실 건지요?

○박은경위원 CD로 제작을 해서 초등학교,

○박은경위원 그러면 이 CD 상영시간은 어느 정도 되는 거예요?

○박은경위원 20분 정도요?

○박은경위원 대송습지를 전체적으로 담아내는 건가요? 아니면 또 그와 같이 병행해서 주변에 대한 부분도 내는 건가요?

○박은경위원 그 책자에 대한 부분들을 영상으로 담는 건가요? 현장을 담는 게 아니고 담아서?

○박은경위원 그러면 내레이션도 들어가고 다 그렇게 하는 건가요?

○박은경위원 그러면 지금 3월 달에 대송습지 관련해서 책자를 발간하셨다고 했는데, 그 발간한 책자는 어떤 식으로 활용을 하고 계시는 거예요?

○박은경위원 1000부면 지금 초등학교가 몇 개죠?

○박은경위원 그러면 1000부면 거의 거기에 대해서,

○박은경위원 더 확대할 계획은 없으시고요? 왜냐하면 방금 유치원이나 초등학교라고 그랬는데 초등학교도 고학년과 저학년에 따라서 집중도가 다르잖아요. 특히 유치원들은 20분 동안 이거 보라고 하면 굉장히 집중할 수 없는 거거든요.

그러니까 기이 하는 그런 홍보물을 갖다가 저는 대상에 대한 부분들도 고려하셔서 배포를 하셔야 된다고 생각을 해요.

그러니까 아이들과 또 약간, 오히려 보면 대송습지 저번에 주신 책자를 보면 중학생들도 이렇게 활용할 수 있거든요. 그러니까 기이 한다면 20분 동안 유치원이나 초등학교 저학년에게는 과한 분량일 수 있기 때문에 그런 부분들은 고려하셔 가지고 적정하게 배포를 했으면 합니다.

○박은경위원 아니, 유치원은 그것을 딱 해야 될 필요성이 있나요? 확정되어 있나요, 용도가? 유치원을 꼭 줘야 된다는 게.

○박은경위원 유치원에는 하나씩 주는 거예요, 어떻게 하실 거예요?

○박은경위원 원생수에 따라 줄 수는 있겠지만 그걸 갖다가 20분을 상영하면서 보면 그것은 애들에게 보여주면서 자체적으로 조정을 하시겠지만 기이 된 거기 때문에 좀 더 그런, 아까 말한 대로 배포하는 그 대상층을 좀 높이기도 하고 넓혔으면 하는 말씀을 드리니까 먼저 주고 남는 걸로 생각하시기보다는 기이 계획된 부분들이 확정되어지지 않았다면 고려를 미리 해 주시라는 말씀입니다.

○박은경위원 그거 제작기간은 얼마나 걸려요?

○박은경위원 왜냐하면 물론 이것은 당장 훼손되는 건 아니기 때문에,

○박은경위원 그러면 시기적으로 그런 것들이 적정한 시점이 있잖아요. 배포했을 때 시기적으로 뭔가 새롭게 활용할 수 있는 그런 시기적인 부분들도 고려하셨으면 합니다.

○박은경위원 그리고 시 경계 홍보표지판 설치 보수요. 내구성에 대한 부분들을 얘기하셨는데 어떤 재질로 어떻게 하는 거예요?

○박은경위원 쉽게 얘기하면 기존에 있던 것들을, 오히려 그게 2개인가요?

○박은경위원 2개하고 3개인가요, 전부 다해서?

○박은경위원 이게 오히려 더 교체하는 비용이 많이 든다고요?

○박은경위원 그러면 2200만 원 중에 3개에 대한 교체비용은 얼마인가요?

○박은경위원 그러면 남안산IC에 신규로 설치하는 것은 기존에 있던 표지판하고 좀 다른 건가요, 재질이?

○박은경위원 그러면 왜 이것은 처음에 야광으로 했다가 이건 비 야광으로 하시는 거예요?

○박은경위원 사이즈가?

○박은경위원 돈이 많이 들어가서 그런 건가요? 아니면 예를 들어서 야간에 심야운전에 대한 안전성을 검토하는 건가요?

왜냐하면 이런 것들도 고려를 하셔야 되잖아요, 남안산IC.

○박은경위원 그러면 시흥과의 경계에 있는 것은 야광이 다 되는 거고 저녁에도 봤을 때 선명하게 보이는 걸 확인하셨나요?

○박은경위원 그러면 이 차이에 대해서는 별반 그렇게 큰 무리가 없다고 보시는 건가요?

○박은경위원 어느 정도 됐는데요?

○박은경위원 저는 이것을 정비를 하거나 신규로 설치하는 것에 대한 자체에 대한 불필요성을 얘기하는 게 아니라 기이 했던 것들을 다시 재정비하면서 장단점을 따져보고 재질에 대한 문제 그런 것들을 검토하셔서 신규로 설치할 때는 비교해서 선택하셔야 되니까 제가 그 취지에서 여쭙는 겁니다.

○박은경위원 그러면 지금 신규로 설치하는 남안산IC 것은 밤에 굳이 야광으로 조명시설을 안 해도 볼 수 있게끔 충분히 그런 재질에 대한 검토는 하신 건가요?

○박은경위원 시내 어디에 있어요, 비슷한 게?

○박은경위원 어쨌든 저는 이 표지판의 목적은 홍보이기 때문에 주간에는 당연한 거고 야간에도 운전자의 안전을 해치지 않는 범위 내에서 그런 것들 효과를 거둬야 되는 거잖아요?

그래서 그런 것들이 사전적으로 검토됐냐는 취지의 질문이었습니다.

그런 부분들 다 검토되셨다는 거죠?

○박은경위원 네, 알겠습니다.

마치겠습니다.

○위원장 윤석진 수고 하셨습니다.

전준호 위원님.

감사관까지 같이 해주셔도 되겠습니다.

○전준호위원 지금 대송습지가 현재 공식적으로 어느 지위까지 지정이 되어 있어요?

○전준호위원 그러면 지금 계획하고 있는 대송단지하고 습지하고의 이 구별을 어떻게 보고 이렇게 홍보를 하시고자 하는 거예요? 대송단지 전체하고 이 지정된 습지하고 향후에 개발이라든가 보존 이런 것들이 있는 거잖아요, 계획들이. 그것과 관련돼서 대송단지 지금 현재 조성계획이 있는 거잖아요.

○전준호위원 그것과 관련돼서 이 습지의 위치, 지리적 위치가 아니라 이 습지가 갖는 게 어떤 의미로 있냐 이거죠.

단지 조성 과정에서 이것이 계속 보존되는 건지.

○전준호위원 지금 대송단지 기본구상 수립을 시가 한 거 아세요?

○전준호위원 2016년 10월에 했거든요. 거기에 이 내용이 포함이 되어 있어요?

○전준호위원 네.

○전준호위원 그러니까 그런 상황들을 서로 공유하거나 점검함이 없고 인지하지도 않고 이런 홍보콘텐츠를 만든다고 하면 너무 근시안적인 걸로 이해되지 않습니까.

○전준호위원 그러니까 그런 것들이 분명하게 시의 방침으로 구체적으로 집행부 안에서 인식이 되고 일을 추진해야 되는데, 지금 공보관님조차도 그런 부분에 대한 공유나 인식들이 분명하지 않으면서 돈은 들여서 홍보콘텐츠만 한다고 하니까 이게 일이 이렇게 붕 떠가는 이런 느낌이잖아요. 돈이 크든 작든 저는 그런 맥이 있는 일들을 해 주셨으면 한다는 거죠, 서로가 인식을 하고.

그리고 대송단지 그것에 대한 고민은 우리시의 의도인 것이고, 지금 현재 대송단지 조성 자체가 끝나지도 않아 있고 언제 준공이 날지도 모르고, 부분 준공도 제때, 제때 해가지고 토지활용을 하자고 하는 데도 안 돼 가지고 이미 가경작 하고 있고, 아시는 것처럼 테마파크도 그렇게 만들어 가다가 정부의 처분에 의해서 중단상태고, 이제야 다시 간척지를 준공 전이라도 다른 용도로도 확장하는 것을 법으로 근거 마련하려고 개정안을 이제 내고 있고 이런 현실이거든요.

거기에 덧붙여서 수자원공사는 농업기반공사가 대송단지를 지금 조성하고 장기 활용방안들을 마련해가고 있는데 한국수자원공사가 대송단지 전체를 또 어떻게 활용해보려고 그림 그려 가지고 여기저기 지금 정책결정단위 쫓아다니고 있는 현실이거든요.

이걸 놓고 이런 습지와 관련된 대송단지 이런 장기 구상들을 그냥 잘 맞지 않는, 그냥 우리 지역에 지금 현재 이런 좋은 조건이 있다라는 것만으로 막 일들을 해 나가면 저는 그 의도가 그런 것을 우리가 지키고 그런 계획에 반영하기 위해서 시민적 의사를 모아내기 위해서 이렇게라도 홍보해서 하는 거다, 라고 분명하게 의지를 얘기하면 그나마 이해가 되겠는데 지금 그런 상황파악도 안 돼 있고 막연히 홍보만 하고 습지 지정은 지정대로 해당 환경 관련된 부처에서 했겠죠.

저는 이것이 조금 잘 아귀가 안 맞고 일을 하고 있다라는 진단이 되는 거죠 .

○전준호위원 우리가 지금 도상으로 볼 수가 없는데 저희 지역을,

○전준호위원 제가 검색해보면 나오겠지만 어디 지역이다, 라고, 그 보호구역에 특정한,

○전준호위원 그렇게 돼가지고 막연히 그 부근을 습지로 한다, 그러면 그 이후에 이걸 이렇게 콘텐츠하고 물론 공보관 홍보 차원으로만 접근하니까 그렇겠죠. 해당 대송단지는 주무부서에서 고민하겠지만.

조금 더 깊이 고민해야 될 사항으로 생각을 합니다.

○전준호위원 이상입니다.

○위원장 윤석진 전준호 위원님 수고 하셨습니다.

나정숙 위원님.

○나정숙위원 나정숙 위원입니다.

저도 공보관의 대송습지 콘텐츠 사업과 관련해서 질의를 하겠습니다.

저희 시가 2019년 문화체육관광부 관광의 도시로 선정한 거 아시죠?

○나정숙위원 관광의 도시 선정 안에 저희가 관광 중장기발전계획 수립을 했는데요. 거기 안에 대송습지 생태로드 프로젝트라는 내용이 있어요. 혹시 공보관에서 그 사안에 대한 협의가 있었나요?

○나정숙위원 관광과도 저희 대부도와 관련한 여러 홍보콘텐츠를 개발하고 있고요, 그런 관광과 그리고 대부도 보물섬프로젝트 관련한 여러 가지 홍보매체 예산들이 본예산에 올라와 있었습니다.

그런 부분에 같이 공보관에서 논의하고 협업해서 저희 안산시가 정말 콘텐츠 개발한 내용들이 함께 해야 된다, 라고 보는데 왜 그것들이 협업이 안 되나요?

○나정숙위원 그런데 예산들이 따로따로 올라온다는 거죠. 관광과 본예산에서 관광의 도시와 관련한 아니면 대부도 홍보와 관련한 예산이 올라오고요, 공보관에서는 공보관 따로 또 홍보예산이 올라와요.

그러면 사실은 겹치는 것도 있고 그 다음에 시너지를 얼마든지 확장할 수 있는 부분인데 그렇지 않다는 거예요. 이번에 예산 이 홍보 CD라는 것이죠?

○나정숙위원 CD 600만 원인 것이잖아요?

○나정숙위원 그런데 이것들이 600만 원의 예산을 들여서 했을 때 효과가 우리가 그 효과에 대한 부분을 그냥 넘어갈 수는 없는 거잖아요. 그죠?

○나정숙위원 피드백은 언제 나와요?

○나정숙위원 그래서 저는 이것이 2차 추경에 올릴 예산은 아니라고 봐요. 본예산 때 계획해서 관광과라든가 다른 부서와 함께 올해 ESTC 관련한 그런 행사도 있는데 왜 그것들이 사전적으로 계획되지 않았는지가 궁금합니다.

○나정숙위원 그 판단은 누가 하시나요?

○나정숙위원 600만 원이 많다면 많지만 홍보예산으로 그렇게 많은 예산이 아니라고 할 수도 있지만, 저는 어떤 사업을 하고 난 이후에 계획되지 않는 판단으로 예산을 세우는 것은 예산낭비가 될 수 있다고 생각합니다. 그 판단에 대한 것은 좀 신중해야 된다고 보고요. 2차 추경 같은 경우에는 1차 추경에서 정말 필요한 예산인데 편성하지 못한 부분에 대한 그런 예산들이 돼야 되는데 이런 홍보콘텐츠 관련한 예산 올리신 것은 그렇게 타당하다고 볼 수 없고요.

혹시 그 책자 관련해서 저희 의회에 전달하신 적이 있나요?

○나정숙위원 그러면 혹시 이 CD의 샘플이나 이런 것들이 나왔나요?

○나정숙위원 아직 예산편성이 안돼서 안 되고 있나요?

○나정숙위원 그것은 그러면 저희 의결 전에 위원들한테 영상을 올려주실 수 있어요?

○나정숙위원 네.

○나정숙위원 시간은 얼마나 돼요, 지금 동영상 CD의 시간은?

○나정숙위원 계장님 몇 분이나 돼요?

○나정숙위원 그것은 저희 의결 전에 USB로 좀 보여주시기 바랍니다.

○나정숙위원 아니, 책자는 위원님들 받으셨다면서요.

○나정숙위원 저도 한번 찾아보겠고요.

감사관 예산 질의하겠습니다.

이번에 추경 보니까 다른 부서도 포상 예산이 좀 올라와 있어요.

○나정숙위원 성립 전으로 올라온 예산들이 포상 예산에 좀 있어요.

그런데 지금 우수기관 포상에 관련한 것은 지난번에 포상 받으신,

○나정숙위원 그런데 포상이 150만 원인가요?

○나정숙위원 그러면 이것을 어떻게 쓰신다는 거죠?

○나정숙위원 지금 포상금이 2건이잖아요?

○나정숙위원 그러면 그것을 따로 따로 쓰신다는 거예요, 아니면 같이 함께 300만 원을 같이 쓰신다는 거예요?

○나정숙위원 그런데 같이 쓴다는 것을 어떤 식으로 쓸지, 그냥 출장비나 이런 것으로 쓰시는 거예요?

○나정숙위원 다른 예를 들면 감사관에 계시는 공무원들끼리 뭔가 어떤 힐링이나 이런 계획들은,

○나정숙위원 여기 안에 어떤 내용이 있는지를 좀 저희한테 말씀해 주시면 구체적인, 지금 여기에는 그냥 포상금 얼마 이렇게 하셨잖아요?

○나정숙위원 이것을 가지고 무엇을 하신다는 건지?

○나정숙위원 이것에 대한, 지금 300만 원에 대한 내역을 좀 알려주시면 좋겠습니다.

○나정숙위원 네, 이상입니다.

○위원장 윤석진 나정숙 위원님 수고하셨습니다.

김진희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김진희위원 김진희 위원입니다.

우리 공보관 과장님.

○김진희위원 예산서인데요. 페이지 45쪽이고, 아까 위원님들이 앞에서 질문을 해 주셨는데 그러면 홍보표지판 설치하실 때 외곽테두리는 어떻게 처리를 하셨어요?

제가 그 책자를 보니까 그림으로만 되어 있어요. 표지만 되어 있어서 이게 어떤 형식으로 되어 있는지를 확인을 할 수가 없어서,

○김진희위원 그러니까 그냥 있는 그대로를 교체하시겠다는 거잖아요?

○김진희위원 그렇다면 제안을 해 드리고 싶은 것은 뭐냐 하면 항상 우리가 운전할 때 보면 이게 주간이든 야간이든 어쨌든 라이트를 켜게 되잖아요?

