○위원장 김진숙 지금부터 지방자치법 제49조, 같은 법 시행령 제41조부터 제53조, 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 2023년도 행정사무감사 실시를 선언합니다.

먼저, 평생학습원 소관에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다.

오늘 행정사무감사와 관련하여 채택된 증인의 증인 선서가 있겠습니다.

증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다.

선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위 증언을 할 시에는 지방자치법 제49조제5항에 따라 고발될 수 있습니다.

또한, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 정하여진 기한까지 서류를 제출하지 아니한 경우나 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 지방자치법 시행령 제46조제5항 및 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제13조에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.

아울러, 형사소송법 제148조 또는 제149조에 해당하는 경우에는 선서와 증언 또는 서류제출을 거부할 수 있음을 알려드립니다.

선서를 하실 때에는 오른손을 들고 선서문을 낭독한 후 차례대로 직위, 성명을 말씀하시고 서명하여 제출해 주시기 바랍니다.

그러면 평생학습원장은 발언대로 나오셔서 선서해 주시고, 다른 증인 여러분께서는 그 자리에서 일어서서 선서해 주시기 바랍니다.

○위원장 김진숙 다음은 2022년도 행정사무감사 시정 및 요구사항 처리결과에 대한 보고가 있겠습니다.

평생학습원장 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김진숙 평생학습원장 수고하셨습니다.

그러면 평생학습원 소관에 대한 감사를 시작해 주시기 바랍니다.

이지화 위원님.

○이지화위원 평생학습과장님.

○이지화위원 939페이지요. 추진실적 있죠?

○이지화위원 거기 방과후 과정하고 지역사회 연계과정, 교육행사 이렇게 세 가지로 나눠져 있어요.

여기 보니까 방과후 과정에 쿠킹클럽, 뮤직클럽, 액티비티클럽, 영어토론, 그리고 지역사회 연계과정 보시면 영어프리젠테이션, 교육행사 보시면 스펠링비 콘테스트 이렇게 되어 있잖아요?

○이지화위원 여기 실적을 보니까 8개월간, 지금 교육이 8개월이었잖아요? 9월 12일부터 23년 1월부터 4월.

○이지화위원 8개월이네요, 합치니까?

○이지화위원 그런데 교육생이 한 명도 넘네요, 여기 보니까?

○이지화위원 그러면 이거 볼 때는 프로그램 변경에 대한 고민이 있어야 될 것 같습니다.

○이지화위원 그 실적이 없는 프로그램은 다른 프로그램으로 변경할 수 있는 그런 것도 한번 방안 해 주십시오.

○이지화위원 꼭 부탁드립니다.

○이지화위원 그리고 교육청소년과 과장님.

○이지화위원 947페이지를 보시면요, 그 전에 한 가지 여쭤볼게요.

우리 안산시에 초등학교가 몇 개인가요, 초등학교?

○이지화위원 55개요?

○이지화위원 여기 지금 제가 현황 조사한 거는 56개인데 55개인가요?

○이지화위원 그러면 중학교는 몇 개?

○이지화위원 고등학교는?

○이지화위원 저는 또 26개로 되어 있는데.

○이지화위원 제가 이걸 왜 여쭤보냐면 이게 교육청소년과 947페이지에 보니까 중학교가 많이 겹치는 학교가 많아요, 이 동아리.

그래서 지금 중학교가 30개인데 7개 학교만 이렇게 있더라고요. 그리고 고등학교는 9개 초등학교는 5개 이렇게, 홍보가 안 된 건가요? 아니면 이 학교,

○이지화위원 그런데 보니까 3개, 4개 이렇게 되어 있는 동아리가 있어서, 다른 학교도 많이 홍보를 해서 해야 되겠다는 생각이 들었습니다.

○이지화위원 그리고 952페이지에 보시면요, 950페이지부터 보시면 되겠습니다.

거기 청소년 동아리 활동보조금 지원사업 있잖아요?

○이지화위원 여기를 보니까 지적사항에 지출 증빙서류 미비, 집행절차 부적절 이게 여러 가지가 있더라고요.

그런데 이런 학교가 또 23년도에도 계속 이 동아리를 했어요.

이런 것들은 지적사항이 있는 데도 계속 이 학교가 5개가, 지금 안산디자인문화고등학교 같은 경우는 너무 많아요, 지적사항이.

그런데도 계속 이렇게 동아리를 이번에는 보니까 7개가 올라와 있어요.

이런 건 참고사항은 안 하시나요?

○이지화위원 제가 보기에는 이게 사업이 들어가기 전에 교육을 철저히 시켜서, 자꾸 이렇게 미비하게 넘어가시면 또 다음 24년에도,

○이지화위원 그러니까 이건 철저히 교육 좀 시키셔서 다시 이런 일이 없도록 해 주십시오.

○이지화위원 이세영 과장님.

○이지화위원 1097페이지.

○이지화위원 네.

이거 사업의 문제점을 보니까 ‘대학별 각종 장학금 지급내역 입력 지연으로 인한 지원금 반납 등 문제 발생’이라고 했네요?

○이지화위원 그러면 이 대학별 지원에 대해서는 대학교와 사전에 협의가 없었나요?

○이지화위원 아, 그래요?

○이지화위원 그러면 이 반납건수와 반납금액은 얼마인가요?

○이지화위원 3명이요?

○이지화위원 그러면 반납금액은 얼마인지는,

○이지화위원 그러면 끝나시기 전에 반납건수와 반납금액 좀 알려주세요.

○이지화위원 그리고 여기 지금 보니까 지원금 신청서를 간소화 방안 등을 한다고 했어요.

○이지화위원 간소화는 어떤 방식으로 추진하실 거예요?

○이지화위원 그래요?

향후에 지원금 반납이 발생하지 않도록 면밀하게 협의해서 원활하게 운영 좀 해 주십시오.

○이지화위원 추가 질의하겠습니다.

○위원장 김진숙 금방 이지화 위원님께서 좀 전에 학교 개수를 여쭤보셨잖아요?

초등학교 55개, 중학교 30개, 고등학교는 몇 개라고 하셨어요?

○위원장 김진숙 지금 958페이지를 보시면 고등학교 특수학교 포함 26개소라고 되어 있고요. 그 밑에는 25개라고 되어 있어요. 특수학교 포함인데 25개로 되어 있거든요.

이게 다른 점이 뭔가요? 작년 자료를 봐도 26개로 되어 있거든요.

○이지화위원 제가 며칠 전에 출력을 한 거거든요.

○위원장 김진숙 그러면 특수학교가 2개라는 얘기인가요?

○위원장 김진숙 그러면 여기에 지금 958쪽이랑 959쪽이랑 2개 다 지금 이게 오타예요.

○위원장 김진숙 그러면 26개가 맞다는 얘기죠?

○위원장 김진숙 26개 중에 특수학교가 2개라는 거죠?

○위원장 김진숙 지원이 안 되는 학교가 어디예요?

○위원장 김진숙 네, 알겠습니다.

김유숙 위원님.

○김유숙위원 네, 김유숙 위원입니다.

