○위원장 주미희 의사일정 제1항 상록구, 단원구, 평생학습원 소관 2019년도 제3회 추가경정 예산안, 의사일정 제2항 상록구, 단원구, 평생학습원 소관 2020년도 예산안 이상 2건의 안건을 함께 상정합니다.

먼저 상록구, 단원구 소관 안건을 다루고 평생학습원 소관 사항은 이후에 다루도록 하겠습니다.

상록구청장, 단원구청장은 차례대로 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 주미희 상록구청장, 단원구청장 수고 하셨습니다.

다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다.

○위원장 주미희 전문위원 수고 하셨습니다.

동 안건에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

윤태천 위원님 먼저 하시겠어요?

○윤태천위원 네, 윤태천위원입니다.

우리 상록구청 행정지원과장님.

○윤태천위원 중형화물차 대체비로 5500만 원이 올라왔네요? 내용 좀 설명해줘 보세요.

○윤태천위원 네.

○윤태천위원 그것은 테라칸 교체비는 3300만 원?

○윤태천위원 그러면 5500만 원짜리 화물차는 이거 어떤 내용입니까?

○윤태천위원 기존에는 없습니까?

○윤태천위원 몇 년 됐죠?

○윤태천위원 km수는?

○윤태천위원 km 수, km 수. 화물차 몇 km나 탔냐 이거죠.

○윤태천위원 그래요?

네, 알았습니다.

우리 구청장님 풀 사업비가 올라온 거 있잖아요?

○윤태천위원 그런데 이게 어떻게 구청장님 그전에 포괄사업비가 보통 3, 4억 되지 않았어요?

○윤태천위원 그럼 풀 사업비 1천만 원 가지고 이거 13개동 쓰겠어요?

○윤태천위원 이게 그전에 풀 사업비로 해가지고 13개동 긴급 시에 쓸 수 있는 게 풀 사업비잖아요?

○윤태천위원 그런데 풀 사업비 13개동 해가지고 1천만 원 가지고 이거 구청장님 위신이나 서시겠어요, 이거?

○윤태천위원 풀 사업비 좀 더 올리세요. 그래 가지고 저희 상록구가 발전하겠습니까, 이거?

○윤태천위원 지역에 13개동만, 3분의 1씩만 나눠도 풀 사업비 이거 쓸 수 있겠어요? 일을 안 하시려고 그러는 겁니까? 예산을 안 올리신 거예요?

○윤태천위원 충분히 올려가지고 지역발전에 민원 들어온 거 있으면 해결할 수 있게끔 하세요.

○위원장 주미희 상록구만 올려요? 단원구도 올려요?

○윤태천위원 아니, 단원구 또 해야죠.

본오1동 행정복지센터 리모델링비가 어떤 내용이죠, 이게? 행정지원과장님.

○윤태천위원 거기 지은 지 얼마 안 됐잖아요.

○위원장 주미희 동장님 나오셔서 더 자세한 거 설명할 수 있으면 그렇게 들을까요, 윤태천 위원님?

○윤태천위원 네.

○위원장 주미희 본오1동 동장님.

○윤태천위원 아니, 동장님 보고 하시라고 그래요.

○윤태천위원 본오1동에 지금 정원이 몇 명이에요?

○윤태천위원 정원은 다 찼나요, 지금?

○윤태천위원 정원은 다 찼어요?

○윤태천위원 결원이 어느 부서죠?

○윤태천위원 그것은 왜 그런 거예요?

○윤태천위원 구청장님 언제쯤 충원될 예정입니까?

○윤태천위원 본오1동 인구가 몇 명이죠?

○윤태천위원 4만 2천 명 정도?

○윤태천위원 얼른 충원 좀 해 주세요, 청장님.

○윤태천위원 들어가세요, 동장님.

○윤태천위원 민원봉사과장님.

○윤태천위원 지적사업 예산이 올라왔는데요. 어디 지적사업을 하는 거죠? 6700만 원.

○윤태천위원 지금 어디 지적 조사하고 있는 거예요, 내용이?

○윤태천위원 지금 어디 조사하고 있냐고요, 지적을.

○윤태천위원 우리 신 과장님 올해정년퇴임 하시는 거예요 ?

○윤태천위원 한 달 남았어요? 그럼 그동안에 공무원 생활 몇 년 하셨습니까?

○윤태천위원 그러면 소감 한번 그동안에 후배들을 위해서, 그래도 고생하셨으니까 속기록에 한번 남겨주세요. 그동안 고생 많이 하셨으니까.

○윤태천위원 간단하게 스피치 해 주세요, 그래도.

○위원장 주미희 위원님 말 안 시키는 게 도와주는 거래잖아요.

○윤태천위원 왜냐하면 신 과장이 본오1동에서 전임 동장으로 계셨기 때문에, 본오1동과 안산시민을 위해서 고생 많이 하신 노고에 감사드립니다.

○위원장 주미희 과장님 막판에 말하기 싫다고, 말씀하시고 싶은 거 하세요.

○윤태천위원 알았습니다. 그동안에 고생 많이 하셨습니다.

우리 구청장님도 올해 정년퇴임이세요?

○윤태천위원 그러면 구청장님도 얼마나 남으셨어요?

○윤태천위원 그러면 그동안에 고생하셨으니까 안산시민들을 위해서 간단하게 1분 스피치 한번 해 주세요.

○윤태천위원 1분 스피치라고 했더니 1분 30초 하셨네.

하여튼 간에 안산시민을 위해서 노고하신 공직자 여러분들한테 시민의 대표로 감사드리겠다는 말씀드리겠습니다.

이상입니다.

○위원장 주미희 추연호 위원님

○추연호위원 추연호 위원입니다.

예산 준비하시느라고 고생 많으셨고요.

동장님들 사실 계실 필요가 없을 것 같아요. 다 이거 구청에서 예산 잡은 것 아니에요? 그렇죠? 그렇죠, 위원장님?

제가 한번 질문했습니다. 나 이따 혼내지 마십시오.

우리 상록구청장님, 행정 광고비가 저희 17개사에 대해 언론, 잡지 이렇게 편성되어 있는데요.

○추연호위원 여기 지금 우리가 전체 17개 언론 잡지사만 70만 원씩 주는 건가요, 1년에?

○추연호위원 나눠서?

○추연호위원 그런데 1년에 70만 원 주는 거예요? 한 개 언론사에?

○추연호위원 언론사마다,

○추연호위원 지방지하고 주간지하고 일간지하고 이렇게 같이 해서 주십니까?

○추연호위원 주간지하고 지방지?

○추연호위원 그러면 금액이 다 틀려요? 이 금액 가지고 되나요?

○추연호위원 내가 너무 적어서 얘기하는 거예요.

그래가지고 언론사 컨트롤 되나요?

○추연호위원 아, 형식적으로.

○추연호위원 나머지는 시에서 공보실에서 하나요?

○추연호위원 공보실 예산은 예산이 좀 많이 잡혀있는데, 지금 여기는 광고비가 그렇게 많지 않아서 구청에서 또 언론사들 함께 공유하는데 쉽지 않나 하는데, 예산 좀 많이 주세요, 언론사들. 그래야 말 잘 듣지 않나요?

○추연호위원 그리고 주요사업 내용에 보면 지금 단원구하고 상록구하고 자율방범대 있어요, 예산이.

예산이 많이 차이 나는데요, 동별로 자율방범대에 대한 게 틀리죠, 개소가? 그죠? 자율방범대에 지금 3개, 2개 있고 그래서요.

그런데 예산 보면요 어떻게 주고 있나요, 지금?

상록구청이 전체 쉽게 얘기하면 13개동에 16군데가 있고요, 단원구는 12개동에 22개 지대 있어요.

그런데 제가 지대별로 따지면 연간 한 1,800만 원 정도 단원구가 그렇게 되고, 상록구가 1,400만 원 정도 되거든요.

그런데 이게 지금 지대별로 상록구 대 숫자 대 이렇게 나누면 이게 차이가 많이 나서 제가, 뭘로 기준으로 해서 지금 편성하는 거죠?

○추연호위원 한 개 지대에요?

○추연호위원 그럼 똑같이 주고 상록구하고 단원구하고 22개 지대하고 쉽게 얘기하면 16개 지대를 상록구하고 보면 차이가 많이 나는 거예요, 지금.

○추연호위원 지금 안심귀가 때문에 예산이 단원구가 더 편성이 되어, 지금 단원구가 더 높게 편성되어 있어요. 그죠?

○추연호위원 그러니까 한 개 지대에 주는 것은 똑같은데 기본적으로 피복비하고 안심귀가 서비스에 대한 유류지원 이런 것 때문에 지금 차이가, 그럼 단원구가 많은 거네요, 지금?

○추연호위원 과장님 맞아요?

○추연호위원 아니, 한 개 지대에 한 400만 원 차이나요.

○추연호위원 아니, 그러면 지금 지원하는 것은 한 개 지대에 고정적으로 고정비로 똑같이 지급하잖아요, 90만 원씩? 94만 원?

○추연호위원 그리고 나머지는 안심귀가 서비스나 피복비라는 거잖아요?

○추연호위원 그럼 상록구는 안심귀가 안 하나요?

○추연호위원 한 개만?

○추연호위원 지금 단원구는요?

○추연호위원 9개 지대요?

○추연호위원 그래도 한 개 지대에 400만 원씩 차이나나?

이거 지금 방범대 실태조사는 어디서 하죠? 자치행정과에서 하나요, 구청에서 하나요?

○추연호위원 거기 노인정처럼 인원 숫자만 넣고 그냥 다 해주는 거 아니에요?

○추연호위원 나오는 사람만 열심히 나오던데요?

어떻게 생각하세요, 그것에 대해서?

○추연호위원 그러니까 제 얘기는 이게 이렇게 단원구하고 상록구가 이렇게 많이 차이 나는데 봉사를 많이 한다는 거잖아요?

안심귀가 서비스 인원도 지금 지대가 많다 보니까 그런 비용인데, 대부분 이런 게 있죠.

인원수를 많이 등록해 가지고 실제 봉사는 안 하면서 명단만 이렇게 올려놔서 그런 것들까지 다 지원되는 거잖아요?

○추연호위원 그렇지는 않아요?

○추연호위원 하여간 관리 잘 해주세요.

그렇게 해서 지금 지대별로 보면 한 400만 원 차이가 나요, 단원구하고 상록구가.

그거 한번 잘 조사해 보셨으면 좋겠고요.

○추연호위원 그다음에 단원구 과장님.

○추연호위원 청장님 그만두니까 안 물어보는 거예요, 청장님한테.

관용차량 올해 많이 하셨잖아요?

○추연호위원 저희 지금 사업설명서에 보면 지금 2대가 더 들어와 있잖아요?

그런데 그게 몇 년 식이에요?

지금 여기에는 정오표가 수정이 안 된 건지 정수 인원 현황에 2019년 9월 6일이라고 기록되어 있는데.

○추연호위원 네.

○추연호위원 9만이요?

○추연호위원 취득 연도가 언제예요?

○추연호위원 고소차가요? 2010년이요?

○추연호위원 징수기동차량은요?

○추연호위원 10년은 안됐네?

○추연호위원 2010년도에,

○추연호위원 아니, 지금 여기에 차량 구입 연도가 없어요, 기재 사항이.

그래서 제가 여쭤보는 거예요.

○추연호위원 구청장님 이제 그만두시니까 행정과장이 하세요.

○추연호위원 그러니까 지금 2010년도에 취득하고 9만km밖에 안 뛰었다는 거 아니에요?

보통 몇 km 뛰세요, 일반적으로 차 쓰면?

○추연호위원 12만이요?

○추연호위원 아, 차량이?

○추연호위원 부품이 없어요? 부품이 없고?

○추연호위원 그런가, 10년 만에 단종? 부품은 가지고 있는 거 아닌가, 본래요? 15년 막 이렇게,

○추연호위원 그런데 왜 저번에 사시지, 한 번에 사실 때 올해 9월에도 사시지 않았어요? 9월에도 사셨네, 차.

그때는 왜 안 올리셨어요, 그러면?

○추연호위원 과장님이 얘기하시라니까 무슨 구청장님 자꾸 얘기하시고 그래.

○추연호위원 단원구가 차량이 제일 많이 샀어요. 저희가 사고 그런 것 때문에 4대 먼저도 올해 사드렸고 그 이후에도 계속 차 문제돼서 사드렸는데 9월, 8월에 또 샀거든요.

그때 그럼 왜 안 올리셨어요. 이런 문제들이 계속 제기되고 있음에도 불구하고 그때 사시지.

○추연호위원 일 안 하신 거나 똑같은 거예요, 그럼 각 부서에서.

귀찮으니까 안 한 거잖아요, 그러면?

○추연호위원 2010년도 차량 같은 경우는 사실 저희가 바꾸지 않잖아요?

거기에다 9만km 밖에 안 뛰었는데, 9만 6천 km밖에.

아무튼 안전 때문에, 또 부속 이런 것 때문에, 단종 때문에 하는 건 이해하는데요. 미리 이런 것도 하셔서 같이 할 때 하시면 좋잖아요.

어차피 올해 9월에 샀는데 몇 개월 사이에 이게 또 들어오니까 제가, 단원구 차량은 저번에 제가 많이 이렇게 들어 온 걸로 알고 있어서 제가 질문 드리는 거예요.

한번 하실 때 하셨으면 좋겠다는 생각입니다.

○추연호위원 그리고 상록구청장님, 상록구 동에 어머니 합창단이 지금 몇 개 있죠?

○추연호위원 그런데 여기 상록구여성합창단은 예산이 이렇게 해서 올라와 있는데, 각 동에는 그럼 있는 거는 지원 계획을 어떻게 해 주고 있나요?

○추연호위원 동 자체에서요?

○추연호위원 그게 가능,

○윤태천위원 자기네들이 돈 걷어서 해요.

○추연호위원 아니, 본인들이 실비로 걷는다는 거예요?

○추연호위원 그러면 구청장님 지원해 준다고 생각 안 드세요? 지원해 줘야 된다고?

○추연호위원 배구단은 놔두고요. 자기들 운동 좋아서 하는 건데 뭐 배구단까지 걱정하세요.

○추연호위원 그건 관에서 하라고 그래서 하는 거잖아요.

○추연호위원 우리 단원구 행정지원과장님, 얼마예요? 지금 단원구는 몇 개 팀의 어머니 합창단이 있나요?

○추연호위원 단원구도 예산은 들어가죠, 똑같이 어머니합창단에?

○추연호위원 어머니가 여성합창단이잖아요?

○추연호위원 저희가 동은 몇 개 있냐고요, 단원구에.

○추연호위원 거기도 지원 안 해 주시죠?

○추연호위원 여기 여성합창단은 각 구청에서 지금, 구에서 하는 합창단은 지원 예산이 올라와 있는데,

○추연호위원 그럼 동도 지원해 주셔야죠, 여기다 올려서.

과장님 그렇게 생각 안 하세요? 그렇죠?

○추연호위원 어머니합창단은 안 맞잖아요. 요즘 무슨 어머니, 그러면 결혼 안 한 사람은 노래 못하나요, 어머니 합창단이라고 그러게? 아기 안 낳은 사람은 못하고요?

이름은 안 맞는 것 같아요, 어머니 합창단은요.

여성합창단이 맞죠?

지원할 생각은 가지고 계세요, 구청장님?

○추연호위원 아, 지원하고 계세요?

○추연호위원 우리 단원구는요?

○추연호위원 좀 해서 얼마 안 되니까, 팀들이 지금 많이 없네요, 두 개 하나 이러면.

구청에서,

○추연호위원 그렇게 하셔요. 구에서 해야지 동에서 어떻게 올려요, 예산을.

○추연호위원 예산과에서 자르나요?

○추연호위원 위원님들 계시고 우리 위원장님 계시니까 알아서 정리해 주시지,

○추연호위원 팀이 이게 지금 문화예술 활동한다고, 그러면 지원 안 해 주려면 하지 말라고 하든지요.

그렇게 해 주세요, 과장님.

○추연호위원 그리고 지금 구청사 내 내부 유지보수로 해서 지금 9천만 원 이렇게 구청장님 잡혀있거든요?

이게 동청사까지 다 관리하는 예산인가요?

○추연호위원 그럼 LED 등기구 설치 공사는 2천만 원밖에 안되는데 2천만 원 가지고 구청하고 동청사 관리하고 다 되는 건가요?

○추연호위원 유지보수 말하는 거죠.

LED등 갈면 다 가는 거 아니에요?

○추연호위원 아, 되어 있어요? 그냥 보수비만 지금 잡혀있는 거예요?

○추연호위원 그런데 지금 본오1동 행정복지센터 리모델링 3천만 원 아까 윤태천 위원도 그 얘기 했잖아요?

그럼 이 예산은 구에서 주관해서 하시는 건가요, 동에서 하시나요?

○추연호위원 그럼 1천만 원 미만만동에서 주관적으로 실행을 하고요?

○추연호위원 추가 질의하겠습니다.

이상입니다.

○위원장 주미희 네, 송바우나 위원님.

○송바우나위원 단원세무2과 질의하겠습니다.

○송바우나위원 자동차 번호판 영치하시잖아요?

○송바우나위원 제가 옛날에 차 타고서 영치하다가 욕도 먹고 그랬는데, 직접 영치하는 시스템을 제가 예전에 해 봤습니다.

그런데 지방세만 하시나요? 세외수입은 안 뜨나요?