○김진희위원 그래서 일단 도착해서 거의 그 안에 있는 안내표지판을 읽게 되겠지만 먼거리에서도 저기에 표지판이 있다는 것을 우리가 인지를 시켜줄 수 있는 형광을 가지고 테두리 표시를 해줌으로 인해서 운전자가 저기서 오기 전에 이미 표지판이 있다는 것을 인지를 하고 도착을 해서 표지판의 내용을 읽을 수 있게 해 주는 것도 교체하실 때 함께 고민을 해 주셨으면 하는 바람이에요.

○김진희위원 그 테두리에다 형광 해가지고 하는 것은,

○김진희위원 그렇게 많이 들지는 않을 것 같은데요.

○김진희위원 그래서 그렇게 하는 방향, 또 하나는 표지판을 지탱하고 있는 지지대 부분도 마찬가지로 교통사고나 이런 부분을 방지하기 위해서 여기에 교통 표지판이 있다는 부분을 같이 안내할 수 있는 형광으로 된 부분을 표시해 줄 수 있는 부분도 같이 고민을 해서 함께 교체를 해 주셨으면 하는 바람입니다.

○김진희위원 네, 알겠습니다.

그리고 우리 감사관에 질의하도록 하겠습니다.

○김진희위원 우리 어쨌든 열심히 해 주셔서 포상도 이렇게 받으시고 하셨는데, 그러면 2016년도 자체감사활동 평가 우수기관 표창을 받으셨어요.

이것은 그러면 기관은 어디에서 평가를 하나요, 2개 다?

○김진희위원 그 아래의 경기 청렴 대상도 경기도에서 하는 거고요?

○김진희위원 그것도 경기도에서 하나요?

○김진희위원 경기도에 제출할 때 그 자료나 이런 것들은 감사관에서 다 취합을 해서 올리는 건가요?

○김진희위원 그러면 각 동의 현황이라든지 각 기관의 현황을 다 취합을 하는 건가요?　

○김진희위원 그러면 여기서 어쨌든 취합된 부분을 선정을 해서 올리는 것을 감사관에서 하는 거잖아요?

○김진희위원 거기에 해당하는 것만 올리는 건가요?

○김진희위원 아니, 그렇다면 도에서 내려올 때 항목을 딱 정해져서 내려오나요?

○김진희위원 문화면 문화, 청렴이면 청렴 이렇게 해서 내려오면, 그러면 본 위원이 묻고 싶은 건 청렴인데 만약에 하나만 올려야 되는데 3개가 있어요. 3가지 부분이 있다고 했을 때 그 3가지 부분 중에 어떤 것을 올릴 것이냐, 이것에 대한 평가는 어떻게 하시냐는 거죠.

○김진희위원 그러면 그 항목에 대한 내용을 자료로 받을 수 있을까요?

○김진희위원 그래서 본 위원이 궁금한 건 어쨌든 올리기 전에 자체 평가가 분명히 이루어질 텐데 그 자체 평가에 대한 내용이 좀 궁금했었던 사항인데, 그게 없다고 하시고 도 것만 보신다고 하신다면 그 도 것을 한번 자료로 보여주세요.

○김진희위원 그러면 아까 우리 나정숙 위원님께서도 질의를 하셨지만 사용목적에 대해서는 어쨌든 공동분배에 의해서 하시는 건지, 그 해당한 부서에 주는 건지, 아니면 그 포상금을 가지고 전반적으로 전체적으로 사용을 하는 건지, 거기에 해당했던 부서에게 주는 건지, 이런 것들에 대한 기준은 없나요?

○김진희위원 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 윤석진 수고하셨습니다.

우리 송바우나 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○송바우나위원 예산이 몇 개 없어서 앞에서 다 질의를 하셨기 때문에, 이 시 경계 홍보표지판 관련해서 시 경계 홍보표지판 말고 공보관님, 제가 경기도의 정기열 의장님 통해서 확보한 예산 있는 것 아시죠? 시정, 도정 홍보탑 3억 5천만 원 올해 초에 제가,

○송바우나위원 확보가 아직 안 됐죠. 그러니까 제가 구두로 확보를 요청한 상황이고, 마지막 절차만 지금 남았다고 몇 달째 지금 도에서 특별조정교부금으로,

○송바우나위원 예, 그러니까 그 홍보탑, 그거 관련해서 지금 마지막 절차가 남아서 광주시도 지금 똑같은 상황인데 광주시는 얼마 전에 확보했다고 제가 통지를 들었습니다.

○송바우나위원 이게 지금 윤화섭 도의원님하고 얘기를 하셔야 되는데, 저도 노력은 하고 있는데 공보관님도 좀,

○송바우나위원 지금 문제가 시 예산과의 문제가 아니고 도 예산과에 7월 1일부로 인사가 교체되면서 협의가 잘 안 된 것으로,

○송바우나위원 직접 하지 마시고 윤화섭 도의원님 좀 신경 쓰셔서 확보를 꼭 해 주시기를 부탁드립니다.

○송바우나위원 이상입니다.

○위원장 윤석진 수고하셨습니다.

혹시 추가 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

이상으로 공보관, 감사관 소관 2017년도 제2회 추가경정 예산안에 대한 오늘 질의는 이것으로 마치겠습니다.

여기서 자리정돈 및 휴식시간을 갖기 위하여 잠시 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

50분에 개의를 하겠습니다.

정회를 선포합니다.

(10시36분 회의중지)

(10시52분 계속개의)

○위원장 윤석진 성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다.

다음으로 기획경제국 소관 2017년도 제2회 추가경정 예산안에 대한 심사를 진행하겠습니다.

기획경제국장님은 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 윤석진 기획경제국장 수고하셨습니다.

동 안건에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

우리 송바우나 위원님.

○송바우나위원 예산법무과 질의하겠습니다.

○송바우나위원 지금 예비비랑 적립금을 추경에 더 많이 증액 편성하셨는데 설명 좀 부탁드립니다.

○송바우나위원 지금 동이 행정구역이 개편되면서 예비비를 쓰신 게 가장 큰 요인으로 알고 있는데, 그런 것들은 성립전으로 쓸 수 있지 않았을까도 싶고, 사실 예비비 관련해서 보고는 받았습니다만 각 동과 농업기술센터인가요? 거기서도 예비비를 집행했고 성립전으로,

○송바우나위원 예, 그것은 제가 착각했습니다.

○송바우나위원 예비비랑 적립금이랑 금액을 대략 잡으신 건가요? 아니면,

○송바우나위원 지금 예산 전체적으로 이거 각 부서에도 질의를 하겠지만 예산 편성하기 전에 사전절차를 이행해야 되는데 그런 부분이 매번미흡하지 않나, 2회 추경 그렇게, 이게 굉장히 추경이라는 것은 회계연도 중에 정말 필요한 예산에 대해서 이렇게 집행하겠다, 이렇게 안을 올리시는 건데, 예를 들면 공유재산 관리계획안과 예산이 같이 올라온다든지, 그것은 아주 전형적인 케이스고 고쳐지지 않는 아주 고질적인 예산편성 방식입니다.

그런 것들 어떻게 개선하실지 과장님 답변해 주십시오.

○송바우나위원 그렇죠.

○송바우나위원 자르셔야죠, 이것을 사전조사 안 해오면. 왜 예산과에서 그거하고 해달라는 건 정작 편성을 못하시고,

○송바우나위원 의회의 의결은 그것은 그러니까,

○송바우나위원 그리고 지역경제과 질의하겠습니다.

○송바우나위원 소상공인 특례보증기금 이게 사실 이것도 작년에 본예산 세우기 전에, 뭐죠? 미리 올리시는 것? 출연금, 출자·출연금에 대해서 별도로 또 의회에서 심의를 받으셨고, 그때 당시에 10억 원으로 일단 받으셨고, 그 다음에 중기지방재정계획하고 이 부분하고 또 상의했고, 본예산에 5억 원 이게 연례적으로 추경에 5억 원 이게 한 2년째 반복되고 있습니다.

○송바우나위원 지금 수요는 제가 알기로 10억 원 정도는 해야 그 수요를 다 충족시킬 수 있다고 알고 있는데,

○송바우나위원 매번 추경에 이렇게 올리시는 이유가 있으신지, 물론 그때는 과장님 아니고 다른 과장님 계셨지만.

이 부분에 대해서 내년 본예산 수립 때 어떻게 개선하실 계획이신지 궁금합니다.

○송바우나위원 그러면 내년에도 비슷하게 그렇게 할 수밖에 없다, 이렇게 제가 이해를 해도 될까요?

○송바우나위원 이게 그러니까 계획성이라는 부분에 있어서 저는 조금, 그러니까 이게 매년 계획도 중요하지만 5년씩 중기지방재정계획도 세우시고 거기에 예산을 올리셔서 어떻게, 어떻게 해서 이 기금을 통해서 지역경제, 세부적인 통계까지는 구축을 못하신다 하더라도 그런 과 차원에서 또는 시 전체 차원에서 계획이 있으시다면 본예산에 수립을 하셔서 집행하시는 게 맞다고 생각은 되는데 그런 계획이 잘 수립이 안 돼 있는 게 아닌가, 또 저는 이런 의문이 들고요, 중장기적으로.

어떻게 생각하시는지?

○송바우나위원 절차상 그런 게 아니라 과장님 말씀하신 부분도 일리가 있기 때문에 그냥 의회에서 단순하게 판단해서 이거 중기지방계획하고 출자·출연 심의하고 왜 안 맞느냐, 그러니까 기계적으로 10억 맞춰라, 이런 의미는 아니고 과장님께서 말씀하신 부분들 고려를 해서 적절하게 의회하고 논의하면서 편성하시면 될 것 같습니다.

○송바우나위원 이상입니다.

○위원장 윤석진 수고하셨습니다.

다음은 우리 김진희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김진희위원 김진희 위원입니다.

정책기획과에 질의하도록 하겠습니다.

○김진희위원 97페이지이고 예산서인데요. 그러면 여기 청년정책 추진을 지금 하셔서 강사들을 위촉을 하셔서 강사 수당을 집행하시는 부분이 있어요.

○김진희위원 그러면 정책토론회의 강사 수당인 건가요? 이거는 별도인가요?

○김진희위원 계획하고 있는 건가요, 그러면?

○김진희위원 그러면 여기에 지금 보니까 여러 가지가 있는데 강사라는 부분이 어떤 부분의 강사를 얘기하는 거예요? 그날 초빙해서 토론을 같이 참여하실 분들인가요? 아니면 별도의 강의가 따로 있는 건가요?

○김진희위원 그러면 청년 인구 정책이잖아요?

○김진희위원 그러면 청년들 대상은 일단 학생들 위주로 하실 건가요? 아니면 청년이라 하면 우리가 지금 15세에서 39세까지의 청년들을 대상으로 하실 건가요?

○김진희위원 그러면 이 행사 운영에 대한 세부 현황을 지금 가지고 있는 게 있나요?

○김진희위원 자료 한 부만 주세요.

○김진희위원 마이스산업과요.

○김진희위원 그러면 용역하실 때 처음에 예산을 이렇게 많이,

○김진희위원 처음에 3천만 원은 예산을 그쪽에서 요구를 한 건가요, 아니면 우리가 대략 이렇게 잡았었던 건가요?

○김진희위원 이 용역조사 내용은 다 나온 거죠?

○김진희위원 이것도 자료로 주세요.

○김진희위원 그리고 지역경제과요. 173페이지고요. 안산패션타운 페스티벌을 했어요.

그러면 지금 어쨌든 시비보다 도비가 이렇게 평균적으로 보면 많이 받아왔다는 얘기는 어쨌든 그쪽의 도의원님들이 열심히 활동을 하지 않았나 하는 생각도 하고, 우리 지역에서도 적극적으로 하지 않았나 하는 생각을 해요.

그런데 안산패션타운은 아시다시피 상록구에 있는 부분인 거죠? 안산시의 패션타운,

○김진희위원 상록구죠?

○김진희위원 그러면 우리 단원구에도 어쨌든 패션타운은 아니지만 먹거리하고 같이 있잖아요. 이런 부분에 있어서 소외받는다는 느낌이, 들으셨죠?

○김진희위원 그렇죠. 그렇게 말씀드리는 건 아니지만 어쨌든 상록구에서 두 번이나 성황리가 잘 되어 있고 한다면 단원구에도 도의원님들이 있다 보니 협의를 좀 하셔서 하셨으면 하는 단원구 주민으로서 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

○김진희위원 그리고 일자리정책과 117페이지인데요.

○김진희위원 지금 잔액 부분에 대해서 우리 지역산업 맞춤형 일자리창출 지원사업 이 부분이 계획을 다 수렴하신 거잖아요?

○김진희위원 그럼 지금 현재 일자리창출에 대해서 우리시가 가지고 있는 성과도라고 하나요? 몇 퍼센트 정도나 되나요?

○김진희위원 어쨌든 지금 현재 우리가 하고자 하는 것보다 이용횟수가 더 많다라는 부분으로 하시는 거죠?

○김진희위원 그런 부분에 있어서 더 확충을 해야 되겠다라는,

○김진희위원 그래서 본 위원이 또 말씀드리고 싶은 건, 어쨌든 청년들의 일자리창출을 위해서 물론 안산시에 거주하고 있는 청년들도 있지만 안산으로 일자리를 옮겨서 오고 싶은 청년들이 있는데, 그럼 그 청년들이 지금 당장 거취 할 데가 없다 보니 그런 애로사항이 있는 거죠.

○김진희위원 그래서 그런 부분에 있어서도 꼭 처음에 안산시에 거주하지는 않지만 일자리를 찾아서 왔을 경우에는 그런 부분도 확대방안을 갖춰주셔야 되지 않겠냐라는,

○김진희위원 네, 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 윤석진 김진희 위원님 수고 하셨습니다.

다음은 우리 나정숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○나정숙위원 나정숙 위원입니다.

예산과장님께 질의 하겠습니다.

○나정숙위원 이번 추경에 관련해서 조금 전에 설명이 있으셨는데요. 1285억 정도의 2차 추경을 편성하셨고, 거기에 785억 정도가 일반예산의 편성이시고 예비비 관련해서 14억 정도 편성하셨다고 했잖아요?

○나정숙위원 이 예비비가 당초에 그러면 쓰여진 어떤 이유에 대해서 설명 좀 해 주시죠.

○나정숙위원 그러면 1차 추경에서 예비비에 대한 부분을 쓰신 건가요? 1차 추경에서도 예비비를 쓰셨잖아요.

○나정숙위원 1차 추경에 쓰신 건 얼마예요?

○나정숙위원 그러면 1차 추경 때 예비비에 대한 주요내용은 뭐죠?

○나정숙위원 지난 1차 추경 때 퍼센티지 예산의 퍼센티지는 몇 퍼센트였어요?

○나정숙위원 네.

○나정숙위원 일반 우리가 예산 편성할 때 예비비는 한 1%에서 2% 정도

○나정숙위원 그러면 이번 2차 추경까지 합치면 예비비가 몇 퍼센트가 되는 거예요?

○나정숙위원 그런데 제가 이렇게 질문 드리는 이유는 예비비가 사전적으로 예비비는 예비비로써의 편성을 해야 되는 건데 예비비를 쓰시는 거잖아요.

○나정숙위원 가끔이라고 말씀하시면 안 되시죠. 예비비라는 것은 예비비의 목적이 있기 때문에 예비비를 편성하는 건데, 제가 그래서 예비비를 어디에 썼느냐고 물어봤는데 대답을 못하시잖아요.

○나정숙위원 그러니까 1차, 2차에 예비비에 대한 주요한 예산편성이 어떤 건지를 답변을 해 주셔야죠.

○나정숙위원 그러니까 추계를 정확하게 못하신 거잖아요.