우리 평생학습과 과장님.

○김유숙위원 우리 916쪽을 보면 시민이 주도하는 시민참여형 평생학습 프로그램이 있어요. 그중에 보니까 시민강사가 지역 내에 전문강사로 성장할 수 있는 토대를 마련하는 재능나눔 다채움학교를 운영하셨는데, 이거는 올해 새로 만들어진 프로그램인가요?

○김유숙위원 평생학습과에?

○김유숙위원 22년도 실적이 없길래 혹시 올해 새로 시작한 사업인가 싶어서 여쭤본 거고요.

그건 아니에요? 언제부터 시작한 거죠?

○김유숙위원 네, 그렇게 해 주시고요.

910쪽에 보면 성인문해교육 추진 현황이 있어요. 22년도 추진실적을 봤더니, 작년에 코로나 때도 수업이 잘 진행됐었나요?

○김유숙위원 있었어요?

○김유숙위원 지금 프로그램 운영에 있어서 보니까 용신학교는 초등학교, 중학교 학력을 인정해 주는, 졸업을 하면 인정을 해 주나요, 아니면 검정고시를 보는 건가요?

○김유숙위원 그런데 학력 인정이라고 되어 있어서,

○김유숙위원 우리 안산에?

○김유숙위원 어디, 어디 있어요?

○김유숙위원 그럼 그거는 자료로 주시고요.

○김유숙위원 그러면 이곳을 수료하면 초등학교 졸업한 걸로 인정이 되는 거예요?

○김유숙위원 인정해 준다?

○김유숙위원 본 위원이 궁금한 거는 초등학교 졸업한 걸 인정을 해 주느냐 그게 궁금하다는 거예요.

○김유숙위원 해서 인정해 주고?

○김유숙위원 그러면 지금 다른 복지관에서 초등학교 1, 2, 3단계 프로그램들이 좀 있어요.

그러면 초등학교에 준하는 그런 프로그램을 운영을 하시는 건가요?

○김유숙위원 없고?

○김유숙위원 본 위원이 알기로는 용신학교 다니시는 분들도 검정고시를 통과해서 초등학교 졸업을 인정받고 한 걸로 본 위원이 확인을 했거든요.

○김유숙위원 검정고시를 보시는 분들이 좀 계시더라고요. 연세 많으신데 늦깎이,

○김유숙위원 네, 그런 것 같아요.

○김유숙위원 중등 과정도?

○김유숙위원 의외로 인원수가 많아서, 이렇게 우리 안산시에 굉장히 많네요.

○김유숙위원 올해도 인원수가 더 늘었더라고요.

○김유숙위원 했던 분들이 또?

○김유숙위원 그러신 거죠?

○김유숙위원 새로운 분들이 등록해서 다시 공부를 하시나 싶어가지고 이렇게 많나 했더니, 했던 분들이 다시 또 재수강.

○김유숙위원 그런 부분도 있어요. 일단은 공부에 대한 열의가 있다는 게 중요한 거죠, 그분들은.

○김유숙위원 보니까 검정고시 졸업하고 이러신 분들이 열정도 많고 좋은 반응이 많더라고요.

그래서 잘 운영해 주시기 바랍니다.

○김유숙위원 그리고 우리 중앙도서관 관장님.

○김유숙위원 본 위원이 자료를 좀 많이 받아 봤는데, 우리 안산 관내에 서점이 꽤 많아요, 지역서점이.

그런데 지역서점하고 인증서점하고 달라요?

○김유숙위원 9개?

○김유숙위원 그걸 인증서점이라고 하지 않아요?

○김유숙위원 지역서점은 그럼?

○김유숙위원 그러게요.

○김유숙위원 그분들은 빠진 거 같은데, 이거 지금 다 주소지가 있어요. 그분들은 우리 관내에 서점을 열어놓고 있는 분들 아닌가요?

○김유숙위원 그러면 지금 매장을 갖고 있는 서점이 9개라는 거예요?

○김유숙위원 지금 본 위원이 확인해 보니까 인증절차를 거치는 곳이 있더라고요.

그럼 인증절차를 거친 곳이 9개?

○김유숙위원 그러면 본 위원은 지역서점을 우리 지역에 서점을 오픈해 놓고 운영을 하고 있는 곳을 지역서점이라고 생각했더니 그게 아니고, 인증을 통과해야만 하는 서점을 지역서점이라고 인정을 하시는 거예요?

○김유숙위원 지금 우리 인증서점제도가 몇 년도부터 시행이 됐죠?

○김유숙위원 4, 5년 정도 된 거죠?

○김유숙위원 그거는 알겠는데, 지금 우리 서점이 어떻든 간에 사업자를 내놓고 있는 곳이 65개인데, 이렇게 그나마 대량으로 책을 구입해 주는 게 우리 중앙도서관이나 우리 관내에 있는 도서관이라고 생각을 하는데 4, 5년 동안 그 인증된 서점에만 도서 납품을 받을 수 있게 해 줬으니 다른 서점들이 운영이 안 되잖아요.

가뜩이나 요즘 다들 인터넷으로 구매하거나 이렇게 하는데 우리 지역에 있는 사업자 내놓고 있는 서점들도 도움 줘야 되지 않을까요?

○김유숙위원 인증절차?

○김유숙위원 납품할 때도 그런 조건이 있어요?

○김유숙위원 그리고 우리 협의회가 따로 있죠? 서점협의회가 따로 있지 않아요?

○김유숙위원 추가 질의하겠습니다.

○위원장 김진숙 수고하셨습니다.

박태순 위원님.

○박태순위원 요새 학교마다 이 개방학교가 민원들이 많아요.

○박태순위원 967쪽에 이렇게 현황도 쭉 잘 나와 있고, 975쪽에 교육경비를 지원받은 후 미개방에 따른 민원 발생 사례가 있어서 조치계획, 그런데 이게 ‘조치계획은 해당사항 없음’ 이렇게 써놨어요.

○박태순위원 왜 그랬을까요?

그래서 본 위원이 지금 성포동도 보니까 성포고등학교가 그동안에 잘 해 오다가 ‘8월 1일부터 개방 안 합니다.’ 이렇게 현수막을 써붙여서 민원이 지금 발생되어져 있는데, 지금 현재 이 개방시설이 우리 위원님들도 그렇고 부서에서도 그렇고 학교에다가 교육경비 지원하면서 가능한 한 조건부는 아니지만 개방을 좀 많이 해라 이렇게 하고는 있는데, 지금 현재 민원이 발생된 데가 몇 군데나 있어요?

○박태순위원 본 위원이 질문하는 거는, 저는 지역구가 그쪽이라 사례가 여기에 우리,

○박태순위원 학교마다 지목을 하지는 않겠지만, 체육관을 개방을 해 달라, 마을마다 보면 주로 여성배구단들이 있고 여성배구단들은 보면 동 체육회 소속이어서 다 직장을 다니시는 분들이라 연습을 좀 하고 싶은데 체육관마다 보면 배드민턴 클럽하고 각종 클럽들이 운동 때문에 서로 점유하는 것 때문에 굉장히 여러 가지로 도시공사도 민원에 시달리고 굉장히 다툼이 많습니다.