○송바우나위원 그럼 그 전에는 세외수입 관련해서는,

○송바우나위원 세외수입 관련해서는,

○송바우나위원 그게 안 떠요?

○송바우나위원 그러니까 지방세.

○송바우나위원 세외수입은 그전에,

○송바우나위원 그게 통합으로 이렇게 시스템이 구축이 안 돼 있는 거죠?

○송바우나위원 왜 그런 프로그램 구축이 어려운 건가요?

○송바우나위원 그러니까 저는 지방세면 왜 세외수입은 안 되냐는 거죠.

○송바우나위원 차량에 대해서만이 아니고 지방세 체납,

○송바우나위원 자동차세만요?

○송바우나위원 지방세는 아니고요?

○송바우나위원 그럼 지방세 체납한 것에 대해서는 영치를 안 하시는 건가요? 자동차세,

○송바우나위원 자동차세에 대해서만?

○송바우나위원 부동산세나 다른 지방세는,

○송바우나위원 주민세 이런 거 그거는 안 뜨나요?

○송바우나위원 아예 안 뜨나요?

○송바우나위원 그런데 지금 이번에 징수과에서 차량 구입한다고 세외수입 관련해서만, 그럼 지방세는 누가, 자동차판 뜯어요?

세외수입하고 자동차세만 하면 부동산세 이런 것 체납한 사람, 재산세 체납한 사람, 주민세,

○송바우나위원 자동차판은 안 뜯으세요, 번호판?

○송바우나위원 아니, 그러니까 이게 가다 보면 이렇게 해가지고 딱 번호 인식을 해가지고 얼마씩 체납했는지 막 뜨잖아요.

○송바우나위원 그런데 그게 자동차세만이고,

○송바우나위원 그러면 지금 구멍이 생긴다는 말씀이에요.

세외수입은 징수과에서 이번에 뜯어요. 예산 세워가지고 뜯기로 했는데, 그러면 지금 자동차세만이면 부동산세랑 주민세, 재산세, 담배세 이런 건 누가 떼냐고요. 담배세는 못 뜯죠. 아무튼 직접 내는 세금 중에 지방세.

구청장님 그거는 구멍이 있는 건가요, 단원구청장님?

○송바우나위원 지금 자동차세만 구축이 되어 있는 거잖아요.

○송바우나위원 아니, 그걸 떠나서 좀 구멍이 있다는 말씀을 드리고, 징수과에서,

○송바우나위원 이제 하려고 하는 거잖아요.

○송바우나위원 지방세 전체 하신다고요?

○송바우나위원 단원세무2과에서는 자동세만이라고 그러시는데요?

○송바우나위원 지방세 전체인가요? 세무2과장님.

○송바우나위원 자동차세만이 아니죠?

○송바우나위원 그런데 그것을 보실 때 대충 봐가지고 그냥 이렇게 하시잖아요. 100만 원 이상이면 뜯고 이렇게 이하면 그냥 좀, 회수랑 고려 하셔 가지고 그 현장에서 이렇게 하시잖아요, 판단하셔서.

○송바우나위원 100만 원 5회 이러면 이거 악질이다 해가지고 뜯고, 20만 원 이 정도면 그냥 넘어가고 이렇게 하시잖아요. 제가 타봐서 아는데.

○송바우나위원 그런데 아무튼 그건데 세금 지방세 전체에 대해서 하시는 거는 맞는 거죠?

그게 지금 사실 관계 확인을 하는 겁니다.

○송바우나위원 자동차세가 아니라 이게 업무분장에도 보면 지방세에 관련해서 차량번호 영치하게 되어 있어요.

○송바우나위원 자동차세만이 아니고.

○송바우나위원 자동차세 이거 체납해봐야 한 10년 체납해야 뜯기지,

○송바우나위원 자체 규정으로 하시는 건데, 이게 지금 저는 뭘 지적하려고 그러냐 하면, 징수과의 업무분장에 보면 ‘세외수입 체납차량 영치’ 이렇게 되어 있고, 단원세무2과랑 상록세무과에는 그냥 ‘체납차량 영치’ 이렇게 되어 있습니다.

○송바우나위원 예, 세외수입이라는 표현, 지방세라는 표현이 안 있고 그냥 ‘체납차량 영치’ 이렇게 되어 있어요.

왜 이렇게 비효율적으로 하시냐는 말이에요. 이게 시행규칙으로 정해 있는 거기 때문에 집행부에서 결정하는 거지 의회에서 결정하는 사항이 아니라는 말씀입니다.

세외수입 관리 및 운영에 관해서는 징수과에서 하는 것이지만 행동대장은 구청에서 하시는 거잖아요. 세무과를 별도로 둔 이유가 그거 아닙니까.

징수과나 공정조세과에서는 그러려면 세정과, 공정조세과 없애든가 세무과가 있을 필요가 없죠, 구청에.

그러니까 왜 세외수입은 징수과에서 하고, 그러면 이것은 구 상관없이 이렇게 하시는 거잖아요.

이번에 예산도 세외수입 체납차량 영치 및 견인피해 보상금을 갖고 10만 원 5대, 여기는 각 구청에는 10대씩 해가지고 10만 원씩, 그러니까 어쨌건 세외수입 체납 해가지고 가다가 차 긁히면 징수과에서 물어주는 거고, 지방세 체납 해가지고 하면 구청에서 물어주는 거고 이거잖아요, 지금.

그러니까 업무가 비효율적이라는 말씀이에요. 저는 이걸 시행규칙 이것에 안전행정국하고 얘기, 행정안전국인가요, 거기랑 얘기해 보겠지만 이 시행규칙 업무분장 자체가 비효율적입니다.

그래서 제가 징수과 예산을 자르려고 그래요, 이것을.

확인만 했습니다. 확인만 한 거고요.

그다음에 청소용역이 있습니다. 각 구청 각 동별로.

지금 보훈단체에다가 청소용역 수의계약 주시는 동이나 구청 있으십니까? 보훈단체.

없으시죠?

문제입니다, 이게.

군포 같은 데는 시청 청사 전체를 보훈단체에 거기 3억 가까이를 주고 있는데, 지방자치단체를 당사자로 하는 계약 법률 시행령 제25조 제1항 제7의 2호에 보면 보훈단체에다가 수의계약을 줄 수 있어요, 금액 상관없이.

국가를 위해서 희생하신 분들 말로만 우대한다 하지 말고 이거 공무원들이 앞장서가지고 해 주셔야지 동이야 그렇다 치고, 동이야 동네 분들 이렇게 하시겠지만 시청도 그렇고 구청도 그렇고 이런 것 맨 외벽 청소 일회용짜리 1천만 원짜리 그런 것만 합니다.

지금 보훈단체 얼마나 힘들게 운영하고 있고, 지금 건물도 안 지어주고, 시에서 조례 의회에서 암만 세우면 뭐합니까. 이런 것 돈이 되는 걸 챙겨주셔야지.

제가 뭐 압력 넣는 게 아니라 이건 합법적인 걸 말씀드리는 겁니다. 수의계약을 충분히 할 수 있는데 너무 소극적으로 대처를 하신다는 말씀드립니다.

지금 구청사 상록구청 4억 2천이나 들어가 있고, 동별로 한 2, 3천씩 이렇게 용역 주시는데 좀 적극적으로 해 주십시오, 보훈단체에.

이상입니다.

○위원장 주미희 그러면 여기서 휴식시간을 갖기 위하여 정회하고자 합니다.

위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(10시56분 회의중지)

(11시08분 계속개의)

○위원장 주미희 성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다.

계속해서 회의를 진행하겠습니다.

강광주 위원님.

○강광주위원 강광주 위원입니다.

민원봉사과장님, 양 구청 민원봉사과장님.

○강광주위원 지금 지적기준점 구축에서 보시면, 지금 상록구랑 단원구 금액이 어떻게 보면 상록구에는 지적삼각보조점이 네 군데이고 지적도근점이 2670군데잖아요?

○강광주위원 그런데 지금 단원구 보면 6점에 3548점인데 단원구 기준 자료 보면 단원구 기준은 지적삼각보조점이 점당 62만 원이고 지적도근점은 점당 13만 6950원 이렇게 책정이 되어 있어요.

그런데 상록구 것 금액을 보니까 지금 2019년 지적측량수수료 단가 기준에서 그런지 몰라도 지적삼각보조금은 점당 여기는 지금 16만 원인데, 점당 62만 원인데 58만 3750원으로 나와 있고요, 상록구는.

그다음에 지적도근점은 단원구 것이 지금 13만 6950원인데 12만 4500원꼴로 책정되어 있더라고요.

이 차이점이 어디에 있죠?

○강광주위원 기적기준점 구축비용.

○강광주위원 고시를 했는데, 상록구랑 단원과 틀린 점이 뭐냐는 얘기죠.

○강광주위원 두 구청이 똑같았어야 될 것 같은데 보니까 2019년 기준인데 금액이 틀려가지고요, 그래서 무슨 차이가 있나 그것 때문에 한번 질의했고요.

상록세무과장님.

○강광주위원 지금 우리 지방소득세 부과에서 보면 지방소득세 납부안내문도 단원구도 똑같더라고요.

지금 건수가 보면 올해 2020년도에는 7만 6천 건 정도로 납부안내문을 보낸다고 했어요.

그런데 2019년 자료를 보니까 1만 6천 건 정도 자료를 보낸 것 같은데요.

이 차이점이 왜 이렇게 많죠?

○강광주위원 개인지방소득세요?

○강광주위원 개인지방소득세 때문에요?

○강광주위원 다 단원구도 마찬가지고요?

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

사이동 행정복지센터 사이동 동장님.

○강광주위원 도자기 벽화 조성사업에서 보면 여러 다른 동들도 지금 올라와 있는 부분이 있는데요, 벽화 사업에서.

○강광주위원 그러니까 지금 특색 있는 거 보면 ‘변색되지 않고 오래가는 도자기 벽화를 조성하여’라고 이렇게 내용이 나와 있더라고요.

○강광주위원 변색되지 않고 오래가는 게, 보통 사실 요새 벽화를 많이 해 놓으면 조금만 지나면 상당히 변색되고 많이 지저분해지거든요.

○강광주위원 그래서 그런 부분 많이 염려가 됐는데 보니까 그런 내용 문구가 있길래 ‘변색되지 않고 오래 가는 도자기 벽화를 조성하여’ 이렇게 나와 있기 때문에 특별한 방법이 있는가요? 몇 년 정도 가죠?

○강광주위원 아, 그래요?

○강광주위원 그래서 영구적으로 한다는 말씀이신가요?

○강광주위원 그러면 이쪽 도자기 벽화 이런 쪽의 특이성 때문에 그런 건가요? 아니면,

○강광주위원 예, 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 주미희 김태희 위원님.

○김태희위원 추경하고 본예산 준비하시느라고 고생 많으셨고요. 그리고 초반에 인사드렸던 정년을 앞두신 공무원 분들 명예롭게 잘 마무리하시면, 다시 한 번 고생 많으셨다는 말씀 한번 드리겠습니다.

3회 추경 자료를 봤는데요. 단원구청 쪽에 구청사 에너지 저장장치 설치라고 해서 3억 원 정도 이렇게 되어 있는데요.

화재발생이라고 이게 8, 9월에 3건, 10월에 2건이라고 했는데 이게 어떤 내용이죠?

단원행정지원과장님.

○김태희위원 실질적으로 화재가 발생이 된 건가요?

○김태희위원 좀 많네요. 이게 몇 건씩 되면 상당히 문제가 있는 거 아닌가요?

○김태희위원 일단 더 큰 화재가 발생되지 않도록 그렇게 좀, 설치를 하게 되면 이런 부분들이 나름대로 점검이 되고 해소가 되는 건가요?

○김태희위원 예, 알겠습니다.

그리고 3회 추경 예산 가운데 이동이요.

이동 동장님.

○김태희위원 3회 추경 예산 보니까 주민자치센터 작품발표회가 300만 원 부분의 예산이 어떻게 진행이 안 된 것 같은데, 주민들의 작품발표회 할만 게 없었던가요, 아니면 이유가 있었습니까?

○김태희위원 예, 알겠습니다.

좀 아쉬운 부분들이 있으시겠네요, 그분들이.

○김태희위원 그러면 주민자치센터 프로그램 운영이라고 해서 1200만 원 중에 500만 원 정도, 이 사업은 뭔가요? 주민자치센터 프로그램 운영이라는 부분에 있어서.

○김태희위원 예.

성포동 같은 경우도 1500만 원 중에 600만 원이 지금 집행 안 된 부분이 있는데, 나름대로 이유가 있습니까, 이게?

○김태희위원 일단은 나름대로 쓰임이 없으니까 이렇게 하시는 것 같긴 한데, 최대한 주민자치나 관련해서는 많이 협조를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

○김태희위원 본오3동 동장님.

앞으로 나오시는 거 너무 불편하시겠네요. 죄송하네요.

○김태희위원 3회 추경 예산 가운데 보니까 자산물품 취득비에 보면 다목적실 접이식의자라든가 금액은 크지는 않지만 한 436만 원이 하나 집행이 안 됐고요. 다목적실 회의용 테이블도 540만 원도 전체 그렇지 않은데, 제가 알기로는 19년도 예산하고 할 때 해당 동뿐 아니라 의회에서 협조를 해서 이렇게 예산을 지원 받으신 걸로 알고 있는데, 좋게 보면 예산절감이긴 한데 실질적으로 이렇게 보면 처음 올리실 때 시급하게 이렇게 올리셨어야 되는 거 아니었을까?

○김태희위원 다른 대체 공간 확충이 되거나 보완돼서는 바람직하고 하긴 한데, 실질적으로 예산을 세우시고 할 때는 그런 계획성 부분을 잘 해 주셨으면, 의자나 테이블 하나도 구입 안 하고 전액 또 하셨지 않습니까?

○김태희위원 예, 일단 시설 부분에 대해서 예산은 계획성을 갖고 추진을 해 주시기 바랍니다.

○김태희위원 네.

그리고 와동 동장님.

3회 추경 예산 부분입니다.

○김태희위원 3회 추경 예산에 자원봉사자의 실비 급식비하고 교통비가 있는데요.

○김태희위원 지금 보면 금액 7천 원, 5천 원 이런 것들은 다 다른 동하고 같은데 날짜를 23일을 잡았습니다.

초지동을 보면 21일을 잡았고, 신길동은 19일을 잡았고요, 본오3동은 16일을 잡았는데 이게 날짜가 이렇게 각 월별로 불규칙한 이유가, 일단은 와동은 23일을 잡은 이유가 어떻게 된 겁니까?

○김태희위원 9명 나와 있는데요.

현재 11명입니까?

○김태희위원 저는 명수를 질문한 게 아니라 날짜 부분을 이야기합니다.

○김태희위원 예, 제가 확인한 거 말씀드리면 초지동, 신길동, 본오3동 같은 경우는 날짜가 서로 상이한데요, 물론 와동 동장님께서 말씀하신 그런 이유가 있다면 나름대로 합당하다고는 보는데요.

각 양쪽에 구청장님 쪽에서는 이런 부분들은 일관되게 통일을 할 수 있으면, 그렇다고 자원봉사자 분을 날짜가 이렇게 차이 있게 하시는 건지는 모르겠습니다, 현장에서.

○김태희위원 그러면 자원봉사자가 원래 며칠입니까, 한 달에?

○김태희위원 동에서 이렇게 자원봉사자를 받게 되면 일주일에 월화수목금 5일 정도 이런 식으로 정해는 있는 거 아닌가요? 임의로 할 수 있나요?

○김태희위원 그 부분은 통일성 있게 한번 논의를 해 주셔서 지침을 내려가 주시면 좀 좋을 것 같은데요.

○김태희위원 네, 한번 지금은 어쩔 수 없는 부분도 있지만 그 부분은 한번 검토를 각 구청에서 해 주시기를 바라겠습니다.

○김태희위원 그리고 호수동 동장님.

○김태희위원 3회 추경 예산 가운데 공동주택 아카데미라고 금액은 100만 원 큰 금액은 아닌데요. 하나 집행이 안 됐는데 어떤 사업이죠?

○김태희위원 특별히 그러면 아파트에 관리하시는 분들하고,

○김태희위원 그런데 아카데미라는 제목 자체가 적절한가요?

○김태희위원 여하튼 사업의 이름하고는 좀 적합한 것 같지는 않은 것 같고요, 말씀 들어보면. 단편적으로 말씀하실지 모르겠는데요.

그래서 그런 부분을 일단 진행을 하시진 않으셨으니까요.

○김태희위원 그럼 앞으로도 이런 사업 예산으로서는 올리지 않는 게 적절할 것 같습니다.

○김태희위원 예, 알겠습니다.

그리고 제 기억으로는 2019년도에 월피동인가요

동의 발전 해가지고 연구용역에 1천만 원 정도 했던 지역이 월피동 맞습니까?

○위원장 주미희 안산동.

○김태희위원 안산동인가요?

○김태희위원 그거는 나중에 자료로 한번 제출을 해 주십시오, 결과가 나왔으면.

○김태희위원 추가 질의하겠습니다.

○위원장 주미희 위원님, 지금 전부 다 추가 질의가 없으셔서,

○송바우나위원 저 짧게 하겠습니다. 1분입니다.

○위원장 주미희 1분이요? 네, 하시고 하세요.

○송바우나위원 땟골 마을 꽃길조성사업이요.