○나정숙위원 제가 저희 예산의 흐름을 보면 우리 안산시 예산에 순세계잉여금이 굉장히 많이 남고 결산할 때 그게 문제점의 지적이고요.

그 다음에 예비비 편성에 있어서도 사실은 그런 것들이 사전적으로 편성에 대한 계획으로 진행이 돼야 되는데 지금 2차 추경에서 1차 추경에 15억, 2차 추경에 14억 이런 부분에 그러면 계획해서 하신 건가요? 사전적으로 본예산 때? 그렇게 하실 거라고 예측하면서 편성하신 건 아니잖아요.

○나정숙위원 이번도 2차 추경도 그렇게 해서 맞추는 차원에서 하시는 건가요?

○나정숙위원 왜 그런데 행정동 관련한 것은 사실은 조례에 행정개편 조례안 사항에서 저희가 실지로 진행했던 건 늦어졌는데 왜 그걸 예비비로 사용해요?

○나정숙위원 예비비에 대한 집행은 좀 투명하게 분명히 편성해야 되는 부분이 있는 것 같은데 그것이 추경에 반영하는 부분에 있어서는 저는 좀 조정이 돼야 된다고 판단을 하고요. 그런 차원에서 질문을 드렸습니다.

지금 적립금 관련해서 90블록이 들어온 예산이 실제로 남아 있는 것은 얼마나, 5천억을 해서 지금 적립됐다는 얘기를 들은 적이 있는데 현재는 얼마 남아 있는 거예요?

○나정숙위원 7640억?

○나정숙위원 그러면 5천억 정도는 특별회계로 들어가 있고 1760억 관련해서는 적립금으로 되어 있다?

○나정숙위원 그러면 적립금은 얼마든지 일반회계로 쓸 수 있다는 거죠, 필요에 의해서?

○나정숙위원 생활임금은 얼마를 추가로 지금 추계하신다고요?

○나정숙위원 그것은 따로 다시 그러면 보고를 받고요.

○나정숙위원 그래서 사실은 내년 본예산과 관련해서 지금 저희가 적립금을 가지고 예산에 대한 편성이 여러 요구가 더 많아질 것 같다는 우려 때문에 말씀을 드리는 거예요, 사실은.

그리고 이번 추경 때 신규로 예산편성 한 것이 몇 %나 돼요, 2차 추경 때?

○나정숙위원 그 땅 산다는 것은 그럼 저희가 취득 재산으로 산다는 말씀인가요?

○나정숙위원 그래서 예산과장님한테 제가 부탁드리고 싶은 건 뭐냐 하면 예산들이 여기저기서 추경에 신규로 올라오거나 저희 의회에서 삭감한 예산들이 다시 추경에 반영된 예산들이 있어요.

그것은 그런 식으로 예산편성 하시면 저희 분명히 그 부분에 대해서는 저희가 다시 조정을 하도록 하겠습니다. 그리고 본예산도 사실은 저희 90블록 들어온 예산과 관련해서 여러 저러한 신규 예산, 특히 체육관 건립, 복지관 건립 이런 것들이 그냥 무분별하게 올라와서 편성돼서는 안 된다는 말씀을 드리고 싶어요.

○나정숙위원 그 481억이 아까 말한 취득재산에 관련한 예산이라고 그러셨잖아요?

○나정숙위원 거기에 대한 세부적인 내용을 자료로 주시면 좋겠습니다.

○나정숙위원 지역경제과장님.

○나정숙위원 이번 추경에 관련해서 여러 예산들이 있는데요. 저는 이 안산패션타운 페스티벌 사업에 대한 유감을 좀 표시하고 싶어요.

이것은 의회에서 의원 간에 고민과 여러 가지의 논의 끝에 삭감한 거예요. 아세요?

○나정숙위원 그래요? 그러면 그 예산하고 이거랑은 별개예요?

○나정숙위원 그러면 그 가구거리는 예산에 대한 편성이 다시 올라온 건 아니에요?

○나정숙위원 그래요?

○나정숙위원 그럼 제가 혼돈했다고 생각이 들고요.

그런데 이런 패션타운 페스티벌도 사실은 상록가구거리와 비슷한 내용으로 진행된 부분이 있어요. 알고 계세요?

○나정숙위원 그 며칠 동안에 여러 가수들 와서, 참가하시는 시민들은 별로 없고,

○나정숙위원 그리고 1억이 넘는 예산, 도비확보가 일단 됐기 때문에 시비가 매칭으로 하는 그런 부분이 저로 하여금 좀 비슷하게 이해가 된 것 같은데요.

그런 예산들은 어떻게 보면 행사성이고 시민들의 참여나 그런 부분은 좀 떨어지지 않나 하는 얘기를 드리고 싶어요. 말씀 하세요.

○나정숙위원 과장님 그거 자료로 다 여기 나와 있고요. 설명 안 들어도 거기에,

○나정숙위원 아니, 제가 자료로 참고를 하겠습니다.

○나정숙위원 어떤 내용인데, 자료에 있는 내용을 말씀하실 필요는 없어요.

○나정숙위원 과장님이 직접 통계나 직접 분석을 하신 건 아니잖아요.

○나정숙위원 굉장히 자신 있게 말씀하시는데, 자신 있게 말씀하시는 것만큼의 효과가 있으면 얼마나 좋겠습니까.

그런데 문화공연이나 체험행사라 이런 것들을 이벤트에 맡기거나 아니면 며칠 동안 번잡하게 공연하는 그런 게 아니라 실질적인 여기 상인들한테 도움이 되고 시민들한테 조금 더 도움이 되는 그런 행사를 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶고요. 글쎄, 패션타운 안에서는 굉장히 여기 상인들께서 단결하셔서 주차장 같은 것도 저렴하게 시민들한테 하는 부분의 노력은 다 인정하는데, 제가 말씀드린 대로 이 행사의 내용이나 이런 것들을 조금 점검할 필요가 있다, 이렇게 말씀드리고 싶습니다.

○나정숙위원 그리고 2차 추경 때 이 예산을 올리시는 건 그렇게 적절한 것 같지는 않습니다.

○나정숙위원 알겠습니다.

이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 윤석진 예, 수고 하셨습니다.

다음 전준호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○전준호위원 전준호 위원입니다.

사업별로 먼저 질의를 하겠습니다.

마이스산업과장님.

○전준호위원 오래 앉아 계셔도 괜찮아요?

○전준호위원 컨벤션 확충 타당성조사 용역 끝났나요?

○전준호위원 이건 왜 이렇게 예산이 거의 1천만 원 가까이 남았어요? 당초에 계획 대비해서 일이 줄었어요, 아니면 그냥 이거 입찰인가요?

○전준호위원 입찰잔액이에요?

○전준호위원 이렇게 많이 남았나요?

○전준호위원 32%가 남았다고 하는 거죠? 사전에 잘 좀 계획할 필요가 있겠다 싶어요.

○전준호위원 예산과장님.

○전준호위원 지금 말씀하신 대로 돈이 지금 그렇게 길게 보면 여유 있는 상황이 아니라고 말씀하신 거잖아요?

○전준호위원 그런데 지금 재정 계획을 보면 땅을 매각해서 지금 올해 그런 8천억의 세수 증대로 인해서 반영된 예산 추계가 있고, 지금 말씀하신 대로 돈이 부족해서 세입도 줄어들 것으로 보고 계시는 건 아니잖아요?

○전준호위원 지방세를 지금 연평균 5.1%로 지금 보고 있는 거예요? 그죠?

○전준호위원 줄어드는 것은 인구 감소다 뭐다 이래가지고 교부세나 이런 의존재원들이 좀 줄고,

○전준호위원 그런 만큼 지출도 지금 줄였잖아요?

○전준호위원 그러니까 지금 연평균 22.8%가 줄어들 것으로, 세입이 줄어드는 것을 대비해서 지출도 그만큼 지금 축소해서 반영하는 거잖아요?

○전준호위원 그런데 반대로 예비비의 흐름을 보면 올해 예비비가 1210억, 그죠?

○전준호위원 121억입니까?

○전준호위원 예, 121억.

내년 가면 1억 6800으로 이렇게 제시해 놨어요. 2019년에 가면 499억입니다. 2020년에 가면 538억, 2021년에 가면 850억, 일반회계만 말씀드리는 거예요.

이런 재정 계획의 의미, 그러면 돈을 계속 남겨서 이월시키겠다는 의미인 거잖아요. 이렇게 계획하고, 두 번째 그런 만큼 투자 가용재원도 축소시키고 있어요.

또 하나의 문제는 아까 돈이 계속비다 뭐다 이렇게 반영될 예산이 많다고 하지만 세입대비 세출로 이월되는 예산이 너무 많아요. 지난 5년만 해도 2015년 4150억, 14년에 3400억, 13년에 3500억 이렇게 돈이 계속 이월되면서, 그 의미가 뭐냐 하면 사업이 제대로 제때, 제때 안 되고 그런 거죠?

○전준호위원 그리고 앞으로 해야 될 일들은 잔뜩 쌓아놓고 계속비는 계속 채워야 된다, 이런 논리, 그리고 예산상으로는 순 재정수지에서의 수입이 줄어드니까 세출을 확 줄여놓는 거죠.

그리고 아까 드린 것처럼 잘 의미가 해석이 안 되는 재정 계획인 거예요. 예비비도 그에 상응해서 최소 예비비를 가지고만 확보하고 나머지를 쓴다든가 이렇게 해야 되는데 예비비는 더 많이 남기는 이런 의미들이 저는 이해가 잘 안 돼요.

○전준호위원 이런 것을 이 계획에 의해서 재정이 돌아가야 되는 거잖아요. 이걸 보면 이해가 안 되는 거예요. 제가 몰라서 이해를 못하는 거예요? 이 표가 잘 돼 가지고 다 맞는데 이해가 안 되는 거예요?

○전준호위원 그래요?

○전준호위원 이 재정 계획서 여러분들 통과 해가지고 공시했잖아요?

잘 보고 말씀하셔요, 제가 문제 있을 수도 있으니까.

○전준호위원 좀 잘 납득 안 가죠?

○전준호위원 두 번째 제가 왜 이 말씀드리느냐 하면 5500억을 지금 특별회계로 공유재산 쪽으로 적립해 놓고 그 외의 적립금도 1700억 말씀하시잖아요. 1700억이야 어차피 포괄적 예비비 개념으로 해서 언제든지 갖다 쓰고 되는 건데, 올해도 지금 400 몇 십 억의 땅을 사는 거잖아요, MTV쪽으로 비롯해가지고?

○전준호위원 그러면 여기 보면 여러분들 특별회계 가보면 지금 예비비 엄청 많이 있거든요, 4850억 올해.

그러면 2021년에 가면 그 돈이 1319억으로 주는 것으로 돼 있어요. 그러면 다 땅을 사겠다는 거예요, 이걸로. 우리가 필요한 땅을 사서 뭘 시설을 하든가 소비하든가 아니면 땅에 대한 재투자, 그죠?

그러면 그 기간 동안에 우리는 말씀하신 공유재산에 관련해서 사기만 하고 비싸신 땅 파는 계획은 없는 거네요. 재정 조달할 계획은 없는 거예요, 땅으로 인해서. 그런 반영이 하나도 안 된 거예요.

그러니까 이 계획대로 하면 계속 땅만 사겠다는 거죠. 사거나 아니면 공유재산 특별회계에 다 쓰겠다는 거예요. 그런 개념이죠?

○전준호위원 그러면 한 3천억을 쓰는 거예요, 5년 동안 향후에.

그런 계획을 세워놨어요.

그러면 그동안에 말씀하신 대로라면 공유재산으로 처분하면 대체부지를 취득하라고 돼 있는 건데 취득만 하고 나머지 그러면 그것을 환류 시키는 고민은 없는 것으로 보이는 거죠, 이 재정 계획에.

○전준호위원 그런데 지금 이대로라면 이 수입으로 보면 그렇다니까요?

우리가 얘기하는 예비비가 지금 들어와 있는 땅값을 가지고 남겨놓은 거니까 예비비잖아요.

그만큼 그러면 특별회계에서 수입이 들어와야 되는 거예요, 자산으로만 갖고 있는 개념이 아니라. 그래야 부족한 재원을 충당할 수 있을 거 아니에요. 소위 말해서 땅 장사를 해야 되는 것 아니냐는 거죠. 5년간 단기에는 안 나오니까 90블록처럼 한 10 몇 년 지나야 이렇게 대박 나는 10배 가까운 돈을 버는 겁니까, 사놓고 지나야?

저는 이런 면의 재정 운용에서 좀 제대로 보지 않으면 상당한 부담이 걸려요. 인구 줄죠, 재건축해도 그 인구 늘어봐야 기존의 세수 정도 채우는 의미밖에 되지 않겠어요?

○전준호위원 그런데 그 증가율이 연평균 5%밖에 안 되니까, 제가 봐서는.

그런데 쓰는 돈들은 아까 땅만 사실상 돈이 나가는 것도 이게 얼마입니까. 연평균 27%가 줄어요, 현금으로 갖고 있는 돈이.

그랬을 때 어떤 현상을 우려하느냐 하면 도시가 갈수록 계속 재생하고 있는 거죠? 경제적으로도 우리가 재생되지 않으면 써야 될 곳이 더 많아지는데 돈에 대한 압박을 더 받게 되겠죠.

지금도 그렇잖아요. 이렇게 돈이 있어도 이렇게 함부로 써서는 안 되니까 긴축하고 있으면서도 각 부서에서나 시민들이 요구하는 예산은 엄청 올라와가지고 솎아내는 것에 정신없는 것 아닙니까?

○전준호위원 두 번째, 지금 이런 사업에 우리시로 봐서는 SOC사업이 많아요, 수요가 제가 봤을 때. 그죠?

○전준호위원 공단도 그렇고 특히나, 그런데 우려스러운 게 새 정부 들어서서 지금 SOC를 대폭 축소하는 분위기이고, 국도비 보조사업들이 영향을 받을 거예요. 대신 복지비 지출이다 소위 말하면 삶의 질을 높이는 쪽으로의 개별 투자, 그죠? 정부 방침이 개별 수혜가 많이 늘어나는 쪽으로 가고 있잖아요.

○전준호위원 이렇게 됐을 때 우리는 어떻게 예산 재정들을 운용할지 지금 시기에 되게 심각하게 고민해야 되는 부분이에요. 내년 재정 계획도 세워야 되고 하는 시기에.

더군다나 정부가 들어서가지고 안정적인 예산편성이 안 된 거잖아요. 5월 달에 정부 들어서가지고 방향이 바뀌면서 국가 재정하고 맞물려서 가는 것은 올 8월에 다 끝나야 되는 건데 이게 그렇게 막 매끄럽게 가지 않고 있는 상황이잖아요.

그러면 1, 2년차는 되게 힘들 거라고요, 이거 재정 맞추기가.

그런데 우리는 이렇게 계획 세워놓고 있는 부분에 대한 재고를 하지 않고 이 책대로 보고 재정 이해하라고 그러고,

○전준호위원 그것을 저는 좀 진지하게 해야 될 필요가 있다는 거예요. 제가 예전에 말씀드렸듯이 재정 진단하라고 해도 그냥 그렇게 하고 말았던 부분들에 대해서, 별 변함없잖아요? 시장 취임 초기에 2014년에 7월 달에 얘기했는데 3년이 지나가고 있는데도 이 재정에 대한 뭔가 손에 잡히거나 가시적인 변화가 없는 거예요, 재정 운용에 있어서. 계속 반복되고요.