그래서 그 배구단들이 학교에 있는 시설을 가서 훈련을 하고 싶다.

그런데 그게 개방이 안 돼서 그것도 또 굉장히 민원들이 많더라고.

그래서 여기서는 어디가 민원이 있냐, 없냐 이거를 질문하려고 한 게 아니라 실제 이런 상황들이 있는 거에 대해서 학교 입장에서만, 일방적으로 학교 입장에서만 이 개방학교에 대해서 전체를 한번 조사를 하셔서, 조금 전에 얘기하셨던 성포고 그 사례처럼 또 우리 시민이 개선해야 될 것도 많아요, 사실은.

그래서 양자 간에, 적어도 우리가 이 사회는 계약이 성사되려면 물건 주고 파는 사람이 서로 조건이 맞아야 하잖아요. 강제로 법으로 규정돼 있지 않은 이상은.

그래서 이런 부분들을 본 위원 지역구에서 교장 선생님이 학교에 개방을 못 하겠다고 그래서 “왜요?” 그랬더니 야간에 갖다 학교에 막 차를 대는데, 지금 거기는 대고 있어요. 대고 있는데 보험을 안 들어줘서 혹시라도 내부에서 사고가 나는 경우 누가 책임지냐, 교장인 내가 관리자로서 학교 안에서 일어나는 일로 나한테 물으면 어떡하냐, 그건 또 우리 시가 보험을 들어줘야 되는, 그것처럼 시민이 의식을 개선해야 될 부분, 우리 시가 개방을 하면서 시설은 했지만 또 그런 보험관계라든가 이런 여러 가지 조건들을 한번 실태를 단순히 민원이 있느냐, 없느냐, 민원의 내용은 뭐냐, 그러면 그거를 어떻게 해결방법은 그러면 시민이, 사용하는 사람들 사용자들이 개선해야 될 것인지, 우리 시가 어떤 뭘 해 줘야 될 것인지 그거를 한번 조사를 해 줬으면 좋겠다 그 얘기를 드리려고, 조금 시간이 걸리더라도.

○박태순위원 그래서 이번에 이 문제가 생각보다 한두 군데가 아닌, 개방학교는 도심에 있어서 주차공간이 도시는 다 문제잖아요.

도심에서 또 우리가 주차장 한 면 만들려면 우리 땅값이 들어가지 않는 평지의 땅에 조성해도 3, 4천만 원 내지는 지하에 할 경우는 1억 2, 3천 만 원이, 1억이 넘는, 한 면 조성하는 데.

그럼에도 불구하고 학교에 이러한 개방학교들에 주차공간을 확보한다는 건 우리 시로서는 많은 예산을 안 들이고 주차공간을 확보하는 거나 마찬가지인 겁니다.

그렇게 본다고 보면 이 주차공간을 단순 주민 간에 학교가 개방을 끊었으니까 학교가 나빠, 학교에서는 쓰는 사람들이 나빠 이렇게 갈등으로 남겨둘 것이 아니라 정확한 분석에 의해서 이 개방학교가 정말 우리 도시의 또 하나의 즐거운 개방시설이 될 수 있도록, 그거는 누가 해야 되냐, 우리 행정이 해야 되죠.

그 원인과 대책을 내놓고, 그러면 거기 해당한 부분들에 있어서는 개선방법을 찾아야죠.

저는 그래서 그 내용을 시간이 걸리고 조사하는 데 비용이 들더라도 면밀하게 분석들을 해서 개선방법 찾자는 거죠.

○박태순위원 제가 다른 질문 다 안 해도 이거 하나에 대해서는 꼭 시간을 할애해서 드리는 이유가 그거예요.

우리가 그동안 여러 번 “학교 개방과 관련된 다툼이 있습니다. 어떡할 겁니까?” “예, 대책을 찾아보겠습니다.” 그러고는 홀라당 1년 넘어가, 또 1년 넘어가, 또 넘어가, 몇 년을 넘어와서 제가 최근에 몇 군데 문제 생긴 데들을 쭉 얘기를 들어보면서 아, 이거는 단순히 학교 가서 사정하고, 학교 선생님의 사정을 들어주고, 양쪽 간에 서로 적당히 양보해서 합시다 이렇게 될 일이 아니더라고.

아까 주차면 하나 우리가 만들 때 그 많은 예산이 듭니다. 안산시 전체 개방학교에 이 시설과 주차장 면을 전체 따져놓고 본다면 우리 시가 그걸 조성하려면 그 많은 예산이 필요했던 것을 학교를, 우리 아이들이 다니는 학교인데 교육경비 당연히 우리 시민의 세금으로 지원해 주고 우리 또 이런 시설들을 개방하고, 이렇게 큰 차원에서 면밀한 조사와 개선방법을 찾아내기 바랍니다.

○박태순위원 자료로 그리고 해서 꼭 제출해 주세요.

○박태순위원 추가 질의하겠습니다.

○위원장 김진숙 수고하셨습니다.

휴식시간을 하고 시작할까요?

(「네」하는 위원 있음)

그러면 여기서 휴식시간을 위하여 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

감사중지를 선언합니다.

(10시45분 감사중지)

(11시00분 계속감사)

○위원장 김진숙 감사를 계속하겠습니다.

감사하실 위원님께서는 감사해 주시기 바랍니다.

최진호 위원님.

○최진호위원 최진호 위원입니다.

교육청소년과장님께 먼저 질의드리겠습니다.

○최진호위원 주신 자료 976페이지 보면 보조금 지원현황이라고 나와 있는데요. 아마 교육강화 활성화 차원에서 시에서도 많은 보조금들이 나가고 있는 것 같아요.

그런데 여기서 보면 유치원도 있고 초등학교, 중학교, 고등학교 이렇게 다 나가고 있는데, 지금 초등학교, 중학교, 고등학교는 무상교육이 실시되고 있잖아요?

○최진호위원 그러다 보니까 우리가 학교 시설이라든지 이런 다양한 지원을 했을 때 수혜자는 우리 학생들이라고 직접적인 수혜자로 봐도 될 것 같아요.

○최진호위원 그런데 사실 지금 유치원 같은 경우는 거의 다 사립유치원들이 많은데, 유치원들 지원내용 보면 거의 다 교재·교구 구입이나 이런 시설환경 환경개선 쪽인 것 같아요.

혹시 이런 쪽으로만 지원되었던 이유가 있나요?

○최진호위원 그럼 지금 조례상 유치원에 보조금 지원할 수 있는 건 딱 그 경우 말고는 없는 건가요?

○최진호위원 교육청이랑 대응사업이요?

○최진호위원 그러면 교육청하고 협의하면 사업의 범위를 넓힐 수도 있겠네요?

○최진호위원 그래요?

○최진호위원 제가 왜 여쭤봤냐면, 사실 사립유치원 같은 경우는 어린이집이나 이런 부분보다 보육료가 굉장히 많이 들어가거든요.