이거 질의는 아닌데요, 선부2동인데 동장님 안 나오셔도 되고, 여기가 근로자운동장부터 거기 원곡동입니다.

원곡동장님도 메모 좀 해 주세요.

원곡동 977번지고요, 거기부터 선부2동 991-12번지 이거 꽃길조성사업 선부2동장님 거기 딱 경계까지만 하실 거예요?

거기가 애매하게 경계예요.

○송바우나위원 경계까지만 거기 딱 1cm 오차 없이 이렇게 하실 거예요, 원곡동은 안 하고?

○송바우나위원 그거는 구청에서 하셔야 되는 게 맞지 않나요?

○송바우나위원 그런데 제 말씀은 거기 근로자운동장부터 코끼리마트 거기 못 가서까지, 그 중간에 애매하게 거기가 경계잖아요, 원곡동하고.

○송바우나위원 산자락인가요, 거기가?

○송바우나위원 거기를 조성하시는 거잖아요. 그 반대쪽은 건물이고, 거기를 꽃길인데 거기 애매하게 거기서부터만 꽃길 이렇게 하시냐고요.

○송바우나위원 원곡동은 안 하실 거예요?

○송바우나위원 네, 알겠습니다.

원곡동도 하시는 거죠, 같이?

○송바우나위원 그 경계가 딱 이렇게 없는데?

○송바우나위원 네, 알겠습니다.

거기 보면 그 아래쪽으로 타일로 벽화 있습니다. 4년 전에 제가 예산 부탁해가지고 해놓은 건데 그 색깔이 다 바래가지고 그것 같이 뜯으면 안 되시나요, 이 예산으로?

○송바우나위원 네, 그거 구청장님이 좀 챙겨주시고요.

○송바우나위원 그래서 그 벽화 뜯어버리든지 새로 하든지.

이상입니다.

○위원장 주미희 다른 분들 안 계셔서 제가 질문하고 그다음 김태희 위원님 추가 질문 받겠습니다.

양 구청 행정지원과 과장님, 자율 방범대요.

지금 구청당 개수들이 다르잖아요? 전체 금액 올라온 것들이 방범대마다 인원들이 달라서 아마 동별로 나눠도 금액이 맞지는 않을 거예요. 딱 떨어지지는 않는데, 그 인원조사 좀 해야 되는 게 어차피 또 그렇게 들어가면 쉽지는 않는데 장갑이랑 유도봉이 모자라다고 좀 좋은 거 해달라고 하는데, 어떻게 보면 또 그 안에 들어가 보면 지금 자율방범대 인원 확인들이 허수들이 그래도 있을 거라는 생각이 듭니다.

이 말을 이렇게 표현할 수밖에 없는 그런 게 있고요.

단원구는 안심귀가 작년에도 본예산 때 나왔는데 바로 붙어있는 동이 똑같이 다 올렸어요.

그런데 보니까 순찰하는 구역은 똑같더라고요, 단원구.

○위원장 주미희 그러니까 그쪽 뭐 안심귀가 서비스를 하지 말라고 그러면 안 되겠죠? 옆에 도는 곳이 똑같던데.

○위원장 주미희 그래서 자율방범대 상록구하고 단원구 따로따로 자료 좀 주십시오.

인원 나와 있는 거랑 얼마씩 지원되고 있는지, 그 초소별로.

○위원장 주미희 그리고 상록, 단원 세계지적기준이요. 상록구, 단원구하고 단가 맞추세요. 단가 두 개 맞추세요.

○위원장 주미희 금액이 다르거든요, 단가가? 단가 맞추시고요.

○위원장 주미희 한동안 상록구청하고 단원구청 마을정원 가꾸기 해가지고 1천만 원씩, 1천만 원씩 똑같이 올라왔는데, 지금 단원구는 올라와 있는데 지금 상록구는 안 하기로 했어요? 행정지원과 과장님 마을 정원 가꾸기?

제가 못 찾은 건가요? 마을정원 가꾸기 1천만 원 이번에는 계상 안하셨어요? 안 하셨으면 필요 없는 건가 보네요.

단원구 그거 일반적인데 동네에 한동안 하느라고 나눠주면서 또 그렇게 했는데, 지금 그거는 청사 앞이에요? 어떻게 되는 거예요?

○위원장 주미희 아, 청사 앞에요?

네, 알겠습니다.

○위원장 주미희 알겠습니다.

그리고 상록구청하고 단원구청하고 전부다 문화나눔이라고 그래가지고 800만 원씩 계상 되어 있죠?

그래가지고 상록구청은 아마 한대역 앞에서 날짜 정해서 주말에 했는데, 거기 이벤트 회사 관계자만 있고요, 시민 3명이에요, 시민 3명.

○위원장 주미희 제가 가서 봤어요.

제가 가서 봤는데, 점검을 하시든지 이렇게 관례적으로 하면 이벤트 회사한테 돈 나가는 건지 알고 있기는 한데, 이벤트 회사에 돈 나가잖아요. 사실 알고 있는데 10명은 돼야죠. 200명이 아니라 10명은 돼야죠.

한대역 앞에 가보세요. 제가 가서 봤어요.

제가 단원구에 있었을 때는 단원구 가서 봤는데 이번에는 상록구에서 해서 상록구 가봤는데 제가 가본 게 죄죠 뭐.

단원구도 문화나눔 800만 원 되어 있는데 어디다 어떻게 쓰시는 거예요?

○위원장 주미희 사람 많이 모인다고 예산들 올리지 마세요. 올리고 나면 거기에 따른 또 그러니까,

○위원장 주미희 내실 있고 현장감을 느끼면 돼요. 금액을 자꾸 800이면 200 올려서 1천만 원 얼마 안 되는데 이렇게 생각하시는데, 그러면 200 올리는 만큼 또 다른 것들이 부수적으로 커지니까, 사람이 많이 즐겁게 하는 거지 금액 크다고 많이 와서 즐거워하지 않더라고요.

○위원장 주미희 네, 선부광장 이제 형성돼서 반으로 나뉘었던 것에서 일원화하는 차원에서 하신 거 하시고요.

상록구청은 역사 주변에 뭐라고 그럴까, 소규모 음악회처럼 하겠다는 생각 발상은 참 좋으셨는데 그 대낮에 의외로 생각보다 사람들 없거든요.

한번 점검 다시 하시고 올해 나와 있던 그런 것들을 확인을 해 보세요.

그래서 다시 예산에 대해서는 그렇게, 삭감은 안 할게요. 삭감은 안 하는데 다시 수요도 조사해서 현실성 있게 맞게 하시는 게 맞을 것 같아요.

○위원장 주미희 네, 체크하시고 그리고 직원 나와 있는데 관심 없더라고요. 저보다 더 관심 없더라고요.

한번 체크하십시오.

○위원장 주미희 김태희 위원님.

○김태희위원 내년 본예산 관련해서요.

상록구 행정지원과.

○김태희위원 자료 상록구청사 청소용역 부분인데요.

올해 보니까 3억 5천정도 해서 이 정도가 됐고요. 내년도에는 4억 2천정도 해서 물론 노임단가 상승이라고 되어 있는데, 각 구청에 자료를 보면 인건비 곱하기 몇 명 이런 식으로 되는데, 그렇게 보면 상록구청 내년도 예상은 4억 2천만 원 중에 9명이면 1인당 4,670만 원꼴이거든요, 이게 인건비가.

그리고 19년도 같은 경우는 9명 기준해서 4,250만 원꼴이 되고, 단원구 같은 경우는 2억 7천만 원 중에 7명이면 1인당 3,900만 원꼴입니다.

물론 업체도 다르고 또 청소 해당되는 면적도 다르긴 한데, 이거 아시는지 모르겠지만 업체들이 신청을 할 때는 인건비를 실질적으로 이렇게 주지는 않잖아요. 그렇죠?

지금 상록구청사 같은 경우는 1인당 4,600만 원을 주겠습니까, 용역하시는 분들한테?

저는 그 부분에 대해서 이게 적정한 부분이, 물론 인건비 상승분에 대해서는 당연히 반영되어야 되죠.

그런 거 혹시 보셨습니까, 그런 부분들을?

○김태희위원 자료들이 다 그렇게 표기되거든요.

그래서 1인당 받으시는 금액이 400만 원도 넘고 그러는데 그런 부분들은 좀 잘못 표기되는 것 같아요.

그런 부분들하고 표기의 문제나 아니면 금액에 있어서의 적정성은 다 따지시겠지만, 그래서 그런 부분들을 다시 한 번 요청을 드리고요.

그리고 부곡동이요.

○김태희위원 그거랑 표지석하고 관련이 있습니까?

○김태희위원 동장님이 그렇게 말씀하시는 게 과학적인 무슨 근거가 있으십니까?

동 표지석으로 하면 정주의식이 올라가고, 그게 맞습니까?

○김태희위원 지난번에 제가 알기로는 원곡동에서도 한번 표지석 한 걸로 알고 있는데 동장님 그때 사업비가 얼마였죠?

○김태희위원 예? 900만 원이요?

○김태희위원 동장님 일단 충분히 말씀은 알겠는데요. 글자들이 많이 들어간다고 하면 굳이 돌에다가 하기보다 많은 내용을 알리시겠다고 하면 간단한 그런 조형물을 통해서 내용을 알리시는 게 맞는 것 같고요.

5천만 원이란 돈을 이게 지금 지난번에도 원곡동 나왔을 때 좀 우려됐던 게 있지 않았습니까?

어느 동에 하면 똑같이 이런 부분들이 계속 올라올 수가 있는데, 물론 주민참여예산이라는 부분에서 주민들의 요청이 올라올 수는 있겠죠.

그런데 실질적으로 지금 최근에 두 번째 올라오는데 금액에 어떤 적정성이나 어느 정도 원곡동에 비해서 정주의식이 더 불러일으킬지는 모르겠지만 금액에 있어서 너무나 차이가 많이 나고요.

그리고 참여예산이라 하더라도 실질적으로 각 동에서는 때론 주민들을 설득을 하실 필요도 있고, 또 그런 점에서는 그 역할을 하셔야 되는 것 아닙니까?

○위원장 주미희 동장님, 그게 상징물 말고 주변 환경개선 사업비까지 같이 들어가잖아요? 그 설명을 하세요.

○위원장 주미희 옆에 다, 전체를 다 들어가잖아요.

○김태희위원 그 5천만 원에 대한 사업비 내역을 제출해 주시기 바랍니다.

○위원장 주미희 그리고 와동 동장님.

○김태희위원 벽화사업을 올려주셨는데요. 물론 동네를 밝게 하는 부분에 있어서 아까 사이동 같은 경우는 도자기 벽화를 했고, 요즘에 트렌드가 벽화 아니면 도자기 이런 식으로 나오는 것 같은데요.

지금 아까 도자기 벽화 같은 경우는 오랜 영구적인 반영구적인 그런 장점이 있지만, 지금 여기 신길동도 보면 신길동은 또 재 도색작업이거든요?

이런 점에 있을 때는 실질적으로 다른 지역도 그런 것 같습니다.

경기지역에 보면 그게 다 지워지고 노후 되면 비바람 맞고 하지 않습니까?

실제 제가 알기로는 마을만들기지원센터에서조차도 벽화사업은 권장은 안하는 걸로 알고 있어요.

물론 해당 건축물이나 벽화에 동의가 받아야 되고, 사유재산이니까요. 또 한편으로는 몇 년 지나면 또 다시 비용이 들어가기 때문에 이거 한 번 설치하게 되면 몇 년 이후에 또 색채를 하는지 확인해 보셨습니까?

○김태희위원 내용은 아는데, 몇 년 정도 이후에 다시 재 도색을 해야 되죠?

○김태희위원 신길동 동장님, 재 도색을 하시는데 전에 하신 건 몇 년, 언제 하셨죠?

○김태희위원 10년이 지나셨습니까?

○김태희위원 재 도색도 현재 있는 그림에 그대로 입히시는 겁니까, 아니면 싹 다시 하시는 겁니까?

○김태희위원 긁어내시고 하시는 겁니까?

○김태희위원 일단 10년 정도 걸렸다고요?

○김태희위원 예, 알겠습니다. 참고하겠습니다.

들어가십시오.

○김태희위원 상록행정지원과장님.

○김태희위원 태극기 관련해 가지고요, 예산이 물론 단원구도 그렇고요. 한 4회 정도 해가지고 920만 원 했는데요.

4회가 지금 어떻게 되는 거죠? 3·1절, 광복절,

○김태희위원 상록, 단원 같이 해당이 될 것 같습니다.

○김태희위원 지금 4회로 말씀하셨잖아요.

○김태희위원 3·1절, 8·15, 제헌절, 국군의 날.

○김태희위원 8·15했고요. 아까 개천절도 말씀하셨잖아요.

○김태희위원 개천절도 하신다고 그러지 않았나요?

○김태희위원 국군의 날도 저희가 19년도 올해 했었습니까?

○김태희위원 올해는 몇 번 하셨죠?

○김태희위원 4회 하셨습니까?

단원구도 4회 하셨습니까?

○김태희위원 예, 알겠습니다.

그리고 본오1동 동장님, 나오지 않으셔도 그냥 말씀만 드리겠습니다.

아까 리모델링 부분 관련해서 사회복지민원 분들이 상담할 수 있는 공간을 동장실을 양보하시고 하신 부분에 대해서는 되게 긍정적인 것 같은데요.

그런데 아까 별관에다가 동장실을 옮긴다는 게 어떻게 보면 2층이나 그것도 아니고 별관으로 하게 되면 이게 좀 적절할까요?

동 내에서 안에서 무슨 일이 있거나 동 직원들하고도 어떤 교류로써 동장 역할들이 있으신데, 다른 동에 혹시 별관에 동장님들이 있는 곳이 있나요, 다른 동에? 다른 동에 있습니까? 없습니까?

저는 취지는 좋긴 한데 재검토를 한번 해 보시는 게 어떻습니까?

○위원장 주미희 잠시만요, 대답하시려면 지금 속기를 해야 되는데 뒤에서 너무 빨리하니까 앞에 나오셔서 요 마이크라도 하십시오.

○김태희위원 저도 흔쾌히 동장님께서 그런 부분까지 생각을 하신 것은 되게 동 운영하는 데 있어서 주민들을 위한 배려나 이런 생각이 드는데요.

실질적으로 동장실이 별관으로 하면 외부로 나가죠? 밖으로 나가죠?

○김태희위원 그거는 좀 아닌 것 같습니다.

물론 다른 2층이나 3층에 다른 위원회나 그런 분들 양해를 물론 그분들한테 구하고 하겠지만, 나름대로 동 컨트롤 역할을 해 주시는 동장님이신데 단순하게 동장님이 그 안에 계신다는 게 아니라 외부 분들도 오시고 그런 것 아닙니까.

손님들이나 아니면 접대도 하셔야 되고 대외적인 그런 것도 있는데 그 부분은 재검토가 필요하지 않겠나 싶습니다.

○김태희위원 그 부분은 일단 동장님 의견도 있으시지만 구청장님이나,

○김태희위원 예, 한번 적절하게 동장님 의견도 그렇지만 또 구청장님도 판단을 해 주셔서 나름 진행을 검토를 잘 해 주시기 바랍니다.

○김태희위원 그리고 선부3동 동장님께 잠깐.

○김태희위원 좀 작은 것일 수도 있는데요.

거기 보면 돌복숭아 식재관리라고해서 되어 있던데, 이게 어떤 사업이죠?

○김태희위원 가로수 개념인가요?

○김태희위원 지금 1800만 원이면 이게 몇 그루 정도입니까?

○김태희위원 네, 알겠습니다.

○김태희위원 그리고 양 구청장님께 자료 요청을 드리는데요.

보면 각 동별로 주민참여예산이라고 있는 곳이 있고 없는 곳이 있고 다양한 형태가 있었습니다.

그런데 지금 각 동별로 원래 주민참여 자치예산으로 신청했던 사업하고 예산하고요, 그리고 실질적으로 반영이 된 지금 안으로 된 부분을 동별로 정리해서 양쪽 구청에서 제출해 주시기 바랍니다.

그리고 마지막 하나만 더 하겠습니다.

대부동에.

○김태희위원 예, 대부도 고생 많으시고요.

마을 제설단 운영 관련해서 예산이 올라와 있는데요. 열 분 정도가 실제로 임명을 받고 하시는 건가요? 10대라고 되어 있는데.

○김태희위원 거기 보면 유류비라고 해서 10대라고 되어 있는데 이 10대는 그럼 관용차인가요?

○김태희위원 그러면 혹시 제설작업을 하다가 부득이한 사고라든가 이런 게 발생이 되면 관에서 어떤 조치를 해줍니까? 그런 게 지원이 됩니까?

○김태희위원 최근에 행안부에서 지침이 나와서 자율방재단 같은 경우 방재작업을 하다가, 민간인들이시잖아요, 그분들? 하다가 무슨 사고가 나거나 이런 부분에 대해서 보험이나 이런 게 이번에도 조례가 개정이 된 걸로 알고 있습니다, 방침이 있어서.

○김태희위원 그러니까,

○김태희위원 마을 제설단 관련해서 하시는 분들에 대한 어떤 좋지 않은 일이 발생됐을 때 그 당사자 분들이나 아니면 차량 같은 경우 아까 트랙터처럼 개인 소유의 그거잖아요?

○김태희위원 그래서 그런 부분에 대해서는 관에서 그런 부분까지 챙겨주셔야 할 부분이 아닌가 싶어요.