○전준호위원 그런 걸 이해해서 예산들을 요구를 해도 일단 요구를 해서 민의는 반영하지만 진단들은 같이 하자고 무슨 의회 의원이랍시고, 지역의 안면이랍시고, 아니면 관계랍시고 막 해서 예산 툭툭 갖다가 배정하고 생색내고 이런 일을 안 하려고 하는 거잖아요. 객관성 있게 예산이 진단되어서 되는 것은 이래서 되는 것이고, 이것은 지역구든 아니면 민원성이든 표가 아쉽든 안 되는 건 안 되는 거다, 라고 정리해 줄 수 있는 이런 과정이 필요한 거잖아요.

그렇지 않고 가는 예산들이 숱하게 많아요.

○전준호위원 그래서 말씀하신 운용의 효율성, 이것은 우리 스스로 공무원이든 저희 같은 선출직이든 스스로 깊이 고민하면서 재정 운용을 잘 들여다 볼 부분이라는 거예요. 그렇지 않은 게 많잖아요, 지금.

그러면 더 이거 왜곡되고 뒤틀려지는 거죠.

○전준호위원 꾸준히 좀 해 주셔요, 꾸준히.

○전준호위원 많이 걱정스러워요, 저는 여기 보면. 허우대만 엄청 크잖아요, 지금 안산시 재정이. 통합으로 가면 거의 3조 가까이예요.

○전준호위원 그런 것을 안정적인 그 맥을 유지하면서 의원이 바뀌든 시장이 바뀌든 제대로 된 굵직한 맥을 갖고 가줘야 된다니까요.

그래야 도시의 비전과 시민들의 공감력이 생겨요. 안 그러면 진짜 떴다방 되는 떴다방 정치, 떴다방 시정 이렇게 된다니까요?

그런 점을 좀 주목해서 재정 운용을 해 주시고, 이런 부분들은 다시 재진단을 진지하고도 시급하게 해 주시기를 부탁드립니다.

○전준호위원 네.

○위원장 윤석진 수고하셨습니다.

우리 박은경 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○박은경위원 박은경 위원입니다.

지역경제과장님.

○박은경위원 앞서 여러 말씀들이 있었는데 안산패션타운 페스티벌 관련해서요.

아까 과장님 답변에 여러 긍정의 그런 평가들이 있다고 할지언정 지금 예년에 비해서 사업 예산이 증액된 거잖아요?

○박은경위원 그냥 단순히 도비가 증액돼서 내시됐기 때문에 거기에 대해 매칭해서 올리신 건가요?

○박은경위원 아니, 그러니까 저는 이 페스티벌의 취지 자체에 대해서 공감을 못하는 게 아니고, 과장님의 긍정의 평가에 대해서도 공감을 하고 나름대로 이런 것들이 다 모아졌기 때문에 도의원님도 그런 근거에 의해서 예년에 비한 예산을 증액을 해서 가져오셨겠죠.

○박은경위원 그런 평가가 없으면 애쓰신 도의원의 입장이나 지원을 해준 경기도의 입장도 분명히 저희가 고려를 하는데, 왜 도에서 이런 지원을 해 오는 부분은 우리 안산의 지역경제하고 맞물려가는 거잖아요?

○박은경위원 그런데 그 분의 그런 평가들이 있었음에도 불구하고 지금 여기에 있는 저희들에게는 그런 것들이 좀 더 확장성을 가지고 공감할 수 있게끔 하지 않으셨느냐는 그런 관점에서 말씀을 드리는 겁니다.

○박은경위원 아니, 우리 안산, 그러니까 그 지역의 도의원님이 이 사업을 긍정으로 평가하셔서 더 많은 예산을 확보하기까지 노력이 분명히 있었을 겁니다.

그런데 이게 도비 지원만으로 가는 건 아니잖아요?

○박은경위원 거기에 매칭해서 우리 시비가 몇 백만 원밖에 증액되지 않았다고는 하지만 결국은 그 도의원님이든 저희든 우리 안산시민 또 안산시의 지역경제에 대한 부분들을 모아가는 역할을 하는 거잖아요?

○박은경위원 그런데 여기에서 이 상임위에서 아까 말씀하신 긍정의 평가들은 하셨지만 또 이렇게 증액되는 부분들이라든가 이런 것에 대한 아무 말씀 없이 그냥 이렇게 이런 효과만 있다, 외부적인 그런 평가들을 가지고만 얘기를 하시는데, 그러면 계속 도의원님들이 이런 노력들이 보여지는데 그러면 저희는 그냥 따라가고 예산만 세워드리면 되는 거냐는 얘기죠.

○박은경위원 그렇게 지금 자꾸 그런 방향으로 말씀하지 마시고요.

○박은경위원 과장님, 과장님은 오해하시는 것 같은데,

○나정숙위원 과장님은 답변을 그렇게 일방적으로 하시면,

○박은경위원 제 말의 취지는 과장님, 굉장히 도의원님이 노력하신 그 성과의, 지금 노력하신 그 근거들은 이런 페스티벌이 지금 두 번 했잖아요?

○박은경위원 두 번의 성과들이 굉장히 긍정의 평가를 받았기 때문에 그 나름대로의 자부심을 갖고 예산을 더 크게 확보해 오신 거잖아요?

○박은경위원 거기에 대해서 당연히 감사를 드리는데, 그 분의 그 역할 자체가 우리 지금 이 기획행정위원회에서는 단지 도비를 많이 가져왔고 이런 평가들에 있어서 가져왔다만의 문제가 아니라 저희들도 예산으로 따지면 저희 시가 덜 매칭을 하는 거잖아요, 상대적으로.

그럼에도 불구하고 그 분이 도에서 이만큼 예산을 가져왔다는 그 분의 지금 성과만을 얘기하실 게 아니라,

○박은경위원 우리가 같이 안산시민의 그런 경제 활성화를 위해서 감사할 부분은 하지만 우리 시에서도 그냥 예산을 그렇게 가져왔기 때문에 무조건 가는 건 아닌 거고, 그 축제에 대한 성격들은 엄밀히 저희들도 고민하면서 힘을 모아가자는 취지인 거잖아요?

○박은경위원 그런데 그냥 단순하게 과장님 입장에서 적극적인 열의를 가지고 답변하신 것 저도 이해를 합니다. 그리고 도에서 그렇게 많은 애를 써서 예년에 비해서 많은 예산을 가져왔는데 왜 이런 부분에 대해서 우리 시의원님들이 자꾸 반복되는 부분에 대해서, 아니, 저희가 언제 합리적이지 못하고 도에서 아무리 예산이 많고 적고를 떠나서 지원하는 데 있어서 그런 평가들을 안 하고 했겠습니까? 다 전제에 깔고 가는 거예요.

그런데 1억에서 두 번에 걸쳐서 안산페스티벌을 하다가 올해 1억 3600인가요?

○박은경위원 이렇게 3600만 원이 증액이 됐어요. 물론 또 여기에 따라서 자부담도 20%, 전체 축제 예산의 20%를 자부담 하는 거죠?

○박은경위원 그러면 그만큼 20%는 여기 1억 3600에 대한 20%가 늘어나는 거잖아요?

○박은경위원 그러면 규모가 커지는 거잖아요?

○박은경위원 그렇게 규모가 커지면서 가져가고자 하는 그런 축제의 성격에 대한 부분들이 지금 더 구체적으로 설명이 돼야 되는데, 예년의 성과를 가지고 그냥 예산의 부분으로만 가버리는 그런 것에 대한 아쉬움이 있는 겁니다.

왜 3600을 더 늘려야 됐는지, 그리고 그에 따라서 자부담이 분명히 얼마간 늘 건데 이렇게 축제에 대한 규모가 커져야 되는 이유, 그리고 거기에 대한 성과의 기대 이런 것들을 말씀해 주셔야죠.

과거에 대한 그런 평가들은 분명히 저도 긍정의 평가는 있었다고 전제하고, 그런 평가를 기준으로 해서 도의원님이 더 많은 노력을 하셔서 예산의 규모를 크게 가져왔어요. 그러니까 축제가 커지는 거잖아요?

그러면 또 올해 해가지고 올해의 평가를 기준으로 해서 내년에 더 커질 수도 있고 그런 확장성을 가지고 갈 수 있는 그런 부분에 대해서 미리 준비 하셨느냐는 얘기예요. 그냥 도비 가져오면 거기에 따라서 우리는 따라가야 되는 건지, 아니면 사전적으로 도의원님하고 이 축제를 예년에 비해서 평가를 해 봤더니 좀 더 많은 예산이 이렇게, 이렇게 필요해서 그런 무슨 근거가 있었기 때문에 3천만 원 이상을 증액해서 가져왔을 것 아닙니까?

그런 과정들이 지금 녹여내지 않고 그냥 이렇게 잘해냈고 그러한 성과들이 있었다, 그래서 이렇게만 얘기를 하시면, 그러면 3600이 늘어나는 과정에 대해서 도의원님의 노력은 어떤 근거에 의해서, 그리고 앞으로 우리시는 그 축제의 확장성을 가지고 어떤 부분을 더 같이 협력해야 될지 이런 우리 과제들이 있는 건데 지금 과장님이 자꾸, 저희들이 이것을 부정적으로 평가하는 것 아닙니다.

○박은경위원 답변을 하시는 제 취지, 제가 무엇을 원하는지 이해하셨어요?

○박은경위원 네.

저는 그 얘기예요. 1억, 1억 하다가 그런 긍정의 평가가 있어서 1억 3600으로 도의원님이 3600 이상을 증액을 했을 때 어떤 관점을 가지고 분명히 저는 해당 부서의 과장님이나 지역주민, 상인협회 사람들하고, 관계자들하고 분명히 사전적으로 고민을 해서 예년에 비해서 이런 부분들이 좀 더 보완되면 축제가 더 성공리에 진행될 거라는 무슨 계획이 있어서 오지 그냥 도에서 아까 말씀하신 대로 돈이 많아서 주는 건 아니잖아요.

저는 그것을 설명해 주시라는 얘기예요.

○박은경위원 지금 축제 언제 하실 건가요?

○박은경위원 10월경으로만 나와 있는데,

○박은경위원 11월이요?

○박은경위원 그러니까 대략적으로 자부담 포함하면 한 1억 6천의 규모로 지금 축제를 하실 거잖아요?

○박은경위원 그러면 예년에 비해서 30% 이상이 증액되기 때문에 축제의 그런 진행에 있어서 내용적인 측면에 있어서의 그런 고민들 어떻게 하겠다는 그런 취지의 말씀들을 저는 좀 원하는 거고요.

○박은경위원 그러면 여기에 1억3600, 그리고 자부담 20%에 대한 대략적인 아웃라인은 나와 있나요?

○박은경위원 그러면 예년에 했던 1억에 대한 정산서 있죠?

○박은경위원 정산서와 대비해서 3600이 추가로 증액되는 부분이기 때문에 아직 새로 계획된 부분은 나와 있지 않다고 하지만 1억에 대한 정산서를 2015년, 16년 자료로 제출해 주십시오.

○박은경위원 왜냐하면 3600에 대한 부분들을 어디에서 어떤 부분에 담아낼지에 대해서 가늠이 되지 않아요.

○박은경위원 1억 3600인데 3600에 대한 부분들은 그 축제의 방향성에 있어서 어떤 부분을 더 보완할지에 대해서 지금 답변이 나오지 않기 때문에 조금 답답함이 있는 건 사실입니다.

어쨌든 축제를 잘 치르기 위한 준비라고 제가 이해를 하고, 2015년, 16년에 대한 정산서를 주셨으면 합니다.

○박은경위원 일자리정책과장님.

○박은경위원 사회적기업 육성 관련 해가지고 사회보험료 지원사업비를 본예산에서 1억을 세웠다가 4천만 원을 감액했어요. 그리고 이에 따라 사업개발비는 증액을 했잖아요?

○박은경위원 여기에 대해서 같이 연동 해가지고 지금의 추세를 말씀해 주시겠어요?

○박은경위원 왜냐하면 저희가 결산할 때도 말씀드렸지만 여기 보전지출에 보면 2016년도에 사회적기업 사회개발비 지원사업은 집행잔액이 8700만 원으로 되어 있잖아요?

○박은경위원 그리고 사회보험료도 2200만 원대였어요. 그러니까 결국에는 이게 집행잔액으로 다시,

○박은경위원 그래서 이런 것들이 좀 적절하게 이루어지기가 어려움이 있는 것,

○박은경위원 또 다시?

○박은경위원 이렇게 지금 당초에 우리가 1억 정도 생각을 했었는데 사회보험료 지원사업들이 저조하게 되는 그런,

○박은경위원 아니, 사회보험료 지원사업은 내시,

○박은경위원 아, 상대적으로?

○박은경위원 그래서 이런 것들이 짧은 기간 안에 많은 예산이 변동폭이 크다는 것은 저는 당초 사업의 계획들하고 얼마만큼의,

○박은경위원 잠깐만요.

당초 우리가 예상했던 사업의 양과 중간에 어떤 부분에 대한 변동이 있는지 저는 그런 내부적인 변화라든가 분석을 어떻게 보고 계시냐는 거죠.

○박은경위원 그래서 저는 일례로 예산서만 보면 단순히 사회보험료 지원 같은 경우도 2016년 본예산에는 2억 7100만 원대예요. 2017년도에는 1억이었고 지금 추경 때 또 4천을 감액하기 때문에,

○박은경위원 그래서 저는 이런 사회적기업들이 자리 잡기에는 굉장히 어려운 여건이지 않느냐 하는 그런 것들이 이런 예산의 흐름을 가지고서 읽혀지는 거죠.

그랬을 때 우리 부서에서는 향후 예산의 지원에 대한 부분도 있지만 그런 기업들이 자생할 수 있는 그런 어떻게 보면 사회적 분위기 그런 것에 대한 또 다른 정책에 대한 그런 부분들이 고민돼야 되고 반영돼야 된다는 거죠.

○박은경위원 그래서 그런 관점에서 그냥 예산에 단순히 증액과 감액으로만 볼 건 아니라고 보는 거죠.

○박은경위원 사실 부서의 책임자로서 우리 과장님께서는 우리 안산시의 사회적경제 시스템의 기반들이 상대적으로, 굳이 그렇게 비교하는 데는 여러 데이터들이 필요하겠지만 보편적으로 타 시에 비해서,

○박은경위원 양호하다고 보시는 건가요?

○박은경위원 그래서 그런 것들을 우리가 가져가기 위해서는 여러 가지들이 같이 고려돼야 되는 그런 정책들이 필요하잖아요?

○박은경위원 그래서 한번 여쭤보는 겁니다.

그리고 일자리창출 유공 공무 국외연수 2천만 원 여비 세워놓으셨거든요. 거기에 대해서 부연설명 부탁드립니다.

○박은경위원 과장님 마무리 해 주십시오.

○박은경위원 전 부서를 대상으로 해서 일자리창출 관련해서 독려 차원에서 이런 사업들을 진행하려고 하신다는 거잖아요?

○박은경위원 하여간 공무연수 사업계획서 있으시죠?

○박은경위원 그래도 왜냐하면 총괄적이든 어쩌든 2천만 원을,

○박은경위원 어떤, 어떤 계획서가 있으실 거 아닙니까?

○박은경위원 2천만 원에 대한 사업계획서를 주십시오.

○박은경위원 이상 마치겠습니다.

○위원장 윤석진 혹시 추가로 질의하실 위원님 계십니까? 추가로 질의하실 분이 많으면 점심식사 하고 나서 하고, 그러면 우리 나정숙 위원님 추가 질의 듣고,

○나정숙위원 농수산물도매시장.

○나정숙위원 채소경매장 단열공사는 사전적으로 계획하셨던 건가요?

○나정숙위원 그러면 6천만 원 플러스 이번 추경에 5600만 원 해가지고 1억이 넘는 거네요?

○나정숙위원 그러면 6천만 원의 예산은 지금 집행 안 되고 가지고 계시고,

○나정숙위원 그러면 설계비는 또 따로 들어가고요?

○나정숙위원 처음부터 공사를 할 때 이 부분을 감안해서 왜 못하셨어요?