그런데 이런 사항에 있어서 시설이나 교재, 교구 구입에만 지원을 해 주면 사실 이거는 직접적인 수혜자가 학부모들 우리 안산시민들이 아니라 어떻게 보면 사립유치원이 되는 거일 수도 있거든요.

지금 이렇게 원아들이 줄고 있는 상황에서 유치원들은 각자 자기가 강점을 갖고 경쟁력을 갖추기 위해서는, 원아들을 모집하기 위해서는 사실 그런 부분에 있어서는 유치원들이 스스로의 경쟁력을 키워야 된다고 생각을 하고, 사실 본인이 보육료를 지급해서 가는 그 학부모들 안산시민들한테 더 시가 직접적인 지원을 해 줘야 되는 게 맞다고 생각하거든요.

그런데 지금 조례가 그렇게 돼 있는지는 저도 한번 확인을 해 봐야겠지만, 저는 부서에서도 이 부분에 대해서 조례를 개정한다든지,

○최진호위원 학비든 아니면 특별한 활동을 지원한다든지 약간 좀 더 다양, 학부모들한테 직접적으로 수혜가 갈 수 있는 그런 사업으로 확장을 해야 된다고 생각을 하거든요.

혹시 과장님 생각은 어떠신지 한번 여쭤보고 싶습니다.

○최진호위원 지원하고 있나요?

○최진호위원 어느 정도 되는지는 아직,

○최진호위원 예, 알겠습니다.

그리고 중앙도서관장님께 질의하겠습니다.

○최진호위원 중앙도서관 지금 세입·세출이 있을 거 아니에요?

○최진호위원 그런데 중앙도서관의 세외수입은 어느 정도 되나요?

○최진호위원 총 해서 과장님께서 담당하시는 중앙도서관의 세외수입은 얼마인지 혹시 파악되셨나요?

○최진호위원 도서관 안에 매점이나 이런 건 없어요?

○최진호위원 도서관이라는 건 어쨌든 시민복지에 정말 가장 필요하고 필수적인 시설이고, 그래서 우리가 이런 부분에 있어서는 아낌 없이 시민복지와 문화를 위해서 계속 예산을 투입해야 되는 건 맞는데, 거기서 그치지 않고 필요하고 가능한 부분이 있으면 세외수입을 끌어낼 수 있도록 노력은 해야 된다고 생각하거든요.

○최진호위원 그 안에 매점이든 카페든 이렇게 하면 거기서 수입이 날 수도 있는 거고, 다 입찰을 통해서 들어오잖아요?

○최진호위원 아니면 프로그램 현황 및 성과내역 이렇게 1123페이지에 나와 있는데, 이것도 다 우리가 예산이 더 들어가네요, 추가로요?

○최진호위원 이거 다 무료로 진행되나요?

○최진호위원 질을 높이는 대신 수강료를 좀 더 높인다든가, 그래서 어쨌든 제가 말씀드리고 싶은 건 중앙도서관장으로서 이 세외수입 부분에 있어서도 항상 염두하시고 노력을 기울여주셨으면 좋겠습니다.

○최진호위원 이상입니다.

○위원장 김진숙 수고하셨습니다.

박은정 위원님.

○박은정위원 교육청소년과 과장님. ○교육청소년과장 이세영 네, 교육청소년과장 이세영입니다.

○박은정위원 안산인재육성재단 운영 현황에 대해서 질의드리도록 하겠습니다.

과장님 우리 자료 1100페이지 보시면 인재육성재단의 직원 현황을 표시해 주셨어요. 공무원 겸임 현황까지 별도로 명시해 주셔서 해당 자료가 보다 정확하게 파악할 수 있습니다.

인재육성재단 자료를 보니까 공무원 겸임의 현황에 대해서는 없더라고요.

그래서 과장의 부재에 대해서 의문점이 있었는데, 과장님.

○박은정위원 인재육성재단은 대표이사 한 분, 팀장 한 분, 대리직급, 주임직급이 있습니다.

화면 좀 띄워주십시오.

(영상자료를 보며)

잘 보이시는지 모르겠는데 저 화면은 인재육성재단 인사 규정 제17조 직무대리에 관련된 내용이거든요.

상위직급자가 결원으로 상당기간 공석 또는 부재 중일 경우 차하위 직급자로 하여금 그 직무를 대리할 수 있도록 하였습니다.

안산인재육성재단 사무국장의 차하위 직급은,

○박은정위원 과장이 아니라 팀장이에요?

○박은정위원 그러니까 이 조례 상으로, 규정 상으로는 과장이잖아요?

○박은정위원 이러한 문제를 해결하려고 공무원을 파견한 거죠?

○박은정위원 그렇지는 않아요?

○박은정위원 이런 부분 때문에 공무원을 겸임한 건 아니고, 그러면 공무원 겸임은 왜 하신 거예요?

○박은정위원 겸임으로?

○박은정위원 인재육성재단 전 사무국장이 몇 월에 퇴임하셨나요?

○박은정위원 그러면 전 사무국장의 퇴임에 따라서 교육청소년과 공무원이 겸임한 건 아닌 건가요?

○박은정위원 그러니까 팀장님이 겸임으로 하셨다는 말씀이시잖아요?

○박은정위원 그러면 한 달에 겸임수당은 얼마나 지급이 됐나요?

○박은정위원 30만 원?

○박은정위원 그러면 언제부터 언제까지 겸임을 하셨나요?

○박은정위원 그러면 2월 13일까지 4월 30일까지 해서 겸임수당을 60만 원을 받으셨네요?

○박은정위원 3개월 좀 안 되게?

○박은정위원 그러면 80만 원 정도?

○박은정위원 과장님 인재육성재단이 2023년 2월 17일자로 채용 관련 인사 규정 상당수가 변경되었어요. 내용 알고 계신가요?

○박은정위원 2월 17일자 인사규정 직원 채용 자격기준 및 사무국장의 지원 가능 연령이 변경된 부분도 인지하고 계신가요?

○박은정위원 이게 왜 변경됐다고 생각하시나요, 과장님?

○박은정위원 어려우시면,

○박은정위원 그러니까 이거는 어쨌든 인사, 감사에서 지속적인 징계로 인해서 규정 변경 요청이 있었지만 주무관청에서 먼저 요청은 아니신 거죠?

○박은정위원 그러면 과장님 제가 오후에 인재육성재단 이거 또 감사를 해야 하기 때문에 자료 몇 가지 요청드릴게요. 신속하게 부탁드리겠습니다.

○박은정위원 2023년 금번 2월 17일날 인사규정 직원 채용 자격기준 변경과 사무국장에 대한 연령제한 삭제 사유, 인재육성재단 측에서 요청받으셔 가지고 한 페이지 정도의 요약 부탁드리고요.

그다음에 현 사무국장 채용 당시 자격기준과 해당 자격기준에 대한 경력산정기준이 있어요.

그다음에 그 근거, 연월일 포함해서 주시고, 관련 분야 자격증 소지 여부, 경력증명서 바로 제출해 주시기를 요청 부탁드리겠습니다.