그래서 안전사회지원과에 확인하셔서 그런 부분들 가능한 범위를 좀 더 안전하게 하실 수 있도록 챙겨주시기 바랍니다.

○김태희위원 예, 이상입니다.

○위원장 주미희 양 구청에 있어서는 일단은 저는 늘 말해 왔지만 현장 중심이고 주민을 제일 많이 만나는 최측근들 아니십니까, 주민들하고?

제일 가깝게 일하시는 분들이니까 지금 다 주민들이 여러 가지 상황에 있어서 경제사정도 어렵고 현실상황도 힘든 가운데 구청장님과 전체 양 구청 동장님들이 많이 주민들과 소통하고 수고하시는 걸 충분히 알고 있습니다.

올 한해도 정말 수고 많으셨고요. 내년에 사업 올리신 만큼 많은 금액들이 올라왔는데, 어쨌든 주민들이 원해서 주민참여예산이나 주민들하고 소통하면서 세워졌던 사업들과 예산에 대해서는 동장님들이 더 많이 수고스럽겠지만 같이 소통하면서 잘 부탁드리겠습니다.

아직 결정 난 건 아니지만 어쨌든 주민들과 함께 하심을 감사드립니다,

대표로서.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

안 계시므로 이상으로 상록구, 단원구 소관 2건의 안건에 대한 오늘 질의는 이것으로 마치겠습니다.

그러면 여기서 중식시간을 위하여 정회하고자 하는데 위원여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(11시53분 회의중지)

(14시06분 계속개의)

○위원장 주미희 성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다.

계속해서 안산시청소년재단, 안산인재육성재단을 포함한 평생학습원 소관 2019년도 제3회 추가경정 예산안 및 2020년도 예산안을 심사하겠습니다.

평생학습원장 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 주미희 평생학습원장 수고 하셨습니다.

다음은 전문위원 검토보고가 있겠습니다.

○위원장 주미희 전문위원 수고 하셨습니다.

동 안건에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

윤태천 위원님 먼저 하시겠습니까?

김태희 위원님 하시겠습니까?

○김태희위원 3회 추경하고 본예산 준비하시느라 고생 많으셨고요.

3회 추경 관련해서 먼저 하겠습니다.

교육청소년과 하겠습니다.

○김태희위원 예, 3회 추경 자료 보니까 중·고등학교 신입생 교복비 지원이 1억 9500에서 한 8900 정도만 예산 쓰시고 나머지 1억 원 정도는 결국은 불용 형태가 되는데, 이게 그렇게 수요가 없었던 겁니까?

○김태희위원 그럼 실질적으로 홍보가 안 됐거나 그런 게 아니라 경기도하고 어떤 중복되다 보니까 부득이하게 대상자가 다 선정이 안 된다는 겁니까?

○김태희위원 그렇게 되면 20년도 예산에도 그게 반영이 된 겁니까? 아니면,

○김태희위원 예, 알겠습니다.

그리고 밑에 있는 Eco-문화예술행복학교 발표회가 2천만 원이 기정액인데 한 푼도 진행이 안 된 것 같은데 이건 어떻게 사업이 잘 안됐습니까?

○김태희위원 대체를 했다고요, 사업을요?

○김태희위원 어떻게 보면 이런 부분으로 대체하기 전에 사업을 나름대로 잡아주셨는데 실질적으로, 물론 중간에 수정되거나 변경될 수도 있지만 전액 이렇게 한다는 부분들은 앞으로 계획을 세우실 때 철저하게 해 주시면 좋을 것 같습니다.

○김태희위원 그리고 본예산 관련해서요, 교육경비 예산이 165억인가요?

○김태희위원 혹시 지난번에 학교체육관 건립 관련해 가지고 교육현장에서는 어떤 교육환경시설 개선비가 많이 선정이 안 되는 부분에 있어서 사업비가 일부 반영을 한다는 말씀을 들었던 것 같은데, 어떻게 똑같이 되는 것 같은데 이건 어떻게 되는 거죠?

○김태희위원 예?

○김태희위원 본예산에요, 19년도?

○김태희위원 예산법무과에 해당부서에는 185억을 올렸는데,

○김태희위원 그러니까요, 예산법무과에.

○김태희위원 그렇게 제출을 하셨는데 165억밖에 안됐다는 거죠?

○김태희위원 원장님, 이 부분은 지난번에 시정 질의 의회에서도 있었고, 이와 관련해서 특히 체육관 건립 예산이 50억 원 정도 되기 때문에 교육경비 예산에 포함을 시키든 아니면 포함을 시키지 않고 일반예산으로 하시든 실질적으로 교육현장에서 목소리가 수요가 많은데 이게 어떻게 보면 하나도 개선이 안 되는 게 예산법무과만의 제대로 안 돼서 그런 겁니까? 아니면 해당 부서나 평생학습원에서 이렇게 교육경비에 대한 부분들 소홀히 하신 거 아닌가요?

○김태희위원 원장님 지난번에 자료를 해서도 했는데 안산에 전체 106개 학교인가요?

○김태희위원 예, 유치원 빼면 한 100여개 정도 되는데 실질적으로 교육환경 예산이 너무나 부족하고 그 와중에도 시에서는 교육복지란 차원에서 반값등록금도 나름대로 시의회에서 의결을 어렵게 했는데, 실질적으로 교육현장에서 가려운 데를 해 주셔야 할 부분들을 실질적으로 반영이, 물론 여기 학교환경개선 사업으로 13억 원이라고 나름대로 하시긴 했지만 160억 내에서 이렇게 결국은 어디는 일정부분 지원이 안 되는 거 아닙니까, 그 금액의 범위가 같다면.

그 부분에 있어서는 시가 교육복지를 그렇게 강조하신다면 그렇게 강하게 일관성 있게 하셔야 되는 것 아닙니까?

○김태희위원 예, 다시 한 번 1회 추경 때라도, 어쨌든 물론 예산법무과에도 함께 요청을 하겠습니다만 결국은 체육관 건립에 대한 50억 원도 이게 한 2, 3년이면 종료가 되는데,

○김태희위원 실질적으로 그것에 대해서 탄력적으로 아니면 융통성 있게 재정을 운용을 하지 않는 부분은 여전한 것 같습니다.

○김태희위원 예, 국장님 부탁을 드리고요.

관산도서관 하겠습니다.

○김태희위원 예, 주요사업자료 보니까 관산도서관 지하하고 3층의 휴게공간 환경개선에서 한 6천만 원 정도 올라와 있고요. 주요사업자료 보고 합니다.

거기에 보면 관련 사진도 해서 잘 올려주셨는데 공사 전과 후가 사진이 있습니다.

물론 공사 후 사진에 임의적으로 하신 것일 수도 있긴 한데요, 물론 이것만 갖고 판단을 할 수 없지만 이렇게 보더라도 이게 그냥 사무실 같은 느낌이지 솔직히 휴게실 공간이란 느낌이 솔직히 안 들거든요.

그래서 모르겠습니다, 그 공간이 나름대로 이게 관련 사진이 정확할 수는 없지만 한번 기회가 되신다면 군포의 책마을이란 데를 한번 가보시면 그 입구라든가 그 안에 휴게공간 같은, 그래도 되게 자율스럽고요, 딱딱하지는 않거든요.

이왕 6천만 원 갖고 하시기에 한계가 있을 수도 있지만 요즘에 추세가, 도서관들의 휴게공간의 추세가 막 조용하고 막 공부하는 그런 분위기가 아니라 좀 시끌벅적하면서도 책도 보고 자유로운 공간들이 많이 만들어지고 있는데, 이왕 물론 관산도서관뿐 아니라 다른 도서관들도 휴게공간만큼은 그런 추세를, 물론 예산은 더 들어갈 수 있겠습니다만 그런 부분들을 벤치마킹해서 같이 해 주시면 어떨까라는 아쉬움이 들어서요.

○김태희위원 예, 그런 것 좀 부탁을 드리겠습니다.

추가 질의하겠습니다.

○위원장 주미희 네, 강광주 위원님.

○강광주위원 강광주 위원입니다.

평생학습과장님.

○강광주위원 지금 자산취득비에 보면 빗물제거기가 올라왔는데 어디에다 하실 거죠?

○강광주위원 337쪽 자산취득비에.

○강광주위원 여성비전센터에요?

○강광주위원 예, 알겠습니다.

똑같이 337쪽인데 평생학습희망기획단이 있잖아요? 자원봉사 실비 보상이 나와 있는데, 자원봉사하시는 분이 몇 분 정도 돼요?

○강광주위원 열두 분이요?

○강광주위원 지금 보니까 올해 10명으로 올린 것 같은데 2019년에는 20명이었어요?

예산이 2019년 예산 보니까 20명 곱하기 5회해서 금액은 똑같은데 2019년에는 20명이었는데 지금 말씀하시면 예산을 10명으로 올렸잖아요? 10명이 줄어든 것 같은데 다른 이유가 있어서 그런 건가요? 아니면,

○강광주위원 네, 맞습니다.

○강광주위원 아니요, 횟수 차이가 아니라 2019년 예산서를 보니까 2019년 예산서에는 20명으로 나와 있어요. 20명 곱하기 5회로 나왔는데 지금 2020년에는 10명으로 나왔잖아요?

○강광주위원 그러니까 지난해 2019년에는 20명이었는데 왜 줄었느냐 얘기죠, 이게.

○강광주위원 교육은 20명을 시키고 양성해서 자원봉사로 해가지고 12명으로 하신 거라고요, 최종?

○강광주위원 최종 인원은 12명인 거네요, 그건요?

○강광주위원 예, 알겠습니다.

339쪽에 보면 평생교육기관 대학 등 연계 지원 사업에서 올해 4500만 원, 2020년도에 4500만 원이 책정되어 있는데요.

○강광주위원 예, 339쪽 민간경상사업보조에 올해가 4500이고 작년에는 5천만 원이 책정됐었던 것 같아요.

작년보다 조금 감액이 됐는데 따로 특별한 이유가 없는 건가요? 아니면 집행잔액이 남아서 이렇게 더 줄인 건가요?

○강광주위원 예산을 5천만 원 올리셨던 건가요?

○강광주위원 예, 알겠습니다.

우리 장애인 야학하는 데가 야학 인원이 몇 명 정도 되죠?

○강광주위원 그런데 60명 중에서 그러면 야학 급식비는 15명만, 그것도 5천 원씩 15명만 이렇게 지원하는 걸로 되어 있는데, 금액도 상당히 급식비 지원이 5천 원씩이고 15명만 책정되어 있어서.

○강광주위원 지금 5천 원만 지정이 되어 있나요?

○강광주위원 그렇다고 절반 삭감됐다고 해도 그 급식비가 5천 원씩 이렇게 책정한다는 것은 너무 작게 책정하는 것 아니에요?

○강광주위원 지금 보니까 어쨌든 내용 사항으로는 5천 원씩 15명 11만 원 이렇게 해놔 가지고 5천 원씩 급식비가 요즘에 지원한다는 게 너무 작게 지원되는 게 아닌가 생각이 들어서요.

예, 알겠습니다.

교육청소년과장님.

○강광주위원 아까 김태희 위원님도 질의하셨지만 지금 교육 프로그램 예산 중에서, 교육경비 예산 중에서 교육 프로그램은 지금 2019년도보다 2020년도가 20억 정도가 증감이 됐잖아요?

○강광주위원 다른 예산은 조금 감액이 됐고 교육 프로그램이 증액이 된 것 같은데, 교육 프로그램만 따로 증액한 이유가 뭐죠?

○강광주위원 교육경비 공모사업이 26억 원이죠?

○강광주위원 예, 알겠습니다.

그리고 지난번에도 제가 개인적으로 말씀을 드렸지만 우리 학교 예산 중에서 학교 운동부가 있는 부분에 대해서는 좀 더 많이 세밀하게 살펴봐야 될 부분이 있는 것 같고요.

지금 348쪽에 보시면 외국인 자녀 유치원, 유아 학비가 5억이 책정되어 있어요.

그런데 지금 외국인 자녀라고 하는 것은 조건이 있는 건가요?

○강광주위원 외국인으로 등록돼 있고 90일 이상 거주요?

○강광주위원 3세 이상 5세 미만이요?

○강광주위원 그런데 지금 문제는 유치원에 다니는 사람들만 지원하는 거죠, 애들만?

○강광주위원 그럼 지금 행복 나눔터 아시죠?

국장님, 행복 나눔터 아시죠?

○강광주위원 행복 나눔터에 제가 몇 번 가봤었는데 행복 나눔터에도 상당히 이렇게 유치원 몇 반이 있어요. 그거는 전혀 지원이 안 된다고 그러던데 무슨 다른 이유가 있나요?

○강광주위원 복지시설은 아직 지원대상이 아니고 정식,

○강광주위원 그런데 거기서도 가보면 정식으로 사실은 교육은 가르치잖아요.

그런데 단지 아직,

○강광주위원 네, 보니까 거기서도 어쨌든지 행복 나눔터 말씀들을 하신대로 복지시설이지만 상당히,

○강광주위원 예, 목사님이 운영하시는 덴데 유치원생들이 상당히 많이 있더라고요. 거기서도 직접적으로 가르치고 그러는데,

○강광주위원 예, 알겠습니다.

그것 좀 한번, 다른 데는 없잖아요, 복지시설에서 유아를 가르치는 애들은 복지시설 여기밖에 없는 것 아닌가요?

○강광주 위원 아, 또 있어요?

○강광주위원 예, 알겠습니다.

348쪽에 교육청소년과장님, 안산품은학교 있잖아요?

○강광주위원 예산이 작년보다 상당히 많이 증액이 됐는데, 증액된 이유 설명 부탁드리겠습니다.

○강광주위원 지금 반응이 좋다는 것은 어떤 식이기 때문에 반응이 좋다고 말씀하시는 거죠?

○강광주위원 참여인원이 상당히 많이 늘어났나요?

○강광주위원 예, 알겠습니다.

단원청소년수련관장님.

○강광주위원 지금 주말에 제가 몇 번 가봤는데 주말에 가보면 상당히 주차장이 차가 빼지도 못할 정도로 꽉 차있더라고요.

주말에 따로 행사들이 많이 있으신가요?

○강광주위원 일반인들한테 하시는 건가요?

○강광주위원 그래요? 시간을 좀 조절할 수 있는 방법은 없나요?

○강광주위원 풀로 가동이 됐을 때 참여인원이 몇 분 정도 되시죠?

○강광주위원 지금 그렇게 말씀하시는데 주말에 상당히 많이 이용하시고 지금 주차시설이 상당히 많이 부족한데, 보니까 예산상으로 이번에 올라온 예산은 없더라고요, 주차 건에 대해서, 주차장에 대해서는요?

○강광주위원 지금 주말에 차가 가보면 이중삼중으로 되어 있고, 지금 말씀하신 대로 다 행사에 참여하시는 분들이다 보면 차를 빼달라고 전화를 하는데 전화를 안 받는 분들이 상당히 많잖아요?

○강광주위원 그래가지고 상당히 문제가 사실 되더라고요.

주차장 확보에 대해서 신경을 많이 쓰셔야 될 것 같고, 또 그래서 예산도 사실 올라와 있을 줄 알아서 찾아봤는데 주차장 예산이 이번에는 없어가지고, 제일 중요한 게 사실 주차장 예산인 것 같아요, 거기는요.

○강광주위원 워낙 지금 가보면 진짜 차 면수가 너무 부족하다 보니까, 그러면 따로 지금 육아종합센터 짓는 부분에 대해서 그걸 나중에 활용하겠다고 말씀하신 거잖아요?

○강광주위원 아직도 많이 남았는데요, 육아종합지원센터 건립하려면요.

○강광주위원 예, 알겠습니다.

추후 질의하겠습니다.

○위원장 주미희 그러면 여기서 휴식시간을 위하여 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(14시49분 회의중지)

(15시06분 계속개의)

○위원장 주미희 성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다.

계속해서 회의를 진행하겠습니다.

윤태천 위원님.

○윤태천위원 네, 윤태천 위원입니다.

교육청소년과장님.

○윤태천위원 내년도 예산이 많이 올라왔네요.

우리 인재육성재단 장학금 지원에 대해서 질문하겠는데요.

안산에 특성화고등학교가 몇 군데나 되죠?

○윤태천위원 어디 어디죠?

○윤태천위원 그러면 우리가 장학금을 고등학생들 주잖아요?

○윤태천위원 그러면 이중지원 나가는 데가 이 특성화고등학생한테 35만 원 주는 이유는 뭐죠, 이거는?

○윤태천위원 특성화고등학교는 자체가 등록금이나 모든 게 면제 아닙니까?

현재 특성화고등학교는 과장님 아무 것도 안 내고 있어요.

그런데 아무 것도 안 내고 장학금 지원 모든 걸 다 받고 있는 데다가 여기다 또 35만 원을 왜 주는 건지 그걸 물어보는 거예요.

특성화 고등학교는 다 면제인거 아시죠?

한번 알아보시면 특성화고등학교는 이미 장학금이나 모든 걸 다 지원을 면제를 받고 있습니다.

그런데 거기다가 이렇게 또 35만 원씩 지원해주는 것은 이중 지원해주는 거 아니냐, 그 말씀을 지적하는 내용이고요.

○윤태천위원 우리 임흥선 원장님 생각은 어떤 건지 한번 물어보겠습니다.