예산낭비잖아요, 이것은.

○나정숙위원 1차 공사 설계비는 얼마였어요?

○나정숙위원 이 사안은 지금 공사비가 5300만 원이잖아요, 설계비가 300만 원이고요?

○나정숙위원 이 사안은 공사비 적절성도 한번 판단을 해 봐야 되겠는데 여기에 대한 내용 견적이나 이런 게 나와 있어요?

○나정숙위원 만약에 지금 이 예산에 대한 게 편성이 안 되면 겨울에 작업할 때 난방이나 이런 게 어렵다는 말씀인가요?

○나정숙위원 이 부분 5600만 원보다 좀 절감할 수 있는 방법을 세우실 수는 없어요? 5600만 원이면 이중적인 부분도 있고 설계비를 당초에 했던 사안을 보완하면서 하실 수는 없어요?

○나정숙위원 그 사안을 저희 위원들한테 토론 마치고 다시 설명을 해 주시고요. 1차 공사에 대한 내용 하시고, 이런 예산은 이중적이고 낭비잖아요. 이걸 어떻게 예산을 다시 심의해 달라고 올리시는 게 저는 참 답답하네요.

그러면 1차 공사에 대한 낭비죠. 이런 식으로 사업을 하십니까.

일단 내용은 자료를 보고 판단하겠습니다.

○나정숙위원 그리고 아까 지역경제과장님 패션타운 페스티벌 박은경 위원님 자료 요청하신 중에 그 추진실적을 자세히 설명하셨잖아요?

○나정숙위원 방문인원, 매출액 이걸 설명하셨는데, 이 사안에 대한 내용도 같이 포함해서 자료를 주세요.

○나정숙위원 이거 파악하는 이 추진실적은 누가 하십니까?

○나정숙위원 방문인원 파악도 저희 담당공무원께서 하세요?

○나정숙위원 2015년에는 1만 5천 명이고 2016년에 1만 6천 명이라고 과장님께서는 굉장히 자신 있게 말씀하셨는데요. 이 참가한 인원에 대한 파악했던 근거를 주십시오, 그거 포함해서.

○나정숙위원 시간이 많이 지나서 이상 마치겠습니다.

○위원장 윤석진 더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

저도 추가로 조금 말씀드리면, 지금 일자리정책과 같은 경우에 정부정책으로 인해서 일자리를 늘려야 되는 데도 불구하고 최저임금 대폭 인상이라든가 또 생활임금 인상 이런 부분들로 인해 가지고 상당히 어려움이 있다고 생각을 해요.

그래서 지금 업계나 이런 데서는 내년도 상반기 정도에 오히려 일자리가 창출되는 게 아니고 일자리 대란이 일어나지 않겠냐 하고 상당부분 전문가들이 우려하는 부분들이 없지 않아 있어요.

그래서 상당히 어려움이 많다고 생각하는데 아무튼 잘 계획해서 어떤 정부정책이 잘 시행되기를 바라고요.

그리고 지역경제과 우리가 행감이라든가 할 때마다 이 축제 예산 때문에 항상 얘기들이 많이 나오고 하는데, 아무튼 도비가 없다고 하더라도, 매칭이 안 된다고 하더라도 순수 우리 시비로 그 행사를 진행한다는 그런 가정 하에서 우리 시비로라도 그 행사를 해야 될 어떤 필요성, 그런 부분들로 우리 위원들이 공감대를 가질 수 있도록 이렇게 준비를 해줬으면 좋겠다는 그런 제언을 드립니다.

이상으로 기획경제국 소관 2017년도 제2회 추가경정 예산안에 대한 오늘 질의는 이것으로 마치겠습니다.

여기서 자리정돈 및 휴식시간을 갖기 위하여 잠시 정회하고자 하는데 위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(12시14분 회의중지)

(14시03분 계속개의)

○위원장 윤석진 성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다.

다음으로 상록구·단원구 소관 2017년도 제2회 추가경정 예산안에 대한 심사를 진행하겠습니다.

상록구청장과 단원구청장은 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 윤석진 상록구청장, 단원구청장 수고 하셨습니다.

동 안건에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

우리 송바우나 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○송바우나위원 단원구 행정지원과요.

○송바우나위원 벽면녹화, 이게 언제 올리셨죠? 본예산 때에 올리셨다가,

○송바우나위원 이것을 지금 인테리어 공사,

○송바우나위원 그러면 녹화 사업은 안 하시는 건가요?

○송바우나위원 그리고 지금 자산취득비 전체적으로 단원구청 전체 과에 본예산 때 올리셨다가 삭감이 되셔가지고 1회 추경에 올리시고 본예산보다 더 많이, 제가 액수는 기억이 안 나는데 행정지원과만이 아니라 지금 전 부서가 그렇습니다. 지금 자산취득비가 또 증액 편성하셨어요.

○송바우나위원 본예산에도 책상하고,

○송바우나위원 왜 그것을 한 번에 안 올리시고 이번에 야금야금,

○송바우나위원 그러면 이사 비용은 감액 편성하셔야지,

○송바우나위원 네.

○송바우나위원 얼마 책정돼 있으셨죠?

○송바우나위원 2억 돼 있었나요?

○송바우나위원 그런데 제가 알기로 그것을 한 목으로 편성하셔 가지고,

○송바우나위원 그러면 어디 업체 선정하셨나요, 이사 업체?

○송바우나위원 어디로,

○송바우나위원 안산에 업체가, 이런 것 할 만한 업체가 있어요?

○송바우나위원 이것을 굳이 한 업체에다 이렇게 하셔서,

○송바우나위원 그리고 이번에 구청 직장어린이집이 신규 설치가 되면서 제가 알기로 본예산에 1억 3400만 원 위탁금 계상을 하셔서 업체가 선정된 것으로 알고 있습니다.

○송바우나위원 그런데 제가 행정사무감사 때도 말씀을 드렸는데, 시립 어린이집은 이 위원회가 상설기구로 해서 구성이 돼 있습니다.

그런데 이 직장어린이집은 시청하고 양 구청 이 정도이기 때문에 상설기구는 아닌데 지금 상당히 문제의 소지가 있게 위원회를 구성하셨어요. 시의원 1명 이거 누가 추천한 거죠?

○송바우나위원 의회 의장님이 당적이 있는 분인데 당적 있는 분을 이렇게 1명만 추천하고 나머지는 3배수로 추천해가지고,

○송바우나위원 다른 무슨 위원회 이런 것 심의하는 위원회가 아니고 이것은 선정을 하는 위원회인데 2명을 해서 교섭단체 양당을 넣든 이렇게 하셨어야지, 지금 자유한국당 의원님 1명 넣어놓고서,

○송바우나위원 제가 두현은 계장님 오셔가지고 얘기는 했어요.

○송바우나위원 그런데 그게 중요한 게 아니고 결과를 놓고 보시면 문제의 소지가 아주 다분한 그런 추천 방식을 가지고 하셨고, 이것을 해소를 안 하시면 이것은 그냥 안 넘어갈 겁니다. 이것을 해소를 하셔야 돼요.

제가 자료 요청 해놓은 것 있습니다. 그것 주시고요.

○송바우나위원 그 자료를 제가 요청했더니 이름하고 뭘 또 가려서 주신다고,

○송바우나위원 그게 왜 공개 자료가 아니죠?

○송바우나위원 그러니까 제가 단순한 의혹 제기가 아니고 그런 자료를 떳떳하게 공개를 하시면, 그리고 그게 의원들이 열람할 수 없는 자료라고 저는 판단이 안 됩니다.

○송바우나위원 이것을 사전에 PT를 10분씩 했는데 PT 전에 얼마씩 검토하셨어요, 이 심사위원들이?

○송바우나위원 그러니까 30분 검토해가지고 3년씩 하나요? 이게 법,

○송바우나위원 5년이죠? 이것은 민간위탁 그게 아니라 보육정책법에 따라서 5년씩 하시잖아요?

○송바우나위원 5년짜리 대단위사업을 이렇게 PT 전 30분만 검토하고 질의응답 10분 가지고서 세 팀이 이렇게 지원했다는 게,

○송바우나위원 말씀하신 부분 일리가 있는데요. 이것은 조금 간과를 하신 것 같아요, 이 부분에 있어서는.

이것은 저뿐만 아니라 일부 의원님들이 문제의식을 갖고 있습니다. 제가 총대를 메고 지금 질의를 드리는 건데.

○송바우나위원 과장님은 당연히 그렇게 말씀을 하시겠지만 자료를 좀 보여주십시오, 그것을. 제가 요청한 자료를 최대한 이 자리에서,

○송바우나위원 각종 위원회의 위원들 명단이 다 있는데 왜 그거는,

○송바우나위원 그러니까 셋 중에 한 분 이렇게 하시고, 뺑뺑이로 이렇게 해가지고 1명 이렇게 하시는 거잖아요?

○송바우나위원 교수, 원장, 공무원 해가지고,

○송바우나위원 학부모 대표들도 이렇게 하시고, 학부모 대표 다 여기 직원 분들이시잖아요?

○송바우나위원 보육전문가 두 분.

○송바우나위원 명단 주십시오. 이것은 공개를 안 할 이유가 없다고 생각합니다, 그러시다면.

그 다음에 대부동 행정복지센터 내진보강, 이게 특별교부세로 받아오신 건데 새로 짓는 게 낫지 않는가 싶어요.

○송바우나위원 제가 이해가 잘 안 돼서.

○송바우나위원 네.

○송바우나위원 네, 그러니까요.

○송바우나위원 이게 용역비라는 말씀이신가요?

○송바우나위원 그러니까요.

그런데 제 생각에는 이것은 80 몇 년도에 지은 거예요?

○송바우나위원 81년도요? 제일 오래된,

○송바우나위원 그때는 아예 법 자체가 없었고,

○송바우나위원 그러니까 이거 신축하는 게 낫지 않느냐는 저는 생각입니다.

○송바우나위원 신축 계획이 없으셔요?

○송바우나위원 이게 회계과에서 나름 계획이 있다고 들었는데, 특별교부세 아무리 국비여도 그냥 5억,

○송바우나위원 다른 데 내진보강 할 데가 훨씬 많은데 왜 이것을,

○송바우나위원 교량이나 이런 것도 내진보강이 안 돼 있는 데가 많습니다. 그러니까 그런 데에 5억씩 이렇게 하는 게 낫지 신축이 예상 되는,

○송바우나위원 네.

그리고 각 동의 문제인데요, 상록구, 단원구 전부. 반장 수당을 반납을 안 하셨어요, 지금 2회 추경에서.

그러면 적극적으로 반장을 모집하실 계획이신가요? 이것은 청장님이 답변을 해 주셔요, 각 동별로.

○송바우나위원 지금 선부1동만 반장 예산 줄여오셨어요. 이것도 재건축 때문에 빠지는 바람에 줄인 것으로 보이거든요?

○송바우나위원 원곡동은 통장 활동비만 반납하고 반장 활동비 반납 안 하셨고, 그리고 작년 3회 추경 보니까 반장 활동비들이 총체적으로 반납이 안 돼 있습니다. 이것도 어디로 돌려쓰시는 건지, 아니면 이것을 차라리 현원에 맞게 이렇게, 물론 정원이 있으니까 편성은 그렇게 하셔도 이것을 좀만 이렇게 자투리 돈 동에 돈도 없는데 하셔가지고 좀 유용하게 1, 2백씩이라도 하면 동네 행사 하는 데 크게 쓸 수 있을 것 같은데, 3회 추경에 그 부분을 고려를 하셨으면 좋겠습니다.

○송바우나위원 이상입니다.

○위원장 윤석진 송바우나 위원님 수고하셨습니다.

우리 박은경 위원님.

○박은경위원 상록구 민원봉사과요.

○박은경위원 이번에 자산취득비로 무인민원발급기 지금 신규 2대 하시는 거죠?

○박은경위원 이게 그러면 장애인 겸용인 건가요?

○박은경위원 아니, 그러니까 장애인 겸용으로 돼 있는 거냐고요.

○박은경위원 지금 단원구에도 무인발급기 2천만 원인데,

○박은경위원 기존 것하고 똑같다는 것은 쉽게 말하면 지금 무인발급기가 전부 장애인하고 겸용으로 활용할 수 있게 돼 있는 건가요, 아니면 어떤 기종에 대해서는 장애인 겸용이고 또 어떤 기종은 장애인 겸용이 아닌지?

○박은경위원 그런데 왜 제가 이것을 여쭤보느냐 하면 단원구청에서도 지금 무인발급기 2천만 원짜리 하나 대체로 구입하거든요, 대체 구입? 그게 2천만 원으로 상정돼 있어요.

그런데 신규로 설치하는 상록구 민원봉사과에서는 똑같은 그런 기종으로 2천만 원을 책정하신 건지?

○박은경위원 제가 말씀드린 것은,

○박은경위원 예, 단원구, 저는 똑같은 기종이 상록구든 단원구든 2천만 원의 신규이고 저기는 대체지만 기능이 똑같이 돼 있는 거냐는 얘기예요.

○박은경위원 왜냐하면 단원구에서는 그게 기재가 돼 있는데 우리 상록구에는 안 돼 있고 그래서, 그런데 제가 여쭤보고 싶은 것은 기존에 지금 설치돼 있는 장소들 있지 않습니까?

○박은경위원 무인민원발급기가 16개소에,

○박은경위원 17대가 설치돼 있는데 지금 신규로 설치하는 곳이 국민건강보험공단 안산지사하고 근로복지공단 안산병원 두 곳인데, 지금 건강보험공단이 월피동에 있지 않아요, 소재지가?

○박은경위원 예.

그런데 왜 제가 이 말씀을 드리느냐 하면 기이 설치돼 있는 17대 중에 월피동 다농마트, 그 다음에 농협 월피동지점, 월피동 행정복지센터 이렇게 세 군데가 근거리에 있는데, 실질적으로 거기에 너무 지엽적으로 편중되는 것 아닌가 싶어가지고, 물론 건강보험공단에서의 그런 여러 가지 민원으로 확인돼야 될 입장에서 그런 수요들은 있겠지만 전체적인 상록구의 위치라든가 그런 것들 지엽적인 것들을 먼저 고려해 봤을 때 너무 인근에, 혹시 그 지근거리에 있는 그런 설치 장소와 그런 것들을 한번 고려해 보셨나요?

○박은경위원 그래서 저는 그런 필요성으로 그분들이 이용자 입장에서는 분명히 필요한데 저희들이 이것을 무한정 설치할 수 있는 것은 아니지 않습니까? 그랬을 때 기존에 인근에 있는, 예를 들면 월피동 다농마트하고 보험공단하고 거리가 얼마 정도 되나요?

○박은경위원 그러니까 저는 이런 것들이 좀 고려돼서 예를 들면 이용에 대한 부분들을 빈도수가 있지 않겠습니까? 그랬을 때 고려해가지고 꼭 신규로 설치라기보다는 장소에 대한 변경, 그런 것들은 고민을 해 보셨나 싶어서요.

왜냐하면 농협 월피동지점하고는 얼마 정도 되나요?

○위원장 윤석진 아마 공원을 주변으로 해가지고 한 바퀴 이렇게 도는 그런 식이에요, 지금 현재 얘기하는 부분이.

○박은경위원 그래서 저는 이렇게 설치 장소에 따라 한 번쯤 내부적으로 이용 빈도에 대한 부분들 집계해 보시고 신규에 대한 부분은 신중히 검토하셔서 하신 건지, 단순히 건강보험공단 입장에서는, 이용자 입장에서는 그 장소에 있으면 좋죠. 많은 분들이 이용하는 시설이기는 하지만.

그래서 저는 그런 것에 대한 아쉬움이 있어서 질문을 드리는 겁니다.