○박은정위원 그리고 또 하나, 이사회를 통해서 이게 규정이 변경됐다라고 말씀하셨잖아요?

○박은정위원 23년 3월 7일자로 인사규정 변경을 위해 이사회가 개최된 걸로 알고 있어요, 과장님.

그 개최할 때 관련 자료, 이사회 결과, 이사회 회의록 제출 같이 부탁드리겠습니다.

○위원장 김진숙 거기에 이사회에 참석하신 명단도 같이 해 주시면,

○박은정위원 네, 거기에 아마 같이 있을 걸로 알고 있거든요. 같이 주십시오.

○위원장 김진숙 지금 보니까 김근창 씨 이런 분들은 참석을 못하신 걸로 알고 있어요. 그리고 또 교육청장님도 바뀌셨잖아요, 안산지역 교육청장님도.

○박은정위원 과장님 제가 이따 오후에 감사 때 꼭 필요한 자료이니까 신속하게 제출 좀 부탁드리겠습니다.

○박은정위원 평생학습과 과장님.

○박은정위원 평생학습단체 보조금 지원사업 관련해서 보니까 쭉 나열하셨어요, 22년하고 23년 비교해가지고.

○박은정위원 민주시민 공모사업 관련해서 예산이 대폭 감소됐어요. 사유가요?

○박은정위원 과장님 자료에 보니까 도비는 660으로 되어 있는데요?

○박은정위원 30%.

○박은정위원 그러니까 시비를 이렇게 대폭 감소한 이유가 있을 거 아니에요.

보조금심의회에서 이렇게 감소해야 하는 이유에 대해서 그런 해명 같은 게 없나요?

○박은정위원 이게 다른 것도 마찬가지지만 민주시민 교육사업 같은 경우에 대다수가 지금 감소되고 사업 자체도 많이 없어지고 그랬거든요.

제가 과장님께 말씀드릴 건 아니지만, 이거는 의도적이라고밖에 볼 수 없거든요, 과장님?

도예체험학습지도자 양성과정에 예산이 좀 증액이 됐어요, 2022년에 비해서 23년에.

○박은정위원 895페이지요.

그거 관련돼서 앞쪽으로, 보조금 지원사업.

○박은정위원 이거 같은 경우는 사업내용도 보니까 큰 변화도 없고, 아직 대상자 몇 명 참석여부도 없는데 예산은 3천이 증액이 됐어요.

○박은정위원 아, 300만 원. 네, 네.

○박은정위원 자부담으로 인해서 예산이 증액됐다는 말씀이신가요?

○박은정위원 여기에는 그 자료에는 그런 표시가 없어서, 본 위원이 보기에는 정작 증액이 되어야 할 사업은 감소가 되고 그렇지 않는 사업에는 증액이 됐다라고 보여지거든요. 물론 명확하게 이거를 기재를 안 해 주셔서 이 자료만 보고 판단을 하니까 그럴 수도 있겠는데, 어찌 됐든 꼭 과에서도 이런 부분은 필요한 사업이다, 적극적으로 어필을 하셔가지고 감액되는 부분을 막아주셨으면 좋겠습니다.

○박은정위원 네, 추가 질의하도록 하겠습니다.

○위원장 김진숙 수고하셨습니다.

민주시민 공모사업 중에 운영기관이 은빛둥지인 언로를 개척하는 노인들 있잖아요. 이 사업이랑 경기효인성교육문화협동조합에서 하는 사업 있죠?

○위원장 김진숙 이게 올해 사업이 추진이 안 되게 된 그 자료 같은 거, 이유를 다 자료로 요청하겠습니다.

○위원장 김진숙 이거를 사업비가 줄어도 딱 이 세 가지가 줄어든 이유가 저는 이해가 안 가서 그래요.

다른 사업들 줄이지 왜 이 사업을 줄여요?

그리고 은빛둥지는 어르신들이 하는 사업이에요.

○위원장 김진숙 그러면 은빛둥지랑 충분히 이게 협의가 된 거예요?

○위원장 김진숙 그쪽의 어르신들이 다 이해를 하신 거예요?

○위원장 김진숙 제가 전화해서 한번 여쭤보겠습니다, 그러면.

○위원장 김진숙 김재국 위원님.

○김재국위원 네, 김재국 위원입니다.

평생학습과장님.

○김재국위원 앞서 박은정 위원님이 질의하신 내용 중에 민주시민교육 공모사업 있잖아요?

○김재국위원 본 위원이 지난해에도 질의를 한 내용인데, 이게 내용을 보면 거의 몇 개 단체만 보조를 받습니다. 특히 지역사회 네 군데는 거의 세 번씩 받네요? 지역사회교육협의회, YWCA, 청소년문화의집, 안산글로벌,

○김재국위원 여기는 매년마다 받네요. 그죠?

○김재국위원 우리가 보조금 정산 해요, 안 해요?

○김재국위원 하죠?

○김재국위원 3년치 있죠?

○김재국위원 자료 좀 주세요.

○김재국위원 아니, 아니요, 전체 다.

○김재국위원 네.

○김재국위원 주시고, 그리고 지금 21년도 보면 그때는 지적사항이나 지도점검 결과가 있는데, 보면 올해나 작년에는 그런 것도 내용도 없네요? 지적사항이 별로 없었는가 보죠?

○김재국위원 예, 전에는 더좋은사회연구소가 예산 변경 집행 승인 절차 미이행이라고 해가지고 지적사항도 나왔는데 다른 데는 없네요.

일단 자료 주세요.

○김재국위원 중앙도서관님.

○김재국위원 지금 와동에 이번에 행감 최종 결과를 보면 와동 작은책방이 지금 이용자가 적네요, 140페이지에.

○김재국위원 이거 참 어떻게 하실 거예요? 이 기간이 언제까지죠?

○김재국위원 네.

○김재국위원 그러니까요. 지금 이용자 수가 본 위원도 몇 번 가봤는데 거의 없어요, 거기에.

○김재국위원 하여튼 이거 잘 신경 써주시고요.

그다음에 저희가 138페이지 보면 신설 도서관 있잖아요?

○김재국위원 건립 관련돼서 지금 와동 도서관은 어디 단계까지 와있는 거예요?

○김재국위원 도시개발? 도시공사?

○김재국위원 아, 시청?

○김재국위원 장마철이 되는데 7, 8월달에 이번에 집중오후가 또 예상된다는 걱정도 드는데요.

○김재국위원 그래서 본 위원이나 와동지역이나 특히 선부3동, 와동지역 주민들은 아주 많은 기대를 하고 있어요.

본 위원이 월피예술도서관을 가보니까 정말 너무 잘 돼 있더라고요. 그거보다 더 잘 되기를 기대하는데 어떻습니까?

○김재국위원 하여튼 잘 만들어 주십시오.

○김재국위원 교육청소년과장님.

○김재국위원 앞서서 박태순 위원님이 질의하신 내용 중에 주차장 개방 있잖아요, 관련해서.

지금 주차장 개방을 하고 있는데 거기 기간제 근무자들 밤에 근무하지 않아요?