○윤태천위원 예.

○위원장 주미희 그 얘기가 지금 한 번 나온 게 아니라 전년도부터 동료위원께서 계속 지적을 해서 한번 확인 후에 그것에 대해서는 지급하지 않는 걸로 전년도에도 얘기가 나왔었거든요?

그런데 이번에도 또 계상이 된 거예요.

그러니까 이건 바로 확인을 해서 조사가 되면 의결 전에 저희가 확인할 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

○윤태천위원 그리고 이게 왜냐하면 물론 거기다가 그 학생들한테 장학금 준다는 것은 물론 형평성에 맞지만 이중지원해 주는 건 잘못 됐다는 걸 지적을 하는 내용이거든요, 이거는.

○윤태천위원 그다음에 대학생들도 보면 이렇게 기관이나 단체나 이런 회사 같은 데서도 장학금을 지급하고 있는데 인재육성재단에서 또 나가는 데가 있더라고 보니까.

그런 걸 잘 해가지고 이중지원 안 하게끔 철저히 해 달라는 걸 우리 과장님이나 국장님 부탁드리겠습니다.

○윤태천위원 그다음에 우리 중앙도서관장님.

○윤태천위원 우리 관내에 도서관이 1동 1도서관이 지금도 안 돼 있는 데가 몇 군데나 있습니까?

○위원장 주미희 작은도서관.

○윤태천위원 작은도서관이요.

○윤태천위원 15개요?

○윤태천위원 안 돼 있는 데는?

○윤태천위원 네.

○윤태천위원 이것만 올라오면 작은도서관이 다 되어 있는 겁니까?

○윤태천위원 그러면 공공도서관 안 돼 있는, 안산시가 25개 동이잖아요?

○윤태천위원 25개 동 중에 안 돼 있는 데는 어디 어디예요?

○윤태천위원 3개 동만 없다?

○윤태천위원 어디 어디예요?

○윤태천위원 선부동?

○윤태천위원 월피,

○위원장 주미희 지금 동료 위원이, 그러니까 큰 도서관이냐 작은도서관이냐에서 지금 작은도서관을 묻는 거죠?

○윤태천위원 예.

○위원장 주미희 작은도서관.

거기다가 중앙도서관 있으면 빼도 되고요. 그죠, 동료 위원님?

○위원장 주미희 그런데 지금 월피동하고 와동은 지금 준비 중이잖아요?

○위원장 주미희 그러니까 거기 빼고 지금 지역구에서 없는 데를 찾으시니까 답변하시면 될 것 같아요.

○윤태천위원 지역구에 작은도서관이 없는 데가,

○윤태천위원 와동,

○강광주위원 선부1동이 어디 있어요?

○강광주위원 선부1동이 아닌데.

○위원장 주미희 선부1동에 작은도서관 선부2동에 있는 거.

○강광주위원 선부1동에는 없다고요.

○위원장 주미희 석수골 작은도서관이 2동.

○강광주위원 선부1동에는 없다는 얘기죠.

○윤태천위원 한번 자료를 주시고요.

○윤태천위원 네, 세밀하게 해서 자료로 주시고요.

○윤태천위원 이게 그러면 각 동에서 예산이 이번에 많이 올라왔잖아요?

도서관을 지어달라고 해서 전부 예산이 올라온 겁니까? 아니면 일괄적으로 조사해서 한 겁니까, 이게?

○윤태천위원 지금 과장님 보면 각 도서관에 보면 도서관이 이미 다 지어져 있잖아요?

○윤태천위원 지어져 있는데 사실 도서관에 제가 이렇게 돌아다녀 보면 책이 아직도 많이 안 차가지고 비어있는 데가 태반이더라고요.

○윤태천위원 네.

○윤태천위원 아니, 왜냐하면 저 반월동 같은 경우도 제가 도서관에 가보면 거기 생긴 지는 얼마 안 됐지만 가보니까 책이 아직 도서관이 많이 비어있더라고요.

그래서 보기도 싫고 주민들이 와서 책도 많이 없다라고 그런 민원이 들어오기 때문에 우리 관장님한테 말씀드리는 겁니다.

○윤태천위원 예.

○윤태천위원 꼭 그렇게 생각하면 도서관 한 군데서 이렇게 해가지고 다 중앙도서관에서 빌려서 다 대체하는 것보다는 이왕이면 도서관을 시에서 건립을 해 놨잖아요?

○윤태천위원 해 놨으면 거기 책을 어느 정도는 채워주는 게 본 위원은 맞다고 보는 거지, 그게.

○윤태천위원 다른 데서 빌려서 이렇게 해가지고 하면, 우리 버스도 환승되고 있잖아요, 서울 가려면 한 번 타고 그런 식으로 말씀하시지 말고 이왕이면 도서관을 예산을 들여서 해놨으면 시민들한테 책을 볼 수 있는 그런 책을 원활하게 공급해줬으면 좋다는 것을 말씀을 드리는 겁니다.

○윤태천위원 저는 이해는 하지만 주민들은 이해를 못하지.

왜냐하면 저야 우리 과장님하고 맨날 보니까 이해하지만 주민들 입장에서는 가서 그렇게 설명하고 그러면 그분들이 이해합니까?

도서관 지어놓고 책을 안 채워놓으려면 뭐 하러 지어놨어요, 그런 얘기를 하기 때문에 그 민원을 관장님한테 말씀드리는 거죠.

○윤태천위원 일단은 관장님 말씀도 맞지만 일단 우리가 도서관을 돈을 많이 들여서 세워놨으면 주민들 책을 많이 읽게끔 해 주기 위해서는 다른 데보다는 책 사는 건 그래도 비용이 덜 들어가는 편이잖아요. 그렇죠?

○윤태천위원 25개 동이니까 물론 많이 들어가겠지만 그래도 이왕 건립을 해 놓고, 도서관을 지어놓고 책이 없으면 아무 소용이 없잖아요.

전쟁터에 가는 사람들이 총알 안 가지고 나가면 그거 빈 총 가지고 가면 뭐 하겠습니까?

○윤태천위원 당부 부탁드리겠습니다.

○윤태천위원 이상입니다.

○위원장 주미희 진작 알았다고 하시지.

김동수 위원님.

○김동수위원 예, 김동수 위원입니다.

준비하시느라고 고생 많았다는 말씀드리고요.

우리 교육청소년과장님.

○김동수위원 내년 예산서 365페이지에 보시면 컴퓨터구입이 있어요.

우리 단원청소년수련관도 있고 청소년상담복지센터도 있고 남자쉼터도 있고, 있지 않습니까?

○김동수위원 이 컴퓨터를 단원청소년수련관은 신규로 구입할 것 같고, 청소년복지센터나 남자쉼터 같은 경우에는 이게 내구연한이 돼서 바꾸는 건가요?

○김동수위원 교체하는 거죠?

○김동수위원 연한이 돼서 교체하는 건가요?

○김동수위원 연한도 제가 한번 이게 들은 말씀이지만 연한도 굉장히 지났다고 말씀 들은 것 같은데.

○김동수위원 일단 거기에 대해서는 내구연한이 지났기 때문에 말씀드리고, 그다음 장에 전기차 구입이 이게 뭐죠?

관용차량 전기자동차 구입이 800만 원 1대하고 3900만 원 이게 뭔 내용인가 한번 설명해 주세요.

○김동수위원 국비를 받아서 3900 이거 사는 거예요?

○김동수위원 우리 차를 구입할 때는 저희가 세워서 해야 된다?

○김동수위원 거기에는 그러면 수입으로 잡히겠네요?

○김동수위원 그러니까 지금 밑에 3900만 원 1대 올라온 게,

○김동수위원 그러니까 같은 건데 이걸 예산을 세워야 된다는 거잖아요?

○김동수위원 그러니까 거기에는 이미 잡혀 있는 거잖아요, 그러면요, 환경정책과에는.

○김동수위원 800만 원만?

○김동수위원 예, 800만 원.

그러면 3900은요?

○김동수위원 아, 도비 여기 빼니까,

도비는 여기다 넣을 필요가 없으니까 그렇구나?

○김동수위원 뭔 얘기인지 이해하였습니다.

중앙도서관장님.

○김동수위원 369페이지에 보면 스마트도서관 있잖아요?

○김동수위원 상록수하고 중앙역하고 54만 원씩이 올라온 거 있죠? 유관리비.

○김동수위원 이거 설명 한번 해 주세요. 369페이지요.

○김동수위원 스마트도서 유지관리비 54만 원씩 올라온 거.

○김동수위원 그러면 고잔은 안 들어가는 거예요, 유지보수비가?

○김동수위원 아, 초지, 초지.

○김동수위원 아, 1년이 지난 다음에 하는 거니까?

○김동수위원 아, 뭔 얘기인지 알았어요. 1년이 지난 다음에 하기 때문에 이 두 군데만 했다?

○김동수위원 이거 위탁 주는 겁니까?

○김동수위원 유지보수비가 그러니까 그걸, 유지보수비가 왜 54만 원이 들어가는 거예요? 책 같은 건 이런 건 저희가 그냥 꽂는 거잖아요.

○김동수위원 예.

○김동수위원 그건 어느 정도의 몇 년이 기간이 있는 거 아니에요?

○김동수위원 1년 지난 다음에는 무조건 해 주는 거예요?

○김동수위원 아, 그 비용이에요?

○김동수위원 우리가 3년 이렇게 하는 게 아니고 1년에 바로 한다?

○김동수위원 우리 청소년과장님, 인재육성재단에 예산 올라온 거 제가 아까 과장님하고 잠깐 얘기는 했는데, 저희가 재단 자체에서 우리 직원을 채용했을 때 연수가 되면 우리 직원들처럼 바로 진급이 아까 1년 6개월, 2년 되면 호봉수가 그냥 직급이 올라간다고 말씀드렸잖아요.

이게 규정이 없다고, 아까 말씀드릴 때 규정이 분명히 있을 거라고 생각하고 지금 제가 이렇게 봐서는 능력이 있으신 분들이니까 상관이 없을 것 같아요. 6급이 22호봉에 320만 원 이렇게 나오고 7급에 대해서 아까 예를 들어서 아직 직원을 채용은 안 했지만 10호봉으로 해서 예산을 올린다고 말씀했잖아요?

○김동수위원 이것에 대해서는 지금 왜냐하면 1호봉이 됐든 10호봉이 됐든, 그러면 20호봉이 될 수도 있는 거지 않습니까, 9급이?

○김동수위원 예산은 여기서 맞게 해 놓는다 이거죠?

○김동수위원 추정해서 예산을 올렸다?

○김동수위원 그거는 이해를 할게요. 그거는 이해하고, 이렇게 보니까 우리 이사회나 심사위원회 수당이 있어요. 수당이 있는데 제가 산하단체들 이렇게 봤어요, 다.

우리 청소년재단은 회의비가 5만 원이고, 1회 회의비가 5만 원이에요.

그런데 유달리 우리 인재육성재단만 20만 원이에요. 인원이 많은 것도 아니에요. 5명에서 10명 사이에요.

○김동수위원 예?

○김동수위원 11만 원이요?

○김동수위원 회의비, 회의비. 다과, 식사비 이 회의비 말하는 거예요.

수당 말고, 수당은 11만 원 맞습니다.

○김동수위원 다과하고 식사비 제공 이런 게 있지 않습니까. 회의비라고 저희 자료에 올라와서 하는 거예요. 회의비요.

자료 없으세요? 팀장님.

○위원장 주미희 페이지를 알려주세요. 불러주세요.

○김동수위원 저희 자료 준 거 있지 않습니까.

○추연호위원 세입세출 예산안에.

○김동수위원 왜 이렇게 과다하게, 식사비가 올라가서 그런 건가요?

타 단체는 5만 원, 10만 원 이렇게는 올라와 있더라고요, 보니까요.

○김동수위원 경우에 따라 다르니까?

○김동수위원 특별히 대우 받는 건 아닐 것 같은데.

○위원장 주미희 그러니까 20만 원이 한 사람 분이 아니라 여러 명 분을 한꺼번에 한 거죠?

○김동수위원 여러 명 건데 지금 다른 부서나 이렇게 보면 5만 원도 올라오고 10만 원도 올라왔어요.

그런데 20만 원을 특별히 올린 이유가 있을 것 아닌가 이렇게 생각하는 거예요.

그걸 제가 너무 과다하게 잡았지 않느냐는 말씀을 드리는 거고, 그걸 올라온 것에 대해서 다른 부서하고 형평성에 대해서 말씀을 드리는 거지 그것에 대해서는 제가 뭐, 각 부서에서 알아서 하겠죠.

그리고 우리 청소년재단이요.

○김동수위원 청소년재단 이렇게 자료를 보다 보니까 차량유지비가 우리 세 군데에서 차량유지비를 쓰더라고요?

○김동수위원 우리 재단에서는 유지비가 30만 원이에요. 이게 무슨 차죠? 50만 원 올라온 거요.

○김동수위원 예?

○김동수위원 승용차?

○김동수위원 그러면 우리 상록은요?

○김동수위원 스타렉스.

단원은요?

○김동수위원 스타렉스예요?

○김동수위원 그런데 유지비가 왜 다 달라요? 거리를 뛰니까 다른 겁니까? 우리 30만 원, 100만 원, 50만 원 왜 차량은 비슷비슷한데 승용차나 카니발이나 다 비슷할 것 같은데.

○김동수위원 지금 예산에 대해서 내년도 예산인데 금년에 구입했다고 해서, 다른 데는 차가 오래돼서 그러는 건지 제가,

○김동수위원 유지비니까 오래돼서 각자 다를 것이다 생각은 하는데 너무 달라서 제가 말씀드리는 거예요.

그러면 제가 여기서 연수별로 자료를 주십시오, 할 수도 있는데.

○김동수위원 그리고 일단 자료를 하나 제가 부탁하겠습니다.

우리 각 청소년 인재육성재단이나 청소년재단에 우리 직원 채용하는 위원회가 있지 않습니까?

위원회 인사위원회가 있고 면접위원회가 있을 거예요. 그 위원들 명단 좀 제출해 주시기 바랍니다.

○김동수위원 이상입니다.

○위원장 주미희 김태희 위원님 하시겠어요?

김태희 위원님 하십시오.

지금 청소년재단, 인재육성재단 다 자료 따로 있고요. 이번에 청소년재단에 행복예절관까지 들어왔기 때문에 오늘 전체적으로 다 하시면 되는 겁니다.

○김태희위원 본예산 자료 보고 있는데요.

평생학습과요.

○김태희위원 333페이지에 있는 안산시 평생학습 중장기 발전계획은 이게 몇 년마다 이렇게 정기적으로 하게끔 되어 있습니까?

○김태희위원 내년에요?

○김태희위원 연구용역심의위원회, 이게 심의위원회에 된 건가요?

○김태희위원 아, 돼서 진행되는 겁니까?

○김태희위원 그 자료를 제출해 주시고요.

○김태희위원 자료 좀 몇 가지 요청하겠습니다.

338페이지에 있는 안산시 평생학습 한마당 자료하고요, 대한민국 평생학습박람회 자료, 그다음에 글로벌 시민교육 유네스코 연계사업하고요, 그리고 339페이지에 있는 민주시민교육 지원사업 자료 좀 제출해 주세요. 어떤 내용인지 그다음에 세부금액하고요.

그리고 교육청소년과요. 351페이지인데요.

○김태희위원 청소년시설 및 단체 연찬회 식비라고 해서 550만 원이 올라왔는데 이거는 어느 범위까지 시설단체에 해당되는 거죠?

○김태희위원 그러면 안산 관내에 모든,

○김태희위원 수련관뿐 아니라 민간에 위탁 준 그런 시설들까지 다 해당되는 건가요?

○김태희위원 일단 해당되는 단체가 어떻게 되는지 그 단체 자료와 이 사업 관련된 자료를 제출해 주시고요.

○김태희위원 그리고 357페이지 보면 안산시청소년재단 출연금이라고 해서 50억 원이 나와 있는데요. 50억 원 출연금 되어 있는데, 청소년재단 자료에 보면 65억 3500 이렇게 되어 있는데 이게 어떤 게 맞는 건가 해서요.

지금 357페이지에는 50억 원으로 돼있거든요, 출연금 안산시청소년재단 출연금이요.

확인하셨습니까?

그러니까 43억 원에서 6억 3천 늘어가지고 50억 원 정도 되는데, 재단 책자 예산안 자료를 보면 이 50억 원을 어떻게 확인이 되는 건지?

○위원장 주미희 김태희 위원님, 8페이지에 맨 위에 50억부터 세입, 재단에서 세입으로 잡아서,

○김태희위원 그럼 세출은 65억으로 잡은 겁니까? 재단에서는요, 4페이지에 있는.

세출 총괄표 보면 본예산에 재단,

○김태희위원 네.

○김태희위원 그러면 실질적으로 출연금 50억은 맞고요?

○김태희위원 예, 알겠습니다.

감골도서관이요.

○김태희위원 378페이지에 보면 흡연부스 설치공사라고 1700만 원 정도 올라온 게 있습니다. 378페이지 흡연부스요.

현재도 흡연부스가 있습니까?

○김태희위원 오히려 흡연하시는 분들도 권리가 있긴 한데 흡연부스를 아예 설치를 하는 게, 우리 도서관 중에 이런 데가 있습니까?

설치를 하게 된 배경이 있으실 거 아니에요. 있습니까?

○위원장 주미희 관산도서관 있지 않아요?