○박은경위원 그런데 일반적으로 우리들이 건강보험공단에 가서 어떤 업무를 볼 때는 일반적으로 내가 필요한 구비서류에 대한 부분들은 미리 사전에 전화를 해서 확인하고 간다거나 염두에 두고 가는 경우가 있거든요. 그 민원의 발생수가 얼마나 있는지는 모르겠지만 저는 너무 지근거리에 많은 무인발급기가 집중적으로 설치되어 있다는 그런 관점에서 얘기를 드리는 겁니다.

왜냐하면 무인발급기 같은 경우가 어떻게 보면 교통이 더 불편하고 그러면서도 그런 수요들이 있는 데에 그런 것들을 우리가 좀 보완하기 위해서 발급기를 설치하는 목적도 있지 않습니까?

그런데 성포동의 다농마트 인근으로는 그렇게 교통이 불편하거나 외지거나 그렇지 않잖아요? 접근성이 좋은 곳임에도 불구하고 그러한 이유 때문에 너무 많이 설치돼 있어서, 이런 부분들이 향후에 기이 설치를 하게 될지라도 이용에 대한 부분들을 검토하셔 가지고 좀 조정하는 그런 노력들이 이루어져야 된다고 봅니다.

○박은경위원 네.

그리고 이런 장소에 대한, 이용에 대한 것들은 다 집계가 돼 있죠? 발급건수라든가 이런 것들은.

○박은경위원 그래서 그것의 현황을 자료로 주셨으면 합니다.

○박은경위원 네.

그리고 이것은 제가 부탁의 말씀이기도 한데요. 상록 세무2과인데요. 이것은 우리 상록구뿐만이 아니라 세정과도 그렇고 지금 성립전예산 관련해서 이게 지금 포상금의 성격으로 내려오는 거잖아요?

○박은경위원 예를 들면 이 포상금은 어떤 활동 기준에 대한 평가들이 있지 않겠습니까?

지금 예를 들면 이번에 세수 증대 활동으로 도에서 560만 원이 성립전예산으로 내려왔어요.

○박은경위원 이것은 예를 들면 그 이전의 활동에 대한 결과를 평가해서 주는 거잖아요?

○박은경위원 그래서 그것은 어떤 지급된다는 것을 명확하게 확정 지을 수는 없지만 예년 다 비슷하게 내려오나요?

○박은경위원 그래서 저는 아쉬운 게 예산이 많고 적음을 떠나서 성립 전 이런 포상금 성격의 예산에 있어서 조금 한계는 있겠지만 그 용도, 씀씀이에 대해서 타이트하게 우리가 했으면 좋겠다는 그런 생각이에요. 대체적으로 보면 문화체험이라든가 약간의 포상 성격의 여행들을 다녀오시고 연수를 다녀오시고 대체적으로 남은 것은 급양비라든가 어떻게 보면 그런 것 있죠? 화초, 화초 구입비로 쓰시더라고요. 저는 그 화초 구입비 그런 부분들이 남으면 그런 부분들 용도로 지출을 하고 그렇지 않으면 지출을 안 하는 거잖아요?

그런 게 정말로 필요한 예산들이었다면 저는 이게 본예산이라든가 상시적으로 예산이 세워져야 된다고 생각하는데 대체적으로 포상금과 같이 내려오는 도비 지원들은 그런 용도의 예산들이 끼여져 있더라고요.

○박은경위원 그 예산의 범위 내에서 당연히 집행을 하겠지만 전체적으로 포상금의 성격으로 내려오는 예산들은 조금 그런 용도로 쓰여졌을 때 활용하는 데 있어서 지출하는 데 한계는 있겠지만 좀 그런 고민들이 담아져 있으면 좋겠다 싶어서, 꼭 우리 과뿐만이 아니고 그런 포상금의 예산을 받는 부서에는 제가 그 말씀을 드리는 겁니다.

○박은경위원 그리고 한 가지 더요.

지금 체납세 징수 향상 관련해서 공공운영비 3018만 원을 증액을 했습니다.

○박은경위원 거기에 대해서 세부내역을 설명해 주시죠.

○박은경위원 그러면 그 주요인은 우편요금의 인상이네요?

○박은경위원 그런 것에 대해서는 사전적으로 예측되지 못 했었나요, 이 예산 세울 시점에는?

○박은경위원 네.

반월동이요.

○박은경위원 예비군 동대 리모델링 700만 원이요. 지금 동대에 대해서는 우리가 이렇게 다 지원을 해 줘야 될 수밖에 없는 현실인 건가요?

○박은경위원 사실 저희들이 동사무소에 가면 예비군 동대와 우리 센터와는 좀 성격이 다르잖아요? 물론 한 지붕 아래 두 가족이 사는 그런 형태를 취하고는 있지만,

○박은경위원 이게 필요하다는 얘기신가요?

○박은경위원 그런데 다른 동도 예비군 동대 보면 굉장히 열악한 상황에서 하고 있어요. 그렇게 따지면 공히 25개 동의 예비군 동대에 대한 이런 리모델링 예산은 우리 시에서 다 이렇게 세워서 해 줘야 되는 건지, 저는 이게 우리 반월동의 문제뿐만이 아니라 저희 동에도 그런 비슷한 상황들이 있는데 이것들은 우리 한 개의 동에서 정리할 부분은 아닌 것 같고, 이게 기이 정리가 다 돼야 될 것 같아요.

○박은경위원 그 내부적으로 거기 관리는 그러면 누가 해요?

○박은경위원 내부적으로 저희들이 그렇게 쉽게 그 공간을 들어가서 뭘 점검을 하거나 그럴 수 있는 상황은 아니잖아요, 평소에 이용할 때.

○박은경위원 그래서 그런 관리는, 상시적인 관리는 동대에서 하는 거잖아요?

○박은경위원 그래서 같은 건물 안에 있음에도 저희들이 가끔 가보면 분위기 자체가 달라요. 그리고 관리 자체가 이렇게 원활하게 이루어지지 않는 아쉬움도 있고, 그래서 저는 어떤 피치 못할 상황이 돼서 노후된 부분에 대해서는 보완을 해줘야 되겠지만 평소에도 그런 것들이 상호 교류가 돼서 건물관리에 대한 부분들을 같이 공유를 해야 되는데 일반적으로 보통 때는 좀 폐쇄적이에요. 쉽게 저희들이 그렇게 동대에 가지 않거든요. 그리고 공개도 다 되지 않고.

그런 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?

○박은경위원 그러다 보니까 그 건물의 노후의 그런 상태들을 그쪽에서 말하지 않으면 관리도 잘 안 되고, 청소에 대한 부분은 어떻게 되나요?

○박은경위원 그렇죠. 그러다 보니까 동 청사는 자체적으로 청소 관리하시는 분이 계시잖아요.

○박은경위원 그래서 그런 업무의 특성상 쉽게 개방되지 못하는 그런 점이 있는데, 그러다 보니까 같은 건물에서도 약간 성격이 다르고 나중에 어떤 문제점이 발생했을 때 그런 것들을 상시적으로 사전적으로 점검하면서 그때그때 고쳐지거나 손봐주지 못하고 문제가 커졌을 때 동에 얘기가 전달이 돼가지고 이렇게 하는 경우들이 많더라고요.

그래서 이번에 우리 반월동에서 이런 예산이 세워져서 말씀을 드리지만 아마 25개 동도 비슷한 상황일 것 같아요.

그래서 저는 평소에 우리 동에서도 동대하고 그런 업무의 특수성은 서로가 자율적으로 지켜져야 되겠지만 건물 관리에 있어서는 그분들이 점하고는 있지만 사전적으로 여러 점검들은 최소한 주기적으로 저는 이루어져야 된다고 생각을 합니다.

예전에 저희 동에서 한 번 리모델링을 할 때 대대적으로 그 동대 쪽도 리모델링을 했는데, 그게 서로 조금 용도가 다르다보니까 공사함에 있어서도 그렇게 원활치 않고 그런 게 있었거든요.

그래서 우리 동에서 이런 것들이 필요해서 하신다고 하더라도 향후에 관리에 있어서는 아까 말씀하신 대로 우리 시 공유재산이잖아요?

○박은경위원 그런 건물에 대한 부분들의 관리의 책임은 동에서 일정기간 가지고서 한 번씩 전체적인 종합점검이 이루어져야 된다고 생각합니다.

○박은경위원 그리고 마지막으로 한 가지만 더 말씀드리겠습니다.

지금 통장 임기가 9월말일자로 종료되는 분들이 꽤 많으신 걸로 알고 있어요.

그래서 이것은 예산과는 별개이지만 9월말에 임기가 끝나는 통장님들 사이에서 지금 이게 수개월 전부터 의회라든지 집행부와 통장단과 저희 상임위에서 간담회를 하면서 얘기가 됐던 부분들인데 추석보너스 관련 해가지고 지금 얘기들이 굉장히 커지고 있어요.

그래서 아마 동장님들이 지역에서 그런 부분들에 대한 어떻게 보면 민원이라면 민원이고 항의성 통장님들의 그런 말씀들을 듣고 계실 건데 그걸 어떻게 전달하는지 모르겠지만 좀 왜곡 돼가지고 와전돼서 전달해 오는 경우가 많아요, 저희들에게. 의회에서 예를 들면 해 주지 않았다, 이런 약간의 미온적인 의회의 탓을 하기도 하고 그래서 저희들은 분명히 그런 말씀을 드리죠. 집행부나 저희나 규정에 어긋나지 않으면 드리는 게 당연한 거고, 드려야 함에도 그게 규정상 안 되는 거잖아요?

그런데 지금 일례로 저 같은 경우도 계속 그 말씀을 하시더라고요. 얼마 전에 통장단 연수가 있었잖아요? 그때도 아마 시장님한테도 일부 그런 얘기가 있었을 것 같아요.

그런데 자치행정과에서도 제가 확인했을 때 명확하게 지급할 수 없다고 얘기를 했는데 동장님들 입장에서는 바로 대면하면서 통장님들하고 얘기를 하다 보면 온정적일 수밖에 없고, 또 어떻게 보면 그분들 말씀에 일리도 있잖아요?

그러다 보니까 거기서 명확하게 그런 사실에 대한 가부를 얘기하기가 어려운 것 같아요.

그래 가지고 자꾸 이게 기대심리가 커지고 오해의 소지들이 생기는데, 이 부분은 정리를 명확하게 해 주셔야만 될 것 같습니다.

혹시 이것에 대해서 우리 단원구청장님 한 번 입장 정리해서 답변해 주시겠습니까?

○박은경위원 그런데 통장단 임원진들에게는 그게 전달이 됐는지 모르지만 그 많은 분들의 당사자들 입장에서는 그게 정확히 전달이 되지 않아 가지고 계속, 그러면 집단행동을 하면 이게 되는 거냐 하는 통장님들 사이에서 그런 얘기들이 지금 계속 돌고 있어요.

그래서 점점 날짜는 다가오고 있고 그렇기 때문에, 이것도 어떻게 보면 굉장히 작지만 통장님들 간에 갈등이 생길 수가 있어요, 전임자와 후임자 사이에.

그래서 이것은 명확하게 어려우시겠지만 통장님들이 더 이상 오해하지 않도록 확실히 전달이 돼야 될 것 같습니다.

○박은경위원 그래서 어떤 규정에서 명확히 안 되는지 그런 근거를 가지고 25개동에 근거를 주시고, 그리고 동장님들은 그분들의 입장을 통장님들하고 대면해서 정확하게 전달을 해야지 조금 그런 것들이 안 되다 보니까 서로가 책임지지 않는 모습들이 나오는 거거든요.

○박은경위원 이건 자치행정과의 입장으로만 국한 지을 게 아니라 결국은 이게 우리시 또는 규정에 대한 문제인 거잖아요, 의회의 문제이고.

그래서 저도 그냥 제가 욕을 먹더라도 있는 사실 그대로 말씀드립니다, 하고서, 왜냐 제가 대면 해가지고 그분들에게 인심 얻을 문제는 아니잖아요?

○박은경위원 그래서 제가 동장님들 다 계시는 데서 말씀을 드리는 겁니다. 직접 현장에서 목소리 듣고 계시잖아요.

○박은경위원 네, 이상입니다.

○위원장 윤석진 수고 하셨습니다.

다음은 우리 김진희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김진희위원 김진희 위원입니다.

먼저 상록구청 행정지원과 과장님께 질의할게요.

○김진희위원 단원구청에서도 같은 내용이긴 한데요. 171페이지입니다. 도시 숲 벤치마킹 추진, 이게 어떤 내용인 거죠?

○김진희위원 그러니까 타 시에서 우리시로 오게끔 하는 건가요?

○김진희위원 그러면 단원구도 마찬가지인 거예요?

○김진희위원 그러면 선정되어 있는 구역은 몇 군데씩 있어요?

○김진희위원 그렇죠. 당연하죠.

○김진희위원 그러면 지금 양 구청에서 세우신 이 금액은 기념품을 주기 위한 금액인가요? 아니면 그 외에 거기 업무추진에 들어가는 건가요?

○김진희위원 기념품?

○김진희위원 그러면 상록구는 지금 몇 군데를 선정해서 벤치마킹 하는 곳으로 지정을 해 준 건가요?

○김진희위원 아니, 지자체 말고 우리 안산시에 어쨌든 벤치마킹을,

○김진희위원 그러면 단원구랑 상록구랑 같이 겹치는데,

○김진희위원 기관은 틀리지만 어쨌든 우리 안산시에서 안내를 해 주고 있는 곳은 같다는 건가요?

○김진희위원 알겠습니다.

그리고 그 아래쪽에 청사유지 운영비에 있어서 상록구청사 에너지 진단비 이것을 1식으로 하셨어요. 에너지 진단 다른 업체를 통해서 하시잖아요? 업체 선정은 어떤 형식으로 하시죠?

○김진희위원 공모사업으로 하나요?

○김진희위원 알겠습니다.

그리고 아까 도시 숲 벤치마킹 우리 안산시에 선정해 놓은 곳, 그 다음에 공문을 어디 시에 보냈는지 이거 자료로 볼 수 있을까요?

○김진희위원 네, 알겠습니다.

이어서 같이 할게요. 우리 단원구 행정지원과장님, 그러면 우리 안산시 단원구에서는 숲속의 단원마을 만들기 추진으로 하셨어요.

○김진희위원 이것은 제목상 느낌이 다르잖아요?

○김진희위원 상록구하고 좀 다른,

○김진희위원 어쨌든 상록구는 대외적인 거고, 우리 단원구는 이게 우리 안산시 내를 한다는 부분인 거죠?

○김진희위원 그러면 이것도 추진계획서 세부내용 있죠?

○김진희위원 이거 자료로 주시고, 그리고 그 아래쪽에 보시면 자산취득비에 보면 배낭형 진공청소기라고 있는데 배낭형 진공청소기는 어디에서,

○김진희위원 관리는 누가 하죠?

○김진희위원 네, 알겠습니다. 어쨌든 어떤 건지는 알겠는데 그럼 이 관리는,

○김진희위원 청사계에서 하는 거죠?

○김진희위원 청소업체에서 하는 건 아니죠?

○김진희위원 본 위원이 궁금한 건 그거죠. 우리가 청소업체를 용역을 줘서 같이 계약을 해서 그분들이 와서 청소를 하는데, 그분들이 사용할 청소용품을 우리가 사주는 건지,

○김진희위원 그것은 아닌 거죠?

○김진희위원 그러면 여기 지금 있는 것들이 다 우리 구에서

○김진희위원 알겠습니다.

그리고 그 아래쪽에 로비홀 조경 시설물 설치 벽면녹화 이것을 2200을 삭감하시고 인테리어로 바꾸셨잖아요.

○김진희위원 관리가 더 힘드시죠?

○김진희위원 그거라서 변경하신 거라는 말씀이시죠?