○김재국위원 밤새?

○김재국위원 그러면 낮에는 근무 안 하시고?

○김재국위원 그 관리하는 데가 몇 군데인지 혹시 아세요?

○김재국위원 예, 학교.

○김재국위원 그런데 실지로 보면 안산교육청과 시장님하고 개방 관련돼서 협의한 내용이 많이 있는데, 개방하면 인센티브를 많이 주겠다 이러는데, 사실 우리 박태순 말씀대로 지금 주차장 하나 지으려면, 와동도 주차장 지으려면 땅 하나 사가지고 9개밖에 못 지어요, 한 필지에. 9면, 10면 겨우 나오죠.

진짜 이거 개방에 대해서 심도 있게 검토하시고, 정말 인센티브 줄 수 있을 만큼 주고요. 그래야지 개방하실 거 아니에요?

○김재국위원 그렇지만 학교에서는 물론 걱정하는 건 있죠. 가끔씩 보면 차를 안 빼는 분도 계신다고 그러더라고요, 이게.

그래가지고 학교에서 그런 것 때문에 그런 민원을 받다 보니까 좀 꺼리는 것도 있어요.

예전에 선일중학교 앞에 어떤 분이 정문에 주차를 딱 해 놓고 전화도 안 받고, 경찰에서 합동으로 애들 등교하는 것에 대해서 교육하는 게 있었거든요? 행사하는 게 있었는데 아주 정면으로 딱 그걸 막아가지고 아무 차도 못 들어가게 막았어요.

그래가지고 결과가 어떻게 됐냐 하면 9시 딱 되는 순간 딱지 부착하고 견인해 가지고 갔거든요?

그런 분들이 가끔씩 있다 보니까 사실 학교에서는 “아휴! 차라리 안 하는 게 낫겠다.” 이런 말씀을 하는 분이 있는데, 하여튼 시민들이 또 그런 것도 서로 이해해 주시고 해서 학교 개방해서, 정말 주차난 너무 심각하거든요. 특히 저희 와동이나 이런 아파트 없는 지역에는 엄청 심해요.

그러니까 이것 좀 잘 해서, 서로 교육지원청하고 시청하고 해서 잘 해가지고, 인센티브 진짜 여기 보니까 좋은 얘기도 많이 써있더라고요, 시장님이 그렇게 해서.

그래서 그거 좀 잘 했으면 좋겠습니다.

○김재국위원 추가 질의하겠습니다.

○위원장 김진숙 위원님들 점심시간 하고 하면 어떨까요?

(「네」하는 위원 있음)

그러면 여기서 중식시간을 위하여 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

감사중지를 선언합니다.

(11시31분 감사중지)

(14시01분 계속감사)

○위원장 김진숙 감사를 계속하겠습니다.

이지화 위원님 추가 감사하시기 바랍니다.

○이지화위원 중앙도서관 관장님이요.

○이지화위원 1121페이지요.

도서관 이용 현황표 보시면, 대출권수 이용자 월평균 보시면 분실도서가 241건이죠?

○이지화위원 이거 분실된 거 어떻게 찾으셨나요, 아니면 아예 분실은 분실로 넘어가나요?

○이지화위원 그런데 이 분실이 어떻게 되는 거예요? 와서 가지고 가는 거예요, 아니면 어떻게 되는 거예요? 분실이라는 게,

○이지화위원 그럼 이거 관리를 제대로 안 하신 거 아닌가요? 분실은 관리를 제대로 안 했기 때문에 분실이 생기는 거 같은데.

○이지화위원 여기 보니까 작년도 최종보고 보시면 140페이지 부재도서수 해가지고 398권이거든요.

○이지화위원 그럼 다 찾으신 거예요?

○이지화위원 앞으로 관리 좀 잘해 주시기 바랍니다.

○이지화위원 이상입니다.

○위원장 김진숙 과장님, 지금 관산도서관이 227권이잖아요?

○위원장 김진숙 다른 도서관에 비해서 이렇게 많은 이유가 뭔가요?

○위원장 김진숙 아니, 그런 이용자라든지 장서 수도 중앙도서관이 훨씬 더 많아요.

○위원장 김진숙 그러면 이 관리에 문제가 있나 본데 어떤 식으로 관리를 하세요?

이렇게 많이 분실이 될 경우는 이거 문제가 있는 거예요. 시민 혈세로 도서 구입을 한 거잖아요. 관산도서관에서 어떻게 관리하셨어요?

○위원장 김진숙 아니, 이거 227권에 대해서 어디에 어떻게 해서 분실됐는지 그런 내용 다음에 보고해 주세요.

○위원장 김진숙 네.

김유숙 위원님

○김유숙위원 김유숙 위원입니다.

우리 중앙도서관 관장님.

○김유숙위원 우리 도서관에 카페 있죠?

○김유숙위원 위탁 주는 건가요, 아니면 사용허가 주는 건가요?

○김유숙위원 그럼 위탁 주는 거예요?

○김유숙위원 받고, 임대료처럼?

○김유숙위원 본 위원이 질의하는 거는 잘못됐다 이런 얘기 하려고 하는 게 아니고, 봄에 벚꽃 피었을 때도 그렇고 우리 중앙도서관 위치가 좋잖아요, 호수공원하고 인접해 있어가지고.

그래서 이용하는 사람이 굉장히 많은데, 그때 마침 벚꽃 피어 있던 그 시기여가지고 이용자들이 엄청 많고 커피, 음료 마시려고 가는데 2시간씩 기다렸거든요.

그래서 본 위원이 느끼기에는 카페에 그래도 그렇게 급할 때는 이용자들 편리할 수 있도록 자동판매기, 음료나 생수 같은 거 뽑아 먹을 수 있는 그런 정도는 있었으면 좋겠다라고 생각이 들었거든요.

그런 부분을 건의 한번 해 보는 것도 좋을 것 같은데, 어떠세요?

○김유숙위원 그러니까 본 위원은 이음카페를 줬다고 하는 거에 대해서 이의제기를 하려고 하는 게 아니고, 그런 거는 그 취지는 좋은 취지라고 생각을 하는데 이용하는 시민들이 불편하면 안 되잖아요. 커피 한 잔 마시는 데 두 시간씩 기다렸다니까요, 정말.

그러니까 그때는 자판기 정도가 있으면 편리하게 먹을 수 있고, 그렇게 좋은 취지로 카페 운영할 수도 있게도 해야 되지만 그곳을 이용하는 시민들이 편리할 수 있게 해 주는 것도 또 목적이잖아요.

○김유숙위원 그래서 그 부분을 이음카페하고 논의를 하시든지, 아니면 그곳 아니어도 휴식공간 만들어놓으셨다고 하니까 자동판매기를 설치해 놓으시는 것도 좋을 것 같다는 생각이 들었어요.

○김유숙위원 굉장히 불편하더라고요. 2시간씩 기다렸다 마시려고 하니까.

그렇게 해 주시면 될 것 같고, 우리 작은도서관 관련해서 민간위탁 주고 있는 데도 있고 개인들이 조그맣게 운영하시는 곳도 있죠?