○김태희위원 관산도서관 있습니까?

○송바우나위원 있는데 밖에서 피워요.

○김태희위원 오히려 반월도서관, 물론 도서관이 그 규모가 다르긴 하지만 그래도 흡연부스를 권장하는 게 맞는 건가라는 부분에 있어서요, 나름대로 이 예산을 올릴 정도 하셨으면 여기에 대한 필요성이나, 물론 민원들이나 이런 부분은 제기를 하실 것 같긴 했지만 그에 대한 판단은 실질적으로 그걸 비교했을 때 필요하다고 판단하셨을 것 아닙니까?

○김태희위원 관산도 있다고 하고 감골도 하게 되면 앞으로 다른 도서관들도 이런 흡연부스에 대한 오히려 수요가 늘 수도 있는 것 아니에요?

이렇게 설치를 해 달라는 부분들, 그런 부분들을 실질적으로 감안을 같이 하셔야 되는 것 아닐까요, 만약 설치하게 되면?

일단 그거는 저희도 한번 논의를 하는 과정이니까 그렇게 하고요.

○김태희위원 380페이지에 있는 감골도서관에 자산 및 물품 취득이라고 해서 한 6천만 원 정도 올라가 있는 내역을 보고 있는데요.

○김태희위원 물론 추가적으로 공간이 마련이 되면 집기라든가 이런 게 들어가는 게 맞는데 조금 비용이, 물론 나름대로 검토하셔서 예산서 올라갔을 수도 있지만 PC테이블이 한 36만 원씩 되고요, 조명테이블이 저도 정확히는 모르겠지만 한 98만 원에서 한 100만 원정도 되는 테이블이 있고, 노트북 테이블이 한 47만～50만 원 되고요, 1인 의자가 한 28만 원씩 되고, 조금 예산이 물론 비용 투자한 만큼 더 좋은 시설이긴 하겠지만 이런 부분은 조율을 해볼 필요는 있지 않을까요?

○김태희위원 제가 아까 군포에 책마을을 말씀을 드린 거는요, 이런 기본적인 테이블, 소파 이런 부분들 물론 비용은 같이 나가기는 하겠지만, 그러니까 어떻게 보면 군포 책마을의 그 컨셉의 개념이 아닌 어떻게 보면 비용이 단가가 있는 어떤 그런 디자인이나 이런 부분보다는, 좀 더 모르죠, 그러면 더 좋은 자재로 하게끔 하겠지만 그런 관점은 좀 다르다라는 말씀을 드리고요.

○김태희위원 예.

그리고 감골도서관에 상록어린이도서관 쪽에 보면, 387페이지입니다.

독서통장 적립이라고 해서 960만 원정도 들어가 있는데요, 387페이지입니다.

○김태희위원 이렇게 보니까 아이들도 나름대로 통장처럼 해서 자기들이 봤던 책들을 정리가 되고 이런 부분들 취지는 공감을 하는데, 이게 지금 이런 정리기라든가 하나 들어가게 되면 그에 대한 유지관리비도 들어가고요.

이게 자꾸 어떻게 보면 작은도서관에, 아까도 한 위원님께서 말씀을 하시기도 했지만 도서에 대한 부분들에 대한 투자를 더, 물론 같이 연관된 거긴 하지만 이런 기기들을 자꾸 이렇게 하면 기기비용도 적은 금액도 아니고요, 이에 대한 유지관리비도 추가로 또 들어가고, 그런 점들을 봤을 때는 좀 자제하는 게 필요하지 않겠습니까? 이런 기기들 도입 관련해서는요?

○김태희위원 그러니까 좀 더 시급하다라든가 그 현장에 정말 더 필요한 그런 부분들, 예를 들면 아직 작은 비용이라 하지만 빗물털이기 같은 경우도 어떻게 100만 원씩 되고, 실질적으로 저도 도서관 가면서 우산을 거기다 터는 부분도 있지만 그렇게까지 이걸 100만 원씩 사놓고 턴다는 게 그렇게 이게 꼭 필요한 건가라는 부분에 회의가 좀 들거든요, 이거 볼 때마다.

그런 점들을 좀 이렇게, 예산이 한정되어 있는 것 아니겠습니까?

그래서 그런 부분들을 기본을 다 갖추려고 하실 수도 있겠지만 그런 부분들을 봤을 때는 굳이 이런 것들의 고가의 장비들이 자꾸 들어오는 게 그런 민원도 좀 받고 있습니다, 실질적으로.

관장님 어떠셔요?

○김태희위원 저도 그 통장은 봤습니다. 독서통장은 봤는데, 실질적으로 아이들이 하나하나 자기가 본 것 찍히고 이런 부분들도 뿌듯하고 그럴 수도 있지만 오히려 그런 부분들보다는 좀 다른 형태의, 돈을 작은도서관이면 예산도 많지도 않고, 그래서 그런 부분들을 좀 쓰면 어떨까라는 생각이 드네요.

○김태희위원 예, 일단 알겠습니다.

관산도서관 하겠습니다.

○김태희위원 408페이지인데요.

행사실비지원금이라고 해서 보면 독서교실 또 정보소외계층 문화교실이나 도서관주간, 자녀와 함께 크는 부모학교, 연말공연, 인문학특강 이런 부분들이 올해는 3750만 원 정도 있는데 700만 원 정도가 올해에 비해서 많이 줄었는데요.

어떻게 보면 이런 부분들을 좀 더 도서관을 이용하시는 우리 시민들이나 아이들이나 부모들이나 그런 분들한테 물론 행사 이벤트만으로 볼 수도 있지만 오히려 이런 게 시민들한테 좀 다가설 수 있는 프로그램들을 접하고 하는 부분에 기회를 주는 게 도서관의 예산 부분도 많이 줄긴 했는데 이유가 있습니까?

○김태희위원 독서코칭이요?

○김태희위원 자료에는 안 나와 있습니까, 그러면?

그 사업이 하나 준 겁니까?

○김태희위원 아까 나열되어 있는 그 사업 예산이 준 게 아니라 독서코칭 사업이 아예 빠져서?

○김태희위원 알겠습니다.

추가 질의하겠습니다.

○위원장 주미희 지금 3시 40분인데 쉬었다가 아예 다시 시작을 할까요?

지금 위원님들 어떻게 하시겠어요?

김동수 위원님 추가 질문 있으세요?

○김동수 위원 조금 있습니다.

○위원장 주미희 그러면 여기서 휴식시간을 위하여 정회하고자 합니다.

위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(15시43분 회의중지)

(15시57분 계속개의)

○위원장 주미희 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

계속해서 회의를 진행하겠습니다.

송바우나 위원님.

○송바우나위원 송바우나 위원입니다.

평생학습과요.

○송바우나위원 화정영어마을 운영 위탁사업, 12억이면 동결시키시면 운영을 하시는데 문제없습니까? 인건비나.

○송바우나위원 사람은 그대로 쓰는데 사업을 축소하면 덜 놀리는 거잖아요.

그리고 평생학습관 위탁사업도 12억이면 3천만 원 증액인데 이것도 부족하신 거잖아요. 이것도 얼마 하셨어요?

○송바우나위원 중기지방재정계획은 누가 만들어요? 이거 예산법무과에서 총괄해서 만들죠? 중기지방재정계획.

그런데 이거 부서에서 의견 내신 걸로 하시는 거죠? 부서에서 5년 치 짜시는 거잖아요.

이게 평생학습관하고 화정영어마을에 중기지방재정계획 14억 준다고 했으니까 추경에 주겠다는 소린가요, 예산과에서?

○송바우나위원 아니, 이거는 요식행위가 아니라 이것에 맞춰서 여기다가 해줘야 되는 게 상식적인 것이지, 14억이라고 여기다가 해 놓고 12억 자르면 추경 해줘야죠.

그런데 그런 말도 없이, 상식적으로 예산편성을 이번에는 참 이상하게 했습니다. 중기지방재정계획에 맞지도 않게 하고.

그다음에 과장님 성인문해교육사업 용신하고 어디죠? 9천만 원.

○송바우나위원 이것도 더 올리셔야 되는 거 아니에요, 금액? 안 부족하십니까, 9천만 원 19군데?

○송바우나위원 부족하시죠?

○송바우나위원 용신은 어디로 옮기실 거예요? 언제 옮기셔야 돼요?

○송바우나위원 언제 방 빼야 됩니까, 언제?

○송바우나위원 빼셔야 돼요?

○송바우나위원 노인복지과랑 잘 협의하셔서 저도 역할을 할 테니까 가능성을 한번 찾아보면 좋겠고요.

교육청소년과 질의하겠습니다.

○송바우나위원 과장님 생존 수영교육은 기존에는 교육기관보조금에 포함이 되어 있던 것을 별도의 목으로 지금 빼두신 겁니까?

○송바우나위원 그러면 10억 원이 추가됐네요?

그럼 교복비는요? 교복비도 별도 목으로 빼는 게 합당하다, 저는 예전부터 얘기를 했는데.

○송바우나위원 그러니까 그걸 별도의 목으로 두는 것이 합당하다라고, 그거는 도에서 매칭인가요, 교복비?

○송바우나위원 도에서 얼마 몇 %? 5대 5?

○송바우나위원 아, 교특이 50, 25, 25.

수영교육은요?

○송바우나위원 예.

○송바우나위원 그건 직접 집행사업인 거죠, 직접 집행?

○송바우나위원 생존 수영교육 관련 해가지고 한샘, 공단 한샘 거기가 지금 산자부 공모사업 선정이 돼서 거기 수영장뿐만이 아니라 여러 가지 문화시설 사업 그걸 하고, 거기가 제일 선호되는 것으로 알고 있어요.

거기 바닷물 갖다 써가지고 락스 안 쓰고 락스 냄새 안 나고, 거기가 선호가 많이 되는데 이 생존 수영교육을 이게 학생들이 선호한다는 거는 어른들도 선호를 하는 것이고, 운영을 해서 보시면 아시겠지만 학생들과 어른들과 시간이 겹치거나 할 때 서로 불편한 경우가 많습니다.

그래서 오산인가 거기에 생존 수영 전용 수영장도 있는 것으로 알고 있고, 교육에 대해서 전향적으로 교육청에서도 제가 알기로 교육장님이 저한테 지금 이동흡 교육장 새로 오신 분이 그 얘기를 하시더라고요. 전용 수영장 같은 거 하면 좋겠다, 생존 수영 전용.

본오동인가 거기에도 하려고 하시잖아요. 그런 방법도 좀 찾아보시면 좋겠고요.

예산 관련해서만 질문 드리겠습니다.

그리고 교복비도 별도 목으로 빼셔야지 이거 자꾸 학교 환경개선 부족합니다, 예산.

그다음에 인재육성재단 출연금 중기지방에는 82억 1천만 원으로 하셔놓고 왜 반영은 36억밖에 안 하셨어요?

○송바우나위원 의회 때문에 그런 건가요?

○송바우나위원 의회에 책임이 있는 거네요? 예, 알겠습니다.

중앙도서관이요.

○송바우나위원 신길동에는 도서관 안 지어주세요?

○송바우나위원 작은도서관이잖아요.

○송바우나위원 작은도서관 말고 저는 큰 도서관, 열람실 있는 거. 작은도서관 열람실 없잖아요.

여기는 작은도서관은 책은 있지만 프로그램 운영이 중심이 되는 도서관이고 법도 다른 법을 적용받지 않습니까.

○송바우나위원 공공도서관 건립에 대해서 검토하신 바가 있냐는 거죠.

○송바우나위원 검토를 해 주십시오. 수요가 많습니다.

○송바우나위원 그냥 올해 해 주세요.

○송바우나위원 해 주십시오.

그리고 도서관 운영시간이요, 다른 지자체는 12시까지 하는 데도 있습니다, 열람실이.

○송바우나위원 중앙도서관 12시까지인가요?

○송바우나위원 그러니까 관산하고 감골, 성포랑은 11시잖아요. 그 수요 이렇게 파악하셔 가지고 하시는 건가요? 관산도서관장님.

○송바우나위원 인원?

○송바우나위원 문 닫고 열고만 하시면 되잖아요.

○송바우나위원 관산도서관은 저기하셔야 돼요, 너무 노숙자가 많아요. 막 거기서 씻더라고요. 그리고 거기서 자고 코 고는 사람도 있어요.

○송바우나위원 그러니까 다른 도서관에 비해서 코 골고 핸드폰을 벨로 했으면 바로 이렇게 해야 되는데 우리 위원들 하듯이 여기서 받아요. 위원님들 여기서 받잖아요.

도서관에서 그렇게 하면 민폐이지 않습니까. 그렇게 받으면서 나가요.

○송바우나위원 진짜 고시생들 예민 해가지고 저한테 민원 많이 들어옵니다.

그리고 매점하고 자판기를 왜 빨리빨리 안 하시는 거예요?

○송바우나위원 지금 세입으로 3회 추경에 6개월만 운영하신 거죠?

○송바우나위원 725만 원에서 370으로 잡으셨는데, 이번 3회 추경에.

○송바우나위원 한 달에 얼마씩 내셔야 되는 거예요, 이분들이?

○송바우나위원 한 달에 350을 낸다고요?

○송바우나위원 한 달에 30을 내는데 그것도 수익이 안 나가지고,

○송바우나위원 아니, 과장님 그거는 그 문제가 아니라 수익이 안 나니까 하는 거죠.

○송바우나위원 그거를 타개를 하셔야지, 그 밑에 이마트24 바로 있잖아요. 거기서 사 먹지 사람들이.

○송바우나위원 매점은 항상 닫혀 있지 않습니까.

○송바우나위원 그래가지고 자판기에다가 김밥하고 샌드위치 같은 거 만들어서 넣어놓잖아요. 원래 그렇게 하셨잖아요. 라면 이렇게 물 끓이는 것도 있으셨고.

그러니까 그걸 더 완화시키셔서 이걸 자꾸 돈 수익 이거 해봐야 운영비 얼마 도움도 안 되는 거 그냥 한 10만 원 받고 매점 그걸 하셔야지, 3층 자판기가 운영이 안 되니까 목마른데 학생들, 직영을 하실 수는 없잖아요, 이걸 공무원들이 자판기를 할 수도 없고.

○송바우나위원 제가 해도 되는 거예요?

○송바우나위원 안 되죠.

○송바우나위원 저는 그거 법 때문에.

○송바우나위원 그러니까 이게 수익의 문제이기 때문에 이걸 타개하시고 이거는 공부하는 사람들 복지 차원에서 생각하셔야 됩니다. 이게 불편해요, 아주.

몇 달째 지금,

○송바우나위원 자판기를 사서 관리 못하십니까, 음료수라도? 컵라면 밑에서 사 먹으라고 그러고 음료수라도.

○송바우나위원 그걸 낮추시라니까요, 금액을.

아무튼 좀 부탁드리고요.

○송바우나위원 흡연부스가 있는데 거기 뭐 있으나 마나고 완전 관리가 안 됩니다.

유지관리비 좀 올리셔 가지고, 환풍기도 그거 왜 달으신 거예요? 장식용인가요? 환풍기 돌아가지도 않던데.

○송바우나위원 그러니까 그거 왜 금액을 안 올리셨어요? 올리셨어요?

○송바우나위원 빨리 좀 해 주십시오.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 주미희 김동수 위원님 있으세요, 추가?

○김동수위원 네.

○위원장 주미희 먼저 하시죠.

○김동수위원 아까 미비한 것 좀 물어보겠습니다.

우리 청소년재단에 차량 임차료가 단원하고 상록하고 있습니다. 297만 원이요. 한 대에 이게 뭔 차인 거죠, 버스인 건가요?

우리 자료 17페이지에 차량임차료요.

○김동수위원 셔틀버스요?

○김동수위원 이 셔틀버스가 45인승입니까?

○김동수위원 그러면 단원에 하나 상록에 하나.

상록에도 있고 단원에도,

○김동수위원 297만 원이 45인승 버스 맞아요?

○김동수위원 그러면 이게,

○위원장 주미희 뒤에서 다시 확인해서 정확한 답인지 확인해 주시기 바랍니다.

○김동수위원 차량 유류대라든지 이런 게 지금 이 버스의 유류대,

○김동수위원 SUV 차량 그런 거?

○김동수위원 유류대고 차량 임차료는 그냥 버스 한 대 월 297만 원.

○김동수위원 45인승을,

○김동수위원 그러니까 우리 순환버스 말하는 거죠?

○김동수위원 그리고 아까 말씀했다시피 차량유지비에 대해서 한번, 왜냐하면 이게 지금 아까 재단에는 30만 원, 상록에는 100만 원, 단원에는 50만 원이거든요?

○김동수위원 그것에 대해서 저한테 자료 주시고요.

왜냐하면 각각 다르니까, 차가 다르니까 연수에 따라 다를 수 있는데요. 그렇게 자료를 주시기 바라고요.

○김동수위원 아까 우리 중앙도서관장님, 우리 초지동에 작은도서관이 있나요?

○김동수위원 다 있다고 없다고 그러는데, 제가 보기에는 초지동에 없는데,

○김동수위원 그거 지금 몇 년이 됐는데요. 거기다 지으실 겁니까?

○김동수위원 아니, 지금 없는 동을 말씀하시길래, 분명히 저희 초지동도 없는데 3개 동만 말씀하시길래 왜 제 지역구는 말을 안 하는가 하고 지금 말씀드리는 거예요.