○김진희위원 그러면 이거 인테리어는 어떤 것으로 하실 거예요?

○김진희위원 로고로? 로고로 하실 거예요, 그림으로 하실 거예요?

○김진희위원 그게 포함이 되어 있다는 거죠?

○김진희위원 그러면 우리 구청에서 구매하고자 하는 벽면에 인테리어 형식으로 들어가는 그림이나 이런 거 선정은 어디서 하나요?

○김진희위원 행정지원과에서 하는 건가요?

○김진희위원 그러면 올 2015년부터, 그러니까 지금 현재는 그 그림이 없을 거라고 생각하는데 이번에 신축을 하면서 그림을 구매한 것으로 알고 있어요. 그러면 그것도 다 여기 인테리어 공사비용에 다 포함이 되는 건가요?

○김진희위원 그것은 아닌 건가요?

○김진희위원 그러면 그것에 대한 자료를 혹시 받을 수 있을까요?

○김진희위원 없고요?

○김진희위원 어쨌든 이 로비홀 인테리어 공사 부분은 그렇게 변경을 해서 여러 가지 로고며 이런 게 다 포함이 된다는 거죠?

○김진희위원 알겠습니다.

그리고 그 아래쪽에 있는 대부동 행정복지센터 내진보강 이거 자료로 주실래요?

○김진희위원 그리고 우리 단원구 세무2과 과장님, 245페이지고요. 물론 상록구에서도 같이 겹쳐지는 부분이 있는데요. 단원구에는 지금 포상금을 가지고 감성 힐링을 위한 문화체험으로 계획을 하셨어요. 그리고 상록구는 세무공무원 문화체험으로 하셨고요. 이게 포상금 내용인 거죠?

○김진희위원 그러면 어쨌든 지금 포상금 내역으로 받으신 거잖아요?

○김진희위원 포상금 내역을 지금 24명에게 사용을 하시겠다는 건가요?

○김진희위원 그러니까 24명에 대한 부분만 이렇게 지출을 하셨다는 건가요?

○김진희위원 우리 상록구 세무2과 과장님, 여기서도 마찬가지 22명에 대한 거잖아요?

○김진희위원 지금 똑같은 포상금을 가지고 했는데 2명 차이인데 금액 부분에 있어서 단원구하고 비교가 되는데 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하세요?

○김진희위원 과장님 인원이나 이런 부분은 본 위원도 감지를 하고 있는데요. 금액이나 업무량 이런 것을 떠나서 어쨌든 인원이 많이 차이 나지 않는 부분에 있어서 상록구하고 단원구에 있어서 금액 차이에 대한 부분의 형평성에 대해서 한번 묻고 싶은 부분인 거예요.

그래서 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하시는지, 왜 이렇게 금액 차이가 업무량 때문에 이렇게 많이 차이가 난다고 하면 단원구는 일을 엄청 많이 해야 되는 거고, 상록구는 일이 별로 없다고밖에 개념이 안 들잖아요.

그런 부분에 대해서 어떻게 생각하시냐는 질문을 드리고 싶은 거예요.

○김진희위원 알겠습니다.

그렇다면 적어도 이런 부분은 맞추실 수 없는 건가요? 지금 몇 명에 20만 원, 몇 명에 29만 7580원 이렇게 나누셨잖아요? 이것만은 통일할 수 없나요?

○김진희위원 하다 보니까 이렇게 되는 건가요?

○김진희위원 그러니까 금액을 가지고 나누다 보니까 이렇게 금액이 떨어질 수밖에 없다, 이렇게 말씀하시는 거죠?

○김진희위원 알겠습니다. 왠지 상록구 직원분들이 소외감을 느끼지 않을까 이게 우려가 돼서 말씀을 드리는 거예요.

○김진희위원 똑같은 밥 한 끼를 먹어도 이상하게 이쪽은 더 좋은 것 드시는 것 같고 그런 부분에 있어서 말씀을 드리는 거고요.

○김진희위원 어쨌든 우리 똑같은 안산시 공무원인데 다 같이 노력하시고 다 같이 힘드신데 이런 부분에 있어서 소외받지 않게 예산편성을 해 주셨으면 하는 바람에서 말씀을 드렸습니다.

○김진희위원 이상입니다.

○위원장 윤석진 김진희 위원님 수고 하셨습니다.

10분 쉬었다가 할까요?

(「네」하는 위원 있음)

그러면 여기서 자리정돈 및 휴식시간을 갖기 위하여 잠시 정회를 하고자 합니다.

위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(14시58분 회의중지)

(15시12분 계속개의)

○위원장 윤석진 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

우리 나정숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○나정숙위원 네, 나정숙입니다.

상록구청 행정지원과장님.

○나정숙위원 이번에 구청의 추경 예산을 보니까 다른 예산 편성에서는 없었던 것들이 좀 있는데요. 제습기 구입이 행정지원과는 2개가 올라왔고요, 그 다음에 다른 동도 제습기가 올라왔어요.

그런데 그렇게 같은 시기에 제습기를 올리는 특별한 이유가 있는지, 과장님 답변해 주세요.

○나정숙위원 제습기예요.

○나정숙위원 그런데 지금 이제 계절이 지나서 가을이 왔어요. 그러면 이게 추경 편성돼도 10월부터 겨울이 돼 오는데 지금 이 추경에 민방위대피소 같은 경우는 260만 원짜리를 올리시는데 이게 과연 필요할까요?

○나정숙위원 이 제습기는 장마나 고온 날씨에 필요한 거죠?

○나정숙위원 그러면 올해 이게 구입하셔서 몇 번이나 사용하실 거예요?

○나정숙위원 여성합창단 이곳은 에어컨 있습니까?

○나정숙위원 지금 상록 민방위대피소는 여기서 어떤 활동하죠?

○나정숙위원 장비는 어떤 장비, 거기 건물에 필요한 장비예요?

○나정숙위원 상록구청 행정지원과는 제습기 두 가지를 올리셨고요, 월피동도 제습기 올리셨죠?

○나정숙위원 원곡동도 제습기 올리셨죠?

○나정숙위원 각각 그런데 다 예산이 달라요.

원곡동 동장님 제습기 얼마 올리셨어요?

○나정숙위원 지금 이 시기에 이 제습기 사용이 꼭 필요한 이유가 뭐죠?

○나정숙위원 네, 알겠습니다.

그런데 왜 이렇게 제습기들이 다, 물론 규모에 따라 다르겠지만 같은 시기에 추경에 같은 어떤 시점에서 예산이 다 좀 다르게 편성을 하신 부분에 대해서는 저는 조금 이해가 안 됩니다. 그리고 가을이 되고 이제 추워지는 시점에서 이 제습기 사용에 대한 게 얼마만큼 이용하실지 잘 모르겠는데요?

단원구청 행정지원과장님.

○나정숙위원 자산취득비 관련해서 이사하시잖아요?

○나정숙위원 예산 추경에 토탈 얼마가 올라온 거예요?

○나정숙위원 총 1800만 원이요?

○나정숙위원 그게 지난번 본예산 때 보면 행정지원과가 구청에 관련한 자산취득비는 다 해서 올리셨잖아요?

○나정숙위원 그런데 이번에는 구청에 있는 부서가 다 나눠서 또 자산취득비를 올리셨어요.

○나정숙위원 예.

○나정숙위원 그런데 1회 추경 때도 또 올리셨잖아요?

○나정숙위원 2회 추경 때 또 올리시고, 그러면 단원구청 지금 모든 부서 있잖아요? 과의 자산취득비 올린 토탈이 얼마냐고요.

○나정숙위원 그것을 총괄해서 말씀하셔야 되는데요.

○나정숙위원 그래서 지금 이번 추경 때 단원구청이 7억 2900만 원 올리셨는데 그 중에 특별교부세를 5억을 빼면 2억 2천인데 거기의 반이 자산취득비예요.

○나정숙위원 좀 너무 많다고 생각하지 않으세요?

○나정숙위원 그리고 여기 자산취득비 중에 천장 유지관리용 고소작업대 800만 원, 이것은 일단 구청 신청사에 들어가신 다음에 필요한 작업대 아니에요?

○나정숙위원 입주하시면서 필요하신 거예요?

○나정숙위원 이사 갈 때요?

○나정숙위원 이사 갈 때 필요해요, 이게요?

○나정숙위원 아니, 그러니까 지금 입주하면서 올해 꼭 필요한 물품이냐는 거죠. 이게 입주하시고 내년 예산에 하셔도 되는 것 아닌가 하는 생각이 들어서, 무전기,

○나정숙위원 과장님, 본예산에 올릴 수 있는 것은 좀 절약하시면 좋겠어요. 이거 아까 말씀하신 대로 지금 물품, 의자 이런 것 1억 이상인데 그거 외에 또 이렇게 무전기, 진공청소기, 고소작업대 이렇게 해서 1천만 원 넘게 올리시는 것은 너무 예산을 긴축하지 않으시는 것 같아요. 거기다가 재료비도 또 추가로 해서 올리시잖아요?

○나정숙위원 이 부분을 좀 줄이세요. 제가 보기에는 지금 조금 아까 말한 그거 물품이랑 재료비를 좀 절약하셔야 될 것 같아요.

○나정숙위원 절약하셔야 될 것 같고요.

아까 제습기 말씀하신 상록구청 행정지원과랑 월피동, 원곡동 제습기 관련해서 사양이나 구입하시려고 하는 제품에 대한 내역서, 지출 그것을 뭐라고 그럽니까? 견적서, 그것을 좀 주세요. 비교 좀 해 보게요.

○나정숙위원 주시고, 그 다음에 단원 행정지원과장님은 아까 제가 말씀한 무전기 이런 것 있잖아요?

○나정숙위원 그것의 견적서 좀 주세요. 무전기, 고소작업대, 고압세척기, 그 다음에 진공청소기 이 네 가지에 대한 견적서를 주시기 바랍니다.

○나정숙위원 하나만 더 하겠습니다. 와동 동장님 계세요?

○나정숙위원 이 청사 시설 보수비는 뭔가요?

○나정숙위원 여기도 지하인데 여기는 제습기 안 필요하세요?

○나정숙위원 네, 알겠습니다.

원곡동의 동장님,

○나정숙위원 지주 이정표 예산 올리셨잖아요?

○나정숙위원 지주 이정표는 어떤 건지 설명 좀 해 주세요.

○나정숙위원 그렇게 하셨다고요?

○나정숙위원 동장님 그리고 리플릿 제작도 하시나 봐요?

○나정숙위원 그 리플릿이 어떤 건지 저희한테 좀 보여주실 수 있으세요?

○나정숙위원 다른 동에서 안 하는데 원곡동에서만 하십니까?

○나정숙위원 아니, 특별히 이유가 있나 하고요.

○나정숙위원 네, 알았습니다. 그 샘플 좀 보여주시고요.

○나정숙위원 네, 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 윤석진 수고하셨습니다.

우리 전준호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○전준호위원 예, 전준호 위원입니다.

해양동장님 계세요?

○전준호위원 소송 다 끝났습니까?

○전준호위원 소송 다 끝나셨어요?

○전준호위원 행정소송이 지금 8월 17일 날 끝난 것 있죠? 다시 또 하나요? 8월 22일 날 것.

○전준호위원 22일 날 선고했는데요.

○전준호위원 누가요? 시에서요?

○전준호위원 동에서?

○전준호위원 이게 지금 행정소송이에요?

○전준호위원 그런데 왜 1심에서는 예비적 청구가 지금 받아들여진 거죠?

○전준호위원 그런데 예비적 청구도 이길 수 있다, 2심에서?

○전준호위원 1심에서는 왜 이렇게,

○전준호위원 점수를 사전에 공유했다면서요?

○전준호위원 그러면 그런 것을 더 적극적으로 1심에서 변론을 했어야 되는 것 아니에요?

○전준호위원 시에 변호사가 여러 명 있잖아요?

○전준호위원 그러면 2심에서 이기면 1심 소송비용은 피고가 부담한다고 했는데 1심 것은 어떻게 되는 거예요?

○전준호위원 다시 환수해요?

○전준호위원 행정이 주민하고 싸우는 것은 별로 좋은 모습이 아니에요.

○전준호위원 예산 외인데 현안이어서 좀 질의를 했습니다.

○전준호위원 잘 마무리가 돼야 된다는 생각에서요.

○전준호위원 두 번째 지금 여기 보니까 행정동 이름 바꾸고 행정복지센터 현판식 하셨죠?

○전준호위원 그러면 돈 미리 썼어요?

○전준호위원 그리고 지금 행정구역 개편된 현수막 제작 이미 달았을 것이고?

○전준호위원 인증기 공인했을 것이고?

○전준호위원 음향 장비 임차했을 것이고?

○전준호위원 무슨 돈으로 집행했어요?

○전준호위원 사무관리비죠?

○전준호위원 사무관리비는 예산 내에서 융통할 수 있죠?

○전준호위원 그런데 써놓고 새로 항목으로 이 예산을 달라고 올리는 예산편성이 맞아요?

○전준호위원 지금 총액을 증액한 게 아니잖아요.

○전준호위원 부기내역이니까.

○전준호위원 아니, 그러니까 돈을 이미 지출했다면서요.

○전준호위원 이런 예산집행이 가능해요, 외상 공사도 아니고? 여러분들이 그러니까 항목을 바꿔서 사무관리비 내에서 집행해 놓고 했으면 다른 사무관리비를 그만 쓰면 되는 거지, 아니면 당겨다 썼으면 부족한 그 예산을 달라고 예산을 올려야 맞지, 이미 다 쓴 돈을 음향장비 임차비를 현판식 임차 다 해 놓고 예산을 지금 달라고 하는 거예요?

○전준호위원 여기 예산계장님 와 있어요?

예산편성의 순서에 맞느냐고요?

구청장님 어떻게 생각하세요?

○전준호위원 아니, 현실의 문제가 아니고요. 간명히 답변하세요.

○전준호위원 그런데 이렇게 예산 편성하신 거잖아요, 지금.

○전준호위원 돈을 당겨다 쓴 거잖아요, 사무관리비에서? 다른 사무관리비 총괄로 쓰는 것이니까.

○전준호위원 그러면 다른 부분에 쓸 돈을 미리 이것에 쓴 것 아닙니까?

○전준호위원 그러면 그 돈이 부족하다고 그 예산 항목을 올려야 맞는 것 아니에요?

○전준호위원 위원들이 무슨 여기서 바보로 앉아있는 줄 알아요, 지금 예산서 보고?

○전준호위원 어떤 특별한 사항이에요?

○전준호위원 더군다나 이것 때문에 예비비까지 갖다 썼어요, 행정동 개편 관련해서. 그죠?

○전준호위원 그러니까. 이 돈 500만 원을 융통을 못해가지고 쓴 돈을 지금 이 항목으로 해가지고 올린다는 것 이 자체가 안 맞죠, 예산편성의 A·B·C가. 다른 항목, 사무관리비는 여러분들이 재량껏 쓰라고 해놓은 것 아니에요? 그죠?

○전준호위원 그러면 이 돈 받아가지고 어디다 쓰려고요?

○전준호위원 이 용도대로 안 쓰는 거죠, 못 쓰죠?

○전준호위원 전문위원님 이 사안을 예산편성 기준에 맞춰서 검토해서, 지금 예산 검토보고 안 하셨죠? 안 들어 있죠?

○전준호위원 검토해서 보고해 주세요.

○전준호위원 순리에 맞는지, 예산편성 기준에 맞는 건지 검토해 주세요.

돈의 많고 적음 때문이 아니라 여러분들이 예산을 다루고 일을 하는 일머리가 이런 관행과 관점이어서 심각한 문제들이 도처에 많아요.

오전에 예산과장이 와서 답변한 내용도 있어요. 여러분들 시민단체 관계자 불러다 시민 관점에서 예산 관련된 공부하셨다면서요, 의식부터 바꿔야 된다고.