○김유숙위원 그런데 그거에 관련해서는 지금 자료가 없어서, 58개소.

그곳 일일 이용현황 좀 자료 요청드리고요.

○김유숙위원 네.

○김유숙위원 그것 자료 좀 주시고, 우리 도서관 방수공사 한 데 한 곳이 있는데, 1164쪽이에요.

같은 방수공사인데 관급공사가 따로 있고 그냥 일반공사가 따로 있나 봐요. 시공사도 다르고 목도 달라서 이게 어떻게 된 내용인지 듣고 싶어서.

○김유숙위원 있고, 그러면 일반적으로 하는 경우도 있고?

○김유숙위원 같은 방수인데,

○김유숙위원 이렇게 따로따로 하면 비용이 오히려 더 많이 들지 않나요?

○김유숙위원 견적 낼 때 오히려 따로따로 하면 비용이 추가로 더 들어갈 것 같은데.

○김유숙위원 분리해서 하는 게?

○김유숙위원 그렇게 하는 경우도 있어요?

○김유숙위원 그러면 이거 지금 시설 공사 4월 30일까지인데 오늘 공사 다, 지금 계약까지만 해 놓으신 거네요?

○김유숙위원 그럼 이곳은 지금 공사 아직 안 한 거예요? 계약만 완료하신 거예요?

○김유숙위원 예, 달미작은도서관.

○김유숙위원 완료됐어요?

○김유숙위원 그러면 여기 견적 내용하고 시설공사 내역서 자료 요청드리겠습니다.

○김유숙위원 이상입니다.

○위원장 김진숙 수고하셨습니다.

박태순 위원님.

○박태순위원 공통자료 민간보조 214쪽, 우리 박현정 과장님.

○박태순위원 다들 잘 집행을 했는데 하단에 보니까 다문화학습관리사 운영사업비, 이게 잔액이 다른 것에 비해서 집행잔액이 좀 많은데,

○박태순위원 그 이유 좀 설명해 주시죠.

○박태순위원 사업시기가 늦어져서?

○박태순위원 그러니까 집행잔액이 있는 것에 대한 사실은 관심이 좀 있었던 것이 아니라, 물론 이 집행잔액 있어서 지금 얘기를 하지만, 우리 다문화 연구모임을 진행하면서 보니까 생각보다 우리 다문화 이게 한글을 읽고 쓰기를, 말은 되는데, 이러다 보니까 굉장히 문제가 좀 많이 있더라고요.

그래서 특히 이런 다문화 관련해서 이제 어차피 우리가 예전에는 다문화 그러면 사업장 내의 일손으로만 생각했는데 요즘은 시골 농촌에 가면 얼굴색이 다른 사람 아니면 장가도 못 가고 이제는 시골 가면 오히려 다 그 친구들이 우리 나중에 조상 제사도 모시고 이런 사회가 돌아왔어, 이제는.

그래서 이런 다문화 관련해서 좀 각별히, 지금도 잘 해 주고 계시지만 잘 하셨으면 좋겠다 이렇게 생각을 갖습니다. 그렇게 해 주세요.

○박태순위원 활성화, 예.

다음은 우리 이미영 중앙도서관장님.

○박태순위원 보니까 이자 발생액이 하여간 정말 소액, 정말 소액들이 조금씩 짬짬이가 있어요.

이거는 아마 이랬던 것 같아. 이게 사업비를 받아서 지원사업이니까 집행을 미리 통장에서 했으면 이자가 발생이 안 됐을 건데, 나중에 예산을 쓰다 보니까 잠겨져 있는 사이에 이자가 생겼던, 이렇게 느껴지는데 그런 건가요?

그런데 지원사업이라는 게 이게 이자가 생겨도 골치 아프고 그렇더라고요.

○박태순위원 그러니까. 이건 사무처리만 복잡하지 사실은 여기 나와 있는 것처럼 원 단위니까 37원, 2원, 3원 뭐 이런 거잖아요?

○박태순위원 그래서 이런 거는 물론 이자 발생 기준이 예전하고는 달라졌다라고 하지만 지원할 때 이런 집행과 관련돼서 사전에, 일 열심히 하고 나중에 집행하다 보면 이런 일이 생기니까 그런 부분들을 조금만 사전에 얘기하면 이런 소액은 덜 발생할 것 같아.

○박태순위원 본 위원도 예전에 시 지원비 받아가지고 일 열심히 하다가 나중에 집행하다 보니까 잔액이 남아가지고 잔액 처리하는데 이게 또 복잡하더라고.

그런 경험에서 드린 거예요.

그래서 이 부분 관련돼서는 지원하는, 여기 보니까 한 열여덟 군데 되네요?

○박태순위원 이런 데 사전에 얘기를 해 주면 좋을 것 같아요.

○박태순위원 이상입니다.

○위원장 김진숙 박은정 위원님.

○박은정위원 교육청소년과 과장님.

본 위원이 오전에 인재육성재단 관련해서 자료 요청했는데 이사회 회의록하고 참여하신 이사 명단이 지금 안 왔는데, 사실 시급하게 제가 필요로 요청을 했음에도 불구하고 지금 아직 안 왔어요.

위원장님.

○위원장 김진숙 네.

○박은정위원 본 위원이 행정사무감사에 꼭 필요한 부분이고 시급을 요해서 오전에 요청했음에도 불구하고 아직 자료가 도착 안 했는데, 요청하는데 자료가 도착할 때까지 행감을 중지해 주셨으면 요청드리거든요.

○위원장 김진숙 요구자료가 도착했는데 여기 이게,

○박은정위원 아니요, 거기 회의록이랑 이사회 명단이 없습니다.

○위원장 김진숙 빠진 게 있어요?

○박은정위원 네.

그게 회의록에 꼭 필요한 부분이 있어서요, 제가.

○위원장 김진숙 위원님들 동의하시죠?

○김재국위원 별도로 하면 안 되는 건지,

○위원장 김진숙 아니, 지금 감사하시겠다고.

○김재국위원 제 얘기는 인재육성재단에 질의하실 내용인지, 아니면,

○박은정위원 주무관청이 교육청소년과이기 때문에 연계해서 질의할 게 있어서 제가 필요로 했습니다.

○최진호위원 동의합니다.

○위원장 김진숙 네, 동의하시는 거로 알고 정회를 하겠습니다.

그러면 여기서 감사중지 요청으로 인하여 감사를 중지하고자 합니다.

위원 여러분 이의 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

감사중지를 선언합니다.

(14시18분 감사중지)

(14시51분 계속감사)

○위원장 김진숙 감사를 계속하겠습니다.

박은정 위원님 하시겠습니까?

○박은정위원 네.

○위원장 김진숙 박은정 위원님.

○박은정위원 교육청소년과 과장님.

○박은정위원 본 위원이 오전에 어쨌든 교육청소년과에 자료 요청해서 제50회 이사회 개최결과 보고를, 회의록을 받았습니다. 살펴보다 보니까 몇 가지 의문점이 있어서 질의 드리는데요.

과장님, 이사회의 사회자는 누구인가요?