없어진 지가 언제인데 도서관이,

○김동수위원 중앙도서관이 초지동입니까? 아니잖아요.

○김동수위원 행정구역에 초지동 그쪽은 맞습니다. 맞는데, 널리 생각해서 말씀드리는 거예요. 저희 옛날에 있던 동사무소 자리가 작은도서관이 있었어요.

그런데 거기를 지금 현재 없어졌지 않습니까. 지금 그 땅이 있으니까 도서관 지어주세요. 그쪽 주민들 새로 입주도 하고 많지 않습니까. 논의 한번 해 보세요.

팀장님 뭐 얘기하시려면 하세요.

○김동수위원 어린이도서관에?

○김동수위원 단원어린이집이요?

○김동수위원 예, 알았습니다.

그쪽에 단원어린이작은도서관이 있다고 하니까 할 말이 없어져 버렸는데요.

거기는 선부동이에요, 선부동. 행정구역으로나 초지동이지만 우리 단원청소년수련관 옆에 말하는 거잖아요?

○김동수위원 초지동 사람이 그리 가겠어요?

이상입니다.

○위원장 주미희 김태희 위원님.

○김태희위원 교육청소년과요.

○김태희위원 여성청소년 위생용품 지원 관련해서 보니까 국도비로 해서 같이 매칭이 되고 있고요.

올해 10월달 기준 보니까 71% 정도 수령이 되어 있는데, 어떻게 보면 한 1600여명이 대상이신데 1100여명 정도 됐거든요.

홍보가 좀 필요하지 않겠습니까? 더 한 30% 정도.

○김태희위원 동사무소로 보냈는데 동사무소에 고충이 또 있을 거 아닙니까? 동사무소에서 의견이 있을 거 아닙니까?

공문만 보내는 것도 하나의 다음 행정행위가 있긴 있는데, 실질적으로는 동에서의 어떤 고충이 있을 수도 있는 거 아닙니까? 그건 혹시 확인해 보셨습니까?

○김태희위원 물론 절차에 그렇게 나와는 있네요. 행정복지센터에서 담당자가 신청서를 접수하고 나서 교육청소년 담당자가 지원 대상 여부를 결정한다고 했으니까요, 일단은 공문을 보내셨다고 하니까 나름대로 또 안 되는 동이, 동별로 원래 그 대상자들이 있는 거 아닙니까?

○김태희위원 그러면 실제로 동 가운데서도 어느 정도 지원율이 높은 데가 있고, 그걸 한번 보시면 잘 저조한 데가 있으면 그걸 집중적으로 한번 담당자가 챙겨보는 것도 좋을 것 같습니다.

○김태희위원 그리고 청소년재단이요.

○김태희위원 사업비를 보니까 65억 정도 되고 있고요. 재단은 한 32억, 청소년수련관에 상록은 15억, 단원청소년수련관은 9억, 일동청소년문화의집은 8천만 원, 사동은 7천만 원대, 선부는 4억, 안산시 행복예절관은 2억 정도 되고요.

재단사무국의 예산만을 다시 들여다보면 실질적으로 인원이 49명인가요, 재단에?

○김태희위원 그러다 보니까 인건비 위주로 많이 예산이 되어 있고, 이 인건비만 해도 얼마 됩니까?

○김태희위원 예, 32억 예산 중에 거의 인건비가 26억 정도 되고요.

일단 많은 인원이 있어서 그럴 수도 있지만 실질적으로 세출예산 요구서를 쭉 보면 인건비가 물론 대다수를 차지하면서도 실질적으로 보면 사업에 있어서는 청소년들한테 재단이 생긴 지도 얼마 안 되긴 했지만 재단의 역할이나 위상에 맞는 사업예산이 올라온 거 같진 않아서, 물론 제가 정확하게 청소년사업 예산 부분을 그렇게 전문가의 수준은 아니지만 그런 점에서 경기 타 지자체 재단과 비교가 되는데, 혹시 그런 부분들에 대해서는 혹시 문제의식이 좀 있으신가요?

○김태희위원 물론 청소년 상록과 단원수련관이 있고 청소년문화의집이 같이 함께 하기 때문에 현장에서의 사업들은 많이 현장으로 내려갔을 거라고 보긴 하는데요.

그런데 인원이 49명 거의 50여명이 재단에, 물론 저희가 재단을 처음 만들 때도 너무 재단이 어떻게 보면 그 위상에 또 되면 실질적으로 이게 제대로 그 역할을 하느냐라는 부분에서는 되게 당시에 논란이 됐었거든요.

단적인 예로 지금 해당 교육청소년과 과장님이나 실무자들은 바뀌긴 했지만 예를 들면 재단을 이루고 나서 재단에서 나름대로 국비나 아니면 그런 여러 공모할 수 있는 그런 사업들도 많이 하겠다, 이런 부분을 많이 담당부서나 담당자가 그 이야기를 했었거든요. 계시긴 않았겠지만 실질적으로 재단이 만들어지고 나서 얼마나 됐습니까, 재단이 만들어지고?

○김태희위원 예, 1년이 지나지는 않았지만 올해 공모를 해서 어떤 형태든, 안산시 말고요. 공모해서 이런 사업을 만들어낸 게 있습니까, 재단에서?

○김태희위원 예.

○김태희위원 그 현황을 한번 제출을 해 주시고요.

○김태희위원 그리고 민선7기에 청소년 공간 확충에 대한 부분도 공약이 있습니다.

어떻게 교육청소년과장님 그런 내용을 아십니까? 교육청소년과장님 아세요? 민선7기에서 청소년공간의 확충이라는 부분이요.

○김태희위원 예, 실질적으로 그런 부분이 있는데, 물론 시에서 재단이 만들어지고 단원청소년수련관을 만든 것은 큰 의미가 있지만 현장에서는 미약한 부분들이 많은 것 같습니다.

그러니까 안산의 대표적인 청소년들의 공간이라고 하면 실질적으로 이렇게 대표적이라고 할 수 있는 게 저는 그리고 뚜렷하지 않다고 보거든요.

아시겠지만 13만 명 정도의 청소년들이 있는데 그런 점에서 어떻게 보면 사업예산서에 보면 안산의 청소년들에 대한 욕구조사라든가 청소년의 어떤 실태라든가 더구나 최근에 인구절감이 가장 되면서 3, 40층들이 많이 빠지면서 학생들이나 자녀들도 가족들이 빠지기 때문에 이런 부분에 대해서 어떻게 보면 교육청소년과나 아니면 청소년재단에서 안산의 청소년 실태나 이런 부분들을 좀 주셔야 이런 부분들이 현장하고 같이 돼서, 이런 부분들에 대한 자료가 예산 이런 게 전혀 있지가 않거든요.

물론 이게 시급하다는 부분에서 판단이 다를 수도 있지만 그런 부분들을 예산에서, 이게 일반 청소년문화의집이라고 해서 할 수 있는 게 아니지 않습니까?

재단에서는 중간역할이라든가 교육청소년과에서는 그런 부분을 고민해 보시지 않습니까? 그런 예산 반영이나 이런 부분에 있어서요?

과장님 한번 말씀하시죠.

○김태희위원 예.

○김태희위원 예, 저도 그런 개별 사업들에 대해서 그런 부분이 반영이 되면 좋고요.

저희들이야 여기 계신 분들 같은 경우는 안산이 원래 고향이라고 하는 분들은 그렇게 많지는 않지 않습니까?

그런데 우리 아이들한테는 고향이 안산인 친구들이 있는 거 아니겠습니까?

그런 점에서 올해는 아니지만 다음 추경 때라도 안산의 청소년들 대상으로 13만 명이나 되는 그 층에 대해서, 뭔가 요즘에 청년은 나름대로 우리 안산뿐만 아니라 전국이나 여러 경기 지자체에서 청년에 대해서 많이 투자나 이런 부분들을 많이 보여지기는 합니다. 정책적으로 집중을 하니까 그럴 수도 있지만 청소년에 관련해서는 안산에서는 그런 부분이 상대적인 것일 수도 있겠지만 그런 부분에서 예산편성에 있어서도 그런 부분들을 넣어주셨으면 하는 요청을 드리도록 하겠습니다.

그리고 아까 공모했던 그 현황을 제출해 주시고요.

○김태희위원 세부적으로 질문을 하겠습니다.

상록청소년수련관이요.

○김태희위원 17페이지에 보면 작은 거긴 한데 국외여비라고 해서 한 26만 원이 있는데 이게 국외여비가 맞습니까?

17페이지입니다.

○김태희위원 국외를 가시나요?

○김태희위원 중국 연태에서의 국외여비가 26만 원이면 가능하신 거예요?

○김태희위원 예, 알겠습니다.

그리고 19페이지에 있는 상록놀이터 관련해서는 그건 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 상록놀이터와 관련된 부분이요.

○김태희위원 자료를 제출해 주십시오.

○김태희위원 설명 안 해 주셔도 되고요, 자료를 제출해 주세요.

○김태희위원 그리고 단원청소년수련관이요.

○김태희위원 자료 29페이지에 보면 청소년의 달 기념행사 ‘열정유’라고 해서 3500만 원이 제가 알기로는 상록에서 넘어온 사업으로 알고 있는데요.

○김태희위원 3500만 원에 대한 이 구성을 보면 초청공연비가 550만 원이고 행사 무대비가 2500만 원이거든요.

○김태희위원 70%에 해당되는 게 2500만 원이 그냥 순수한 무대가 되고 운영비 관련 재료가 500만 원이고, 이게 지난번에 예산 올라올 때도 너무 예산에 비해서 무대 행사비가 너무 과하게 지금 책정된 것 아니냐라는 지적을 받았는데 똑같이 올라온 것 같거든요?

혹시 알고 계십니까?

○김태희위원 예, 그런 건 알고 있는데요.

예산편성에 있어서의 구성 비율이 적절하냐라는 부분에 있어서 의회에서도 여러 차례 논의가 되고 그것에 대해서 개선요구를 했었던 것으로 알고 있었거든요. 저도 물론 했었고요.

실질적으로 보면 초청공연비 550만 원 중에 전문공연팀이 100만 원, 사회자비 50만 원, 청소년동아리 10만 원씩 40팀이면 400만 원인데, 실질적으로 동아리 하나를 보시면 최소 혼자는 아니잖아요. 3명에서 5명 되면 실질적으로 10만 원이면 2만 원, 3만 원 밥값 수준밖에 안 되는 거 아닙니까.

○김태희위원 오히려 청소년 동아리라고 해서 이렇게 너무 10만 원에서 하기보다 실질적으로 여기 한 번 나오려고 얼마나 연습 많이 하고 함께 같이 밥 먹고 하겠습니까.

오히려 무대행사가 더 좋으면 좋겠지만 3500만 원 중에 2500만 원을 무대에 투자를 하시면서도 이 공연비와 관련해서는 이런 부분들 우리 청소년들 생각을 하신다면 10만 원이 아니라 한 20만 원 해가지고 각 팀별로 사기진작이나 실질적으로 비용이 들 거 아니에요, 개인 차원에서.

○김태희위원 무대행사나 이런 걸 줄일 수 있다면 이게 전문 이런 공연이 아니잖아요. 청소년들이 끼를 발산하고 하는 거면 이런 차원에서 조정을 하시면 안 됩니까?

○김태희위원 3500에서 500을 더 추가로 하셨다는 겁니까?

○김태희위원 4천만 원이라 하더라도 무대비는 진짜 기본적으로 필요한 거라고 한다면 모르지만 사실 2500이면 너무 과한 거 아니에요, 무대행사비가요? 더구나 청소년의 부분에 있어서?

○김태희위원 예, 그것에 대한 부분을 다시 한 번 제출을 해 주시고요. ‘열정유’ 사업에 대해서요.

○김태희위원 그리고 이건 자료만 제출해 주십시오.

미래제작소라는 부분 자료를 제출해 주십시오, 미래제작소.

○김태희위원 그게 메이크업인가요?

○김태희위원 그거 관련해서 자료를 하나 제출해 주시고요.

○김태희위원 그다음에 사동청소년문화의집이요.

그거는 어느 분이 합니까? 청소년과입니까?

○김태희위원 예산서가 이러면 이걸 보셔도 아십니까? 41페이지에.

○김태희위원 예, 41페이지.

○김태희위원 41페이지에 보면 청소년운영위원회라고 해서 200만 원 정도가 원래 예산이 없다고 잡혀 있거든요, 청소년운영위원회요.

○김태희위원 운영위원회를 아십니까?

○김태희위원 그러면 기존에는 운영위원회에 대한 지원비가 원래 없었던 겁니까? 아니면 원래 운영위원회는 다 꾸려 있지 않습니까?

○김태희위원 네.

○김태희위원 여기뿐이 아니라 다른 데도 운영위원회 회비가 없었던 겁니까?

○위원장 주미희 기존의 문화의집들은 운영위원들이 자비로 내서 회의를 해요.

○김태희위원 여긴 청소년운영위원회는 청소년들도 있지 않습니까. 청소년운영위원회도 있잖아요, 따로.

여기는 일반 성인입니까?

○김태희위원 그러니까요. 이것은 원래 청소년들은 자원봉사 점수인가 그걸로 주는 거 아니에요?

○위원장 주미희 동료 위원은 성인은 그렇게 비용이 없었는데 운영위원 중에서 청소년들도 운영위원들이 있잖아요?

○위원장 주미희 그 사람들은 어떻게 운영이 되고 있었는지 그걸 묻는 겁니다.

○김태희위원 일단 그것은 사동뿐이 아니라 다른 청소년문화의집의 청소년들의 운영위원들한테 나름대로 회의비나 그런 게 지급이 된다는 거죠?

○김태희위원 예, 간식비 정도.

예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.

다음은 행복예절관.

원래 관장님 계시지 않습니까?

○위원장 주미희 그게 이번부터 들어오기 때문에 그게 요청이 되어 있지 않은데, 답변을 지금 행복예절관 관장님이 오셔야 되는지 청소년재단에서 행복예절관 전체를 총괄하고 있거든요.

○김태희위원 아니, 관장한테 통보가 간 겁니까? 아니면 안 간 겁니까?

○김태희위원 참석대상인지 아닌지는 확인을 좀, 아닙니까?

예, 확인이 아니라고 하니까요, 그러면 재단 대표이사님이 하시겠습니까?

○김태희위원 예절관 예산을 봤는데요, 예산이 한 2억 정도 되는데요.

사업내용을 보니까 여러 형태의 청소년의 이런 부분이 있는 것 같은데 차와 관련해서 많이 주안점이 있는 것 같습니다.

○김태희위원 각 사업별로 보면 특히 녹차 부분인데 행복예절관이라 하면 좀 다양한 분야가 있게, 물론 모르겠습니다, 특화를 시켜서 하는지 모르겠는데 너무 한쪽의 사업으로 예산서만 보면, 그래서 그런 부분에 있어서는 다양한 사업들에 대한, 청소년들에 대한 이런 부분이 좀 녹아들어야 되지 않을까 싶은데요.

좀 어떻습니까, 예산서를 보셨습니까?

○김태희위원 다도도 하나의 중요한 부분이긴 한데 청소년들한테 다양한 부분들을 필요하면 개발도 해야 할 것 같고요.

그래서 그런 부분에 대한 아쉬움이 좀 있는 것 같아서요.

○김태희위원 그런 부분 주문을, 여기 계시진 않지만 그런 부분을 주문을 드리고요.

그리고 자료를 요청하는데 52페이지에 있는 청소년과 함께 ‘안산의 문화인물 헌다제’라고 해서 2천만 원 사업인데 그건 사업인지 자료를 요청 드리겠습니다.

○김태희위원 그리고 재단 관련해서 아까도 자료 보면 이게 세출예산 요구서도 자료가 9월로 되어 있고 10월로 되어 있고 10개월이요. 이게 12페이지 보면 저도 오늘까지 여기 참석할 때까지 이 자료를 갖고 있었습니다.

세출예산 자료 12페이지에 보면 기본적으로 9개월, 10개월, 12개월이 아니라, 저도 확인해 보니까 각 의원실로 자료를 다시 이렇게 보내주신 걸로 알고 있는데요.

그런데 그냥 자료만 뚝 갖다 놓으신 거 그런 건 아닌 것 같습니다.

예를 들면 이게 정정표라도 하면 잘못된 것은 기존 것을 아예 그걸 회수를 해 가시든가, 아니면 정정이라고 해서 새로운 자료에 뭔가 명기를 하셔가지고 기존 자료는 이게 잘못된 거다, 이렇게 해 주셔야지 다른 의원님들 지금 기존 거 갖고 계시고요.

그런 부분들은 준비하시는 과정에서 좀 더 꼼꼼하게 챙겨주시면 좋을 것 같고요.

○김태희위원 그리고 최근에 저희가 청소년의 그 협의체 간담회도 하긴 했었습니다.

그런데 재단대표이사님도 참석을 하셨고, 관장님도 관장님들은 두 분 참석을 하지 않으셨는데요. 아시겠지만 도서관 같은 경우는 작은도서관하고 70여개인가요, 80여개인가요?

같이 함께 여기 보면 간담회 예산도 들어가고 그렇게 나름대로 해서 정례화해서 시스템을 구축해서 그런 부분은 좀 있습니다.