그런데 이렇게 예산을 편성해요? 잘못됐습니다. 여러분이 수정을 해서 내시든가 안 그러면 사무관리비를 아껴 써서 모자란 것 다른 데 서로 긴축해서 쓰시든가 하셔요. 이렇게는 못 나가죠. 돈 다 집행한 것 알고, 쓴 것 알고, 일 자체가 지난여름에 다 지나간 일인데 이런 항목으로 예산을 올린다는 것을 그냥 놔두고 돈을 주라고요, 의회가?

○전준호위원 진짜 편의적으로 답변하시네, 그 ‘등’자 하나 가지고.

○전준호위원 아니, 그 돈을 먼저 썼으니까 다른 용도에 쓸 돈이 부족하니까 그 돈을 채워야 됩니다, 라고 예산을 올려야 맞는 거라니까요. ‘등’ 자니까 괜찮다?

○전준호위원 사무관리비 집행내역서 다 주세요.

○전준호위원 568만 4천 원의 사무관리비 집행내역서.

○전준호위원 적은 돈이라고 예산 이렇게 하지 마세요. 지금 앞서서 질의하신 위원님들 여러 가지 많잖아요. 여러분들 제습기다, 뭐다, 자산취득비.

사이동장님.

○전준호위원 직원휴게실,

○전준호위원 사업설명서에 지금 공사 전, 공사 후 사진 올려놨어요?

○전준호위원 아니, 그러니까 그거 아는데 공사 전, 공사 후 사진 올려놨다고요. 공사하셨다는 거예요?

○전준호위원 공사 안 했어요?

○전준호위원 제가 잘못 봤나요?

○전준호위원 그러면 이것은 무슨 얘기예요? 예시로 올려놓은 거예요, 공사하면 이렇게 쓴다고?

○전준호위원 그러면 이 사진은 어디 거예요? 공사 전은 이런 모양이고, 현장 모습입니까? 보셨어요?

○전준호위원 공사 후 모습은?

○전준호위원 예시로써 하시는 거예요? 예시로 올려놓은 거예요?

○전준호위원 아마가 아니고요 답을 하셔야지, 동장님이 지금 그 사무실 구조가 어떤지 가서 보면 아는 것을.

○전준호위원 그냥 보면 이렇게 공사한 것으로 알 것 아닙니까, 공사 전, 후 해가지고 이렇게 올렸으니까?

○전준호위원 그러면 예시라고 해야 맞는 거죠.

○전준호위원 기간은 9월에서 11월.

○전준호위원 건성건성 일하는 것이 보여요.

다른 행정복지센터에도 직원휴게실이 있는 동 있으십니까, 동장님들? 단원구에도 아까 하나 어디 올라왔던데요. 그것 말고 기존에 직원휴게실 있는 동 복지센터 있어요? 아무 데도 없나 본데요?

고민 좀 잘 해 주시기 바랍니다.

○전준호위원 도배, 장판, 환경개선, 이렇게 안 해도 쉴 수 있을 것 같은데요.

○전준호위원 다른 동네는 있느냐고요. 제가 물어보잖아요, 직원휴게실 행정복지센터에 있느냐고. 아무도 얘기 안 하시잖아요.

○전준호위원 탕비실?

○전준호위원 그 탕비실이 지금 이 책처럼 이렇게 꾸며져 있어요? 이 정도는 아니에요? 형평에 맞게 하시고요.

사1동, 지금 사동이죠? 사동 청사 리모델링 해가지고 제가 욕 엄청 먹었습니다. 너네 공무원 사무실만 삐까번쩍 하냐고 막. 필요해서 했는데도 시민들하고 공감이 안 되면 그런 얘기를 듣거든요.

잘 판단 좀 해 주시기 바라고요.

본오2동 별관이 어디로 이전합니까? 본오2동장님.

○전준호위원 비워달라고 한 거예요?

○전준호위원 어디로 본청으로 들어와요?

○전준호위원 그러면 이전의 개념은 아니에요?

○전준호위원 동주민센터에서만 진행하는 것으로 하고 별관은 폐쇄되는 거네요?

○전준호위원 원상복구비가 이 정도다?

○전준호위원 주민들은 그냥 수용해요?

○전준호위원 기간이 언제까지라고요?

○전준호위원 9월 30일이요?

○전준호위원 대비를 좀 해야 될 부분이겠어요, 결과에 따라서?

○전준호위원 비워달라고 하면?

○전준호위원 유상 임대할 생각을 하는 건 아닌가요?

○전준호위원 다른 용도로 쓰겠다?

○전준호위원 그럼 장래에 지금 주민센터의 이 프로그램 공간에 대한 수요가 있는 거잖아요?

○전준호위원 새로 지을 때 크게 짓는다?

예, 됐습니다.

단원구 새로 옮겨가면서 지금 민원발급기를 대체하신다는 거잖아요, 오래됐다고?

○전준호위원 8년이면 거의 10년째 쓰고 있는 거네요?

○전준호위원 그 다음에 지금 본예산에도 있었고, 아까 말씀하신 수벽공간 꼭 해야 돼요, 인테리어를 추가로? 그냥 그대로 쓰시죠. 4천만 원 갖고 하면 됐지 왜 또 2천만 원을 거기다 돌려써요? 그거 문제제기 했었잖아요, 그 당시에 본예산 심의 때. 결국은 못하고 그 기둥에다가 막 철판 두른다고 하고 그랬잖아요. 안 해도 될 일을 예쁘게 포장한다고 해가지고 6천만 원 가져가다가 2200 안 쓰고 돌려서 4천만 원 플러스 인테리어 한다. 그거 하지 마요, 아까우니까. 그냥 쓰세요. 그리고 사업을 잘못 계획한 것에 대한 책임도 한 1년간 써보면서 느껴야죠, 여러분들이. 새 건물에다 뭘 그렇게 자꾸, 은하고 동 있는 데다 금 바르면 표는 나지만 금덩어리에 금 바르면 돈만 들어가지 그거 무슨 속에 있는 금이 보이지도 않는데 금덩어리 건물 지어놓고 뭘 또 거기다가 금을 바른다고 그래요.

○전준호위원 그거 말고 분위기보다 더 부족한 데 모자란 데 그런 데에 좀 써요.

아까 말씀드렸잖아요. 직원휴게실 탕비실만 있는데 탕비실 안에서도 지금 장판 깔고 도배 한다고, 좀 순서에 맞게 하시자고요, 돈 쓰는 걸. 좀 참아도 되잖아요.

○전준호위원 개청식 언제해요?

○전준호위원 이거 승인되자마자 공사해도 개청식 때 볼까말까 하네요. 일머리 되지도 않을 것 같고. 지금 돈 합쳐 가지고 하고 있는 것 아니에요, 혹시 또?

○전준호위원 승인하면 보태준다고 하고 설계 해가지고?

○전준호위원 그러면 이거 4천만 원어치는 하고 있어요?

○전준호위원 합쳐서 하려고?

○전준호위원 그것도 아예 될 수 있으면 하지 마시고, 돈 아끼는 차원에서. 제가 보니까 아무 손색없어요, 설계대로 해도. 여러분의 눈높이만 높아져 가지고 그래요. 개청식 할 때 가서 보자고요. 그때까지 공사 안 할 거잖아요. 그죠?

○전준호위원 개청식 할 때 보고 나서 3회 추경도 있고 하니까, 내년도 있고. 새 건물 하자보수기간도 있는데 거기다 덕지덕지 우리 돈으로 막 설계도 없는 데다 붙여놓고 나중에 속에서 뭔 일 생기면 뒷감당을 또 어떻게 하려고 그래요.

○전준호위원 그런 걸 여러분들이 괜찮았을 텐데가 아니라 그것에 대한 책임을 지라는 얘기예요, 그런 걸 못했으니까. 그 책임을 세금으로 막으려고 하니까 아주 못된 행동이고 시민들이 봤을 때는 복장 터지는 일이라니까요. 뒷감당을 좀 하시라니까요. 여러분들이 쓰는 건물을 민원인들 핑계대지 말고, 민원인들은 그거 눈에 안 들어와요. 민원서류 떼러 가기 바쁘고 하루하루 정신없어요. 거기서 누리고 싶은 생각 별로 없어요, 솔직히. 여러분들이 필요해요, 다 여러분들 필요.

그보다 못한 시설들이 한두 군데인 줄 아세요, 지금 시 안에? 금방 말씀하시는구만. 주민센터 프로그램을 축소시켜 가지고 임대도 못하고 새로 지을 때 몇 년 있다가 지어야 된다고 하고, 그 시민들은 어디 가서 프로그램 하라고요. 그 돈 가지고 어디 공간 몇 평 얻어줘도 프로그램 해요.

그런 생각은 안 하잖아요. 전혀 안 하잖아요. 다 자기 것만 챙기려고 그러고.

그러니까 예산 죽어도 서운해 하지 말고 조금 감내하세요. 그래도 새 건물이잖아요. 안 그래요? 비 새 가지고 방수해야 되고 창문이 이중창도 아니고 홑창이어 가지고 추워서 덜덜 떨고 뽁뽁이 붙여야 되는 그런 시설 많아요. 그런 거 생각해서 여러분이 좀 참으시라고요. 제가 시민 입장에서 열악한 데서 일하는 공무원들 생각해서 제가 사정할 테니까 좀 봐줘요.

그래도 되죠?

○전준호위원 보기 좋은 게 먹기 좋다고 하지만 나중에 맛은 별로예요. 체할 수도 있고요. 잘 판단하시자고요. 구청에서 할 일이 많아요. 저한테도 오늘 민원 들어왔어요. 예결위 때 얘기할게요, 해당 부서가 아니어 가지고. 돈을 다 주고도 일을 잘 감독 안 하면서 엄청난 시민들이 많은 불편과 피해를 보고 있는데도 그냥 여러분들은 지금 이런 거 여러분 거 챙기는데 정신이 없어요.

그런 것을 우리가 제어할 수 있는 방법이 뭐예요? 예산밖에 없지.

조금 이해해 주시고 잘 써보시자고요.

미리 말씀하면, 다 반대하면 못 깎을 수 있지만 혹시 깎게 되면 제가 깎자고 할 거니까 제가 양해를 구하는 거예요. 서운해 하지 마시라고.

아까 다른 분이 질의할 때 답변을 했나요? 항온항습기 왜 도로 다 삭감해요? 쓰던 거 가져갑니까? 단원 민원봉사과장님.

○전준호위원 이미 반영이 되는 거예요, 설계상에?

○전준호위원 우리가 자산취득으로 안 해도 공사설계상으로 반영되어 있는 거다?

○전준호위원 그럼 아까 말씀하신 것처럼 지금 행정지원과도 설계 반영을 못했고, 또 지금 민원봉사과는 설계에 반영이 되어 있는데 파악을 못했고 그랬네요?

○전준호위원 엄청 꼬여 있네요, 지금?

알았습니다.

그러니까 이 돈 2400 갖다가 그냥 제습기 사버리는구만요, 남았으니까 이제.

○전준호위원 이거 엄청 해가지고 깎였잖아요.

○전준호위원 이것 때문에 사진 찍은 것까지 보면서 많이 지적했죠, 예산심의 할 때?

○전준호위원 그렇게 말씀하시지 마라니까요. 저는 과장님 오시기 전에, 이거 회의하기 전에 제가 한 얘기 속기록 들쳐보고 와, 뭔 말 했는지요.

○전준호위원 말 바꾸는 얘기 안 하려고요.

○전준호위원 그 얘기가 아니고, 그거 사진 가지고 다 보면서 자산취득비 삭감한 거예요, 우리 의회에서. 당초 예산 여러분들이 올린 것에. 그래 가지고 그거 어떻게, 어떻게 쓰겠다고 해가지고 최소한 필요한 만큼만 내놔라 하니까 여러분들이 이건 이렇게 고쳤고 저런 저렇게 고쳤습니다, 도저히 안 되는 건 이만큼입니다, 해가지고 그거 갖고 와가지고 예산 드렸어요.

그런데 이제 또 달래요? 100을 목표로 하면 150 올려놓고 100 찾아가고, 50목표로 해 놓고 60 올려놓고 깎일 거 10 대비하고 50 찾아가고 지금 이런 계산인 거예요. 1, 2, 3회 추경 놓고요.

○전준호위원 그렇게 해가지고 여러분들이 자료로 내고 의회에서 승인해준 예산이라니까요. 그걸 다 따져 가지고.

그러면 차라리 그게 아니라 미처 이것은 우리가 파악이 안 된 것이 새로 다 부서져 가지고 또 추가돼야 된다, 이렇게 차라리 얘기하는 게 낫죠. 그 당시에도 1년 전에도 내용연수 1년 플러스 되는 시점이고 1회 추경 때도 내용연수 다 파악된 거였다고요.

그렇게 말씀하시면 진짜 위원들 바보라고 얘기하는 궁색한 답변이라고요.

○전준호위원 그러면 다른 부서에서 시민들이 안 보고 여러 시민들이 안 쓰는 것 여러분들이 좀 더 오래 쓰고 민원실 것을 새로 바꿔요. 그게 시민 위하는 자세죠. 내 자리도 새 것으로 하고 민원실 핑계대고 그 발상 자체가 잘못됐죠. 민원실부터 그러면 가장 먼저 시민들이 많이 이용하고 시민이 쓰는 자리부터 제일 새 걸로 바꿔놓고 여러분들 거 나중에 2회, 3회 추경에 좀 봐주십시오, 하고 올리는 자세가 맞는 거지 말도 안 되는 답변을 지금 하고 있어요? 그죠?

○전준호위원 이걸 처음에 나온 얘기도 아니고 본예산, 추경 해가지고 다 점검한 것을 2회 추경에 이런 식으로 또 얘기를 하니까 제가 드리는 말씀이에요.

우리가 본예산, 1회, 2회 추경 요구한 예산 여러분들이 몇 번씩 빠꾸 시켰는지 아세요, 의원들이 요구해도? 내가 앉을 의자 의회사무실에 이거 바꿔달라고 하는 거 아니에요. 시민들이 요구하는 숙제 해결해 달라고 올려도 여러분들은 빠꾸시켜요, 안 된다고 그러고.

그런데 여러분이 쓰는 것은 죽기 살기로 본예산, 1회 추경, 2회 추경 계속 올려요. 누구편입니까, 지금 공무원들이?

○위원장 윤석진 우리 전준호 위원님,

○전준호위원 네, 마무리 할게요.

그래서 예산과장님이 공무원 의식부터 바꿔야 됩니다, 해서 그런 교육하겠다고 그러더라고요, 예산은 둘째고. 계속 공부하셔야 돼요, 생각 바꾸는 공부.

이렇게 얘기해도 안 되면 예산은 잘려 나가야 되고 여러분들은 불편하게 일하면서 생각 바꾸는 수행을 해야죠, 수행.

마치겠습니다.

○위원장 윤석진 수고 하셨습니다.

혹시 추가 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그럼 우리 동장님들 다 오셨으니까 우리 박은경 위원님이 얘기하셨었는데, 지금 통장님들 상여금 때문에 저도 몇 통 전화를 받았어요. 시의회에서 반대 해가지고 못 준다고 하더라, 그래서 나보고 왜 반대했냐, 그래서 그 부분에 대해서 어떻게, 어떻게 해가지고 지급될 수 없는지 우리 동장님들이 명확하게 일괄되게 같은 답변으로 이렇게 대응해 주십사 하는 그런 부탁을 드립니다.

이상으로 상록구, 단원구 소관 2017년도 제2회 추가경정 예산안에 대한 오늘 질의는 이것으로 마치겠습니다.

오늘 회의 또한 이것으로 마치겠습니다.

위원여러분 그리고 관계공무원 여러분 모두 수고 하셨습니다.

산회를 선포합니다.

(15시59분 산회)