청소년 같은 경우도 제가 알기로는 협의체가 올해 3월에 해서 1년도 안 됐지만 청소년재단에서 중간역할을 교육청소년과하고 그 현장의 목소리를 많이 청소년들을 담아주셔서, 물론 재단대표님이 그걸 민간까지 청소년까지의 범위가 되느냐라고 하면 저도 할 말씀은 없습니다만, 안산의 청소년 관련해서 재단에서 좀 더 시에서도 조례도 적극행정 소극행정 조례도 올리고 논의되는 상황입니다.

그래서 그런 부분의 역할을 잘 해 주셨으면 좋겠습니다.

○김태희위원 그리고 군포나 수원이나 이런 데 교육청 같은 데는 몽실학교라고 해서 청소년들 관련해서 이런 여러 다양한 것을 하고 있더라고요.

그래서 그런 부분 벤치마킹을 해 주시면 그런 부분을 적극적으로 교육청소년과에 제안도 해 주시고, 그런 예산들이 반영이 돼서 새롭게 청소년들한테 그런 공간들을 주셨으면 좋을 것 같습니다.

○김태희위원 이상입니다.

○위원장 주미희 네, 강광주 위원님. ○강광주위원 예, 강광주 위원입니다.

중앙도서관장님.

○강광주위원 지금 우리가 스마트도서관이 몇 군데 운영되고 있죠?

○강광주위원 여섯 군데인데 이제 홍보비는 네 군데로 올라와 있잖아요? 왜 여섯 군데로 않고 홍보비는 네 군데만 올라와 있죠?

○강광주위원 그럼 전체적으로 홍보는 않고 설치된 부분만,

○강광주위원 그럼 홍보하는 4개소가 어디라고요?

○강광주위원 네 군데만 일단 홍보비로만 넣으신 거고요, 토털 6개소 중에서?

○강광주위원 그러니까 토털 6개소인데 지금 홍보비를 4개소만 내가지고 다른 두 개소는,

○강광주위원 이용도가 지금 어느 정도 되죠?

○강광주위원 월 600명 정도?

○강광주위원 지금 스마트도서관 6개소잖아요?

○강광주위원 6개소인데 도서구입비가 지금 6개소로 했는데 1천만 원 곱하기 3회로 나왔어요.

그러면 6개소를 합쳐서 1천만 원씩 3회를 구입한다는 얘긴가요?

○강광주위원 분기별로 교체하신다고요?

○강광주위원 예, 알겠습니다.

청소년수련관 15쪽에 보시면요.

○강광주위원 아니요, 그거 말고 청소년재단이요.

○강광주위원 15쪽에 보면 청소년 DMZ 걷기사업이 있습니다.

이 장소를 어디로 하실 거죠?

○강광주위원 그러면 3일 가시는 건가요?

○강광주위원 2박 3일인데 지금 차량이랑 구급차가 하루에 100만 원씩 올라왔더라고요. 차량비가 100만 원 곱하기 3대 3일 해서 나온 것 같은데, 장소가 어딘지 모르겠지만 차량비 100만 원 정도면 상당히 금액이 많이 잡으신 것 같거든요.

구급차 비용은 사실 저도 정확히 모르겠지만 지금 차량은 하루에, 어차피 거기 가서 2박 3일 있는 거고요?

○강광주위원 그 부분이 지금 장소를 말씀, 아직 선정 안 하셨다니까 저도 정확히 말씀드리기가 어렵겠지만 일단, 장소는 언제 선정하실 거죠?

○강광주위원 보통은 사업비로 계획 잡을 때 장소까지 선정하지 않나요?

○강광주위원 예, 일단 장소 결정되면 알려주십시오.

○강광주위원 상록청소년수련관장님.

○강광주위원 17쪽에 보시면 청소용품 임차료가 있어요.

○강광주위원 아니, 청소용품 임차료.

○강광주위원 임차료.

○강광주위원 임차를 하셔서, 임차해서 쓰시는 건가요?

○강광주위원 예.

○강광주위원 임차로 나와 있으니까요.

○강광주위원 구입비입니까?

○강광주위원 따로 임차를 하시나 해서.

그 돔 영상관 콘텐츠 임대 있잖아요, 이것은 무슨 내용이죠?

○강광주위원 그럼 구입비입니까?

○강광주위원 그런데 왜 콘텐츠임대로 나와 있죠?

○강광주위원 그럼 구입비가 아니라 사실 임대가 맞긴 맞네요?

○강광주위원 몇 년 임대, 그러니까 1년에 600만 원 임대비를 주는 겁니까? 아니면 지금 말씀하신 몇 년에 걸쳐서 600만 원을 지급하는 거예요?

○강광주위원 그러니까 정확히 구입비예요, 임대비예요?

○위원장 주미희 엄밀히 따지면 임대네요, 임차.

○강광주위원 그러니까 지금 임대로 나왔으니까, 이게 임대로 나왔잖아요, 지금 서류상으로는.

○강광주위원 임대비가 600만 원 나왔으니까,

○강광주위원 그러면 일단 구입비가 600이잖아요?

○위원장 주미희 임대 아니에요, 임대?

○강광주위원 그럼 1년에 600만 원씩 나가는 겁니까?

○추연호위원 구입하는 게 아니지, 그러면.

○위원장 주미희 자, 죄송합니다.

제가 진행할게요.

업무담당자 나와 계시죠? 설명하실 수 있으시죠? 뒤에 나와 계시죠? 그거 자세히 아시죠?

○강광주위원 그 사용기한을 알려주세요, 그러면은.

○강광주위원 예, 알겠습니다, 그 부분은.

○강광주위원 문화예술 지원사업 상록아트에서 활동비가 우리가 지금 10팀에 한 팀당 200만 원씩 나가지 않습니까? 200만 원씩 10팀 나가 있는데 이거 19년도에는 예산이 없었었죠? 19쪽에.

○강광주위원 예.

○강광주위원 정기적 공연이요?

○강광주위원 예, 알겠습니다.

‘HAJA청소년자원봉사단’ 운영비가 한 150만 원이 올라와 있잖아요? 청소년자원봉사단이 몇 분 정도 되시는 거죠, HAJA? 22쪽에 보시면.

○강광주위원 자체사업비라고요?

○강광주위원 40명이요?

○강광주위원 그래도 지금 2019년 예산이 40만 원 했다가 2020년도 예산이 150만 원으로 증액을 했잖아요?

○강광주위원 그러면 지금 인원이라든지 이런 부분도 어느 정도 예상을 해서 이렇게 운영비를 책정하지 않은 건가요?

○강광주위원 그래도 예산을 잡으시는데, 예산을 세우시는데 그래도 대략적인 인원이라든지 운영비가 어떻게 들어가겠다는 계획 하에 세워야지 대략이라는 예산이 사실 이거 많이 부족할 수도 있고 많이 남을 수도 있고 그러지 않습니까?

○강광주위원 그런 부분도 내역서를 작성해 주셔야 되는 게 맞을 것 같습니다.

○강광주위원 그리고 24쪽에요, 24쪽에 차량임차비가 나왔는데 70회에 임차비가 25인승 15만 원씩 70회, 45인승이 10회인데 이게 상당히 근거리로 다니시는 거잖아요?

○강광주위원 시비 5천, 국비 5천이요?

○강광주위원 예?

○강광주위원 아, 유치원이요?

○강광주위원 유치원생들을 과학관으로 데리고 온다는 얘기네요?

○강광주위원 그러면 사회교육에서 강사비가 있는데 60%라는 것이 강사비 60%는, 40%는 어디서 지원하는 거죠?

○강광주위원 그러니까 지금 강사비 전체 중에서 60%만 강사비로 지급한다는 말씀이신 거잖아요, 수입 금액의?

○강광주위원 보통적으로 지금 추세는 9대 1 정도 된다는 말씀시고요?

○강광주위원 그것 한번 그러면 타 지역 조사를 하셔가지고 자료 부탁드리겠습니다.

○강광주위원 단원청소년수련관장님.

○강광주위원 상록청소년수련관은 이게 없었던 것 같은데 수련시설협회비 100만 원 들어가는 건 이건 명목이 뭐죠?

○강광주위원 상록에는 없나요?

○강광주위원 내년 1월달에 가입한다고요?

○강광주위원 협회비 가입비가 100만 원씩이고요?

○강광주위원 연 100만 원인가요?

○강광주위원 보면 차량임차료 이렇게 있는데, 이게 보면 정확히 표현들이 없어서 사실 1대 12월 해가지고 297만 원이면 이 금액 산정기준이 어떻게 되는지 모르겠어요.

27쪽에 중간 정도에 보면 지급 임차료에 차량임차료가 있잖아요, 차량임차료가 있고 리프트임차료도 있고 297만 원이란 근거가 어디서 나오는 거죠?

○강광주위원 25인승 한 달 임차료?

○강광주위원 리프트임차료는 뭐죠?

그거 조금 아까 차량임차료 바로 밑에 27쪽에 바로 리프트임차료가 나오는데,

○강광주위원 실내체육관이요?

○위원장 주미희 강당 하나 있는 데.

○강광주위원 그걸 임차를 하나요, 리프트를?

○강광주위원 체육관에?

○강광주위원 누수 확인 할 때는 지붕 올라가니까 관계는 없겠죠, 바깥에서.

○강광주위원 상록에서도 리프트를 임차를 하나요?

○강광주위원 아니, 그러면 사다리를, 만약 그런 용도라면 사다리를 만들어서 그쪽으로 갈 수 있게 하는 게 낫죠. 그 용도가,

○강광주위원 그래도 그건, 자세히 한번 나중에 설명, 제가 한번 가보겠습니다.

○강광주위원 제가 정확히 그 용도를, 저도 많이 가봤는데 지금, 그다음에 28쪽에 보시면 시설비에서 유아용변기 설치비가 있는데 거기가 유아용변기 설치가 안 됐었나요?

○강광주위원 왜 처음부터 안 돼 있었죠?

○강광주위원 각 층에 하나씩?

○위원장 주미희 강광주 위원님, 지금 초과가 많이 됐고, 더 질의하실 위원님 없어서 정리를 하는 차원에서,

○강광주위원 예, 알겠습니다.

추후 질의하겠습니다.

○위원장 주미희 추후 질의가 없다고요.

그냥 정리를 하시는데 조금 집중을 해서 해 주시면,

○강광주위원 그럼 계속 단원청소년수련관에 질의하겠습니다.

○강광주위원 일단 설명 좀 부탁드릴게요.

단원화랑캠프에 대해서 설명 부탁드릴게요.

○강광주위원 임원들 대상으로요?

○강광주위원 그래서 캠프체험에서 뭐를 하시는 거죠?

○강광주위원 그러면 숙박하고 그럴 때는 선생님들도 다 같이 참여하시는 건가요?

○강광주위원 몇 회 정도 하시는 거예요?

○강광주위원 8회면 한 번 할 때마다 한 500만 원 정도요?

○강광주위원 500만 원, 1회에 500만 원 정도 기준 잡고, 그러면 1박 2일 할 때 모든 비용을 우리 시에서 대나요, 아니면 참여하는 분들도 비용이 있는 건가요?

○강광주위원 식비부터 시작해서 전액 출연금으로요?

○강광주위원 예, 알겠습니다.

30쪽에 보시면 청소년 파티 지원사업 서프라이즈가 있는데요.

이건 어떤 내용의 서프라이즈를 하시는 거죠?

○강광주위원 그럼 일단 우리 청소년수련관은 30만 원 정도만 지원해 주고, 한 번에 30만 원 정도만 지원해 주는 걸로 해서요?

○강광주위원 그런데 지금 5회에서 10회, 파티 지원비는 10회 하는 거네요? 20만 원씩 나와 있는데요, 여기 나와 있는 건?

○강광주위원 지금 여기 자료 보면 파티 지원비는 10회로 해서 20만 원씩 나와 있습니다.

○강광주위원 예절관에 하나만 더 질의하겠습니다.

47쪽에 선부청소년문화의집.

47쪽에 보면 다문화청소년 프로그램 예쁜 손글씨가 있는데, 이건 어떤 내용으로 프로그램을 진행하시는 거죠?

○강광주위원 예.

○강광주위원 그런데 30회나 하는데 비용이 너무 작은 금액 아니에요, 그러면? 몇 분 정도 참여하세요, 다문화청소년들이?

○강광주위원 직접 강의한다고요?

○위원장 주미희 프로그램이고요, 사람이 때때마다 달라지고 거의 재능기부고요, 선생님들이 하고요, 외국인들이니까 한글 가르치면서 예쁘게 가르치는 거예요.

○강광주위원 그러니까 지금 보니까 30회 이렇게 적혀 있는데 토탈 금액이 300만 원밖에 안 잡혀 있어서 상당히 그 비용이 적은 것 같아서.

○위원장 주미희 보통 문화의집들이 청소년재단 넘어오기 전에 재능기부로 하고 선생님들이 하고 그렇게 해서 효율성 쪽으로 그렇게 운영이 되고 있었어요, 각종 문화의집들이.

○강광주위원 예, 알겠습니다.

아까 행복예절관 하나만 더 질의하고 끝내겠습니다.

51쪽에 보시면 야외공연 조경관리비가 있어요. 1천만 원씩 있는데 2019년에도 그렇게 돈이 들어간 내용인가요? 아니면 2019년 예산이 없어서.

○강광주위원 그러면 그 관리비 산정은 내역서 부탁 좀 드리겠습니다.

이상입니다.

○위원장 주미희 수고 하셨습니다.

시간이 많이 흘러서 저도 몇 가지 준비했는데 그냥 다른 분들이 하셨고, 간단하게 하겠습니다.

지난번 관산도서관 간담회 때 어린이도서관 환경개선이요.

그거 주차장 문제 어떻게,

○위원장 주미희 아까 동료위원도 말씀하셨듯이 거기에 세 군데가 서로서로 행사 있을 때마다 서로서로 되거든요.

그런데 지금 어린이도서관하고 글로벌다문화센터가 효율가치가 없게 되어있잖아요, 칸막이가 지어져서.

○위원장 주미희 육아지원센터까지 지으면 행사 때 거기가 주차난이 엄청날 거예요.

이 차제에 어린이도서관이 개선사업을 하니까 이럴 때 협업을 해 보시는 게 좋을 것 같아요. 다문화센터하고 오픈을 해서 외국인 그쪽의 다문화센터하고도 얘기가 충분히 될 거거든요. 거기도 쓰고 어린이도서관도 쓰고 육아지원센터까지 행사마다 서로서로 교류할 수 있도록 설계를 그렇게 해 보시기 바랍니다.

○위원장 주미희 간단히 하실 거예요?

○추연호위원 네, 한 가지만 하면 됩니다.

○위원장 주미희 네, 하십시오.

○추연호위원 제가 병원 갔다 와서 일부러 중복 질문할까봐 안 하고 있는데요.

우리 평생학습과장님 한 가지만 제가 질문 드릴게요.

○추연호위원 성인문해교육사업에 지금 9천만 원 정도 있잖아요?

○추연호위원 그런데 용신학교도 여기에 들어가 있나요?

○추연호위원 여기에요?

○추연호위원 보통 1년에 얼마 정도 나와요?

○추연호위원 1년에 2700?

○추연호위원 그럼 지금 거기가 국제센터로 바뀌잖아요, 지금? 그렇죠?

○추연호위원 그러면 지금 용신학교에 대한 대책을 강구하고 있어요?

○추연호위원 그건 바람이잖아요, 바람. 아직 바람이지 그것에 대한 협의는 안 된 것 같은데요?

○추연호위원 지금 어쨌든 그 부분이 국제타운 자체가 지금 도비하고 해서 200억 확보 중이잖아요?

○추연호위원 곧 이것도 준비를 해야 될 것 같은 사항이에요. 그죠?

○추연호위원 지금 거기 노인정도 갈 데를 찾아야 되고, 지금 노인정이야 여러 가지 고민하고 노인정책과에서도 고민하고 있지만 또 이 부분은 성인문해교육에 대한 용신학교 문제는 아마 빨리 대처를, 이게 지금 몇 년 동안 이것을 용신학교 때문에 계속 지금 문제가 되고 있거든요.

한번 과장님 이것을 그때 가서 처리해야 될 게 아니고 지금 거기에서 어디 갈 데가 없잖아요. 지금 예산지원은 해 주면서 또 많은 사람들이 성인문해교육 받고 하는데, 문해교육 받는데 이런 부분들도 체크해서, 이게 지금 현재가 중요한 게 아니고 지금 진행되는 과정들을 보시고, 이게 각 부서가 다 틀리죠?

거기에 노인정정책과는 노인정 가지고 있죠, 외국인센터에서 국제센터 지금 예산은 도비는 100억은 거의 된 것 같고요, 나머지 100억 부분에 대해서 지금 진행하는 것 같고, 그러면 문해학교는 지금 갈 자리를 잃었거든요.

그래서 이 부분을 적극적으로 어떻게 해야 되는지 집행부에서 신경을 써주셔야 될 것 같습니다.

○추연호위원 예, 이상입니다.

○위원장 주미희 더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

이상으로 평생학습원 소관 2019년도 제3회 추가경정 예산안 및 2020년도 예산안에 대한 오늘 질의는 이것으로 마치겠습니다.

오늘 안건과 관련하여 위원여러분께서 말씀하신 자료목록은 집행부로 송부하겠으며, 집행부는 원활한 의정활동을 위해 신속하게 자료를 제출하여 주시기 바랍니다.

오늘 회의는 이것으로 마치겠습니다.

위원여러분 그리고 관계공무원 여러분 모두 수고 하셨습니다.

산회를 선포합니다.

(17시10분 산회)