○박은정위원 인재육성재단 직원이 사회를 보셨다는 말씀이신가요?

○박은정위원 보니까 사회자가 인사규정 개정에 대해서 먼저 모두발언을 하는 내용이 있는데, 혹시 그 개정안에 사무국장의 직위의 연령제한을 삭제한 거 내용 알고 계시나요, 과장님?

○박은정위원 혹시 이유에 대해서도 알고 계신가요?

○박은정위원 간략하게 설명 부탁드리겠습니다.

○박은정위원 그러니까 보니까 사회자가 사무국장의 경우 정년의 기준에서 예외하고자 하며, 원활한 조직운영을 위해 필요한 부분이라고 하였다라고 그렇게 지금 기록이 돼 있어요.

지금 연령제한을 없앤 이유는 과장님이 말씀하신 그런 근거로, 그런데 연령제한을 없애는 게 원활한 조직운영을 위해 필요한 부분이라고 생각하시나요, 과장님께서는?

○박은정위원 그리고 또 하나, 지금 보니까 인사규정 변경 의결에 앞서서 사회자가 또 직원 채용기준을 변경하고자 한다고 했습니다. 회의록 보니까 직무의 전문성 및 수행능력 강화를 위한 정년기준을 개정하고 채용자격 기준을 개정하여 조직운영에 만전을 기하고자 한다고 이렇게 발언을 했어요.

과장님, 조직운영에 만전을 기하고자 한다면 채용기준을 상향하는 게 맞는 거 아닌가요?

○박은정위원 회의록을 보니까 과장님 본 위원이 볼 때는 조직운영에 만전을 기하고자 하면 전문성도 갖추고 좀 더 상향이 필요함에도 불구하고 이 내용을 보니까 실질적으로 인사규정이 완화되었다고밖에 볼 수 없는 부분이에요.

이사회의 결과는 주무관청인 교육청소년과에 승인 요청 들어오죠?

○박은정위원 그러면 최종 누구까지 보고가 되나요?

○박은정위원 시장님이 보시고 이의 없으셔가지고 승인을 해 주신 거예요?

○박은정위원 과장님 우리 교육청소년 시설이 어디, 어디 해당되나요?

○박은정위원 네, 알겠습니다.

추가 질의하도록 하겠습니다.

○위원장 김진숙 김재국 위원님.

○김재국위원 예, 김재국 위원입니다.

중앙도서관장님.

○김재국위원 본 위원이 앞서 작은도서관 있잖아요?

○김재국위원 와동 책방인데, 와동에 또 하나 있잖아요, 와동별빛누리.

그거는 복지관에서 운영하는 거죠?

○김재국위원 저는 아직 그쪽은 안 가 봤는데 거기는 좀 어때요, 상황이? 거기도 좀 안 좋다고 얘기,

○김재국위원 본 위원이 주변에 많이 듣는 게 복지관을 운영하는 데서 이렇게 얘기하는 거예요, 주민들은.

자기도 만들어라 이거예요. 문을 지네들이 열고 싶으면 열고 닫고 싶으면 닫는다는 거예요. 이용을 잘 못 하게, 그런 얘기가 나와서 제가 말씀드리는데, 어쨌든 간에 지금 과장님도 인지하고 계시니까 관리 좀 잘해 주세요.

○김재국위원 이상입니다.

○위원장 김진숙 수고하셨습니다.

더 추가 감사하실 위원님, 김유숙 위원님.

○김유숙위원 우리 중앙도서관 관장님.

○김유숙위원 우리 1169쪽을 보면 도서관 인력운영 현황이 있어요. 지금 코로나 때문에 우리 도서관들이 운영시간이 축소됐었죠?

○김유숙위원 그러면 지금 우리 공공도서관 16개에 작은도서관 14, 그리고 개인이 운영하는 작은도서관은 운영규정에 맞지 않게 그냥 개인적으로 운영을 하나요?

○김유숙위원 그러면 지금 본 위원이 봤을 때 제 시간대로 22시간까지 운영하고 있는 데가 자료에 보니까 중앙, 관산, 감골, 성포 있고 미디어, 월피예술이 있고 나머지는 다 6시까지예요.

예산 책정할 때 예산 인력이 좀 부족해서 그렇다라고 제가 그때 인지하기는 했었는데, 우리 인력풀이 좀 남는 기간제나 청원경찰 쪽에 인력풀이 남으면 원고잔공원 같은 경우 시간을 정상으로 복귀하겠다고 말씀하셨는데 어떻게 진행되고 있죠?

○김유숙위원 아, 선부?

○김유숙위원 이용률이 좀 적나요?

○김유숙위원 지금 16시까지, 그러니까 18시까지 운영하고 있는 도서관들이 몇 군데 있는데 혹시 민원이나 이런 운영시간을 늘려달라고 하는 그런 민원 같은 건 없었나요?

○김유숙위원 그리고 원고잔 같은 경우는 주민들이 얘기가 좀 있었거든요.

그러니까 그 부분도 정상화할 수 있도록 조금 더 세심하게 신경 써주시기 바랍니다.

○김유숙위원 이상입니다.

○위원장 김진숙 수고하셨습니다.

박태순 위원님.

○박태순위원 휴식시간에 얘기를 나누다 보니까 확인됐던 건데, 우리 상록어린이 거기 도서관 증축공사가 중지되어 있다면서요.

그래서 자료요청으로 지금 공사가 중지된 그 사유내역들 상세하게 주셨으면 좋겠고요, 자료요.

○박태순위원 그리고 지금 반값등록금 관련해서 자료 보면 홍보도 많이 하고 또 개별적으로 문자도 보내고 여러 하시고 계신 것은 자료에 잘 나타나 있고 또 충분히 그동안에 그런 진행한 경험으로 잘 하고 계신데도 불구하고 민원인들이 좀 있는가 봐요?

○박태순위원 100% 알릴 수는 없을 것 같은데 본 위원한테도 문자가 한 바탕 왔어요. 이래저래 본인은 억울하다.

그래서 그 학생의 취지는 추가로 등록을 받을 수 없겠냐라는 취지였는데, 이미 예산이라는 게 사전접수 다 받아서 확정지어서 집행하고 이러는 과정에 대해서 익히 잘 알고 있는데, 혹시라도 이렇게 늦게 알게 된 이런 사례들이 내가 이승범 팀장하고는 그 학생 내용을 통화를 한 적이 있었는데, 그 학생 말고는 또 있나요, 몇 건이라도 이렇게?

○박태순위원 철저하게 잘 하고 계시는데 그럼에도 불구하고 한 몇 건이라도 있어요?

○박태순위원 5건 미만?

○박태순위원 그 정도면 그래도 철저하게 잘 하고 계시는 건데, 조금 더 철저하게 해 주시면서 혹시라도 이후에 우리가 다른 것도 아니고 나무 심는 거 같으면 다음에 또 심으면 되는데 등록금이라는 건 그 시기에 받아야 되는 이런 특수성이 있기 때문에 제도적으로 혹시 보완할 수 있다고 하면 한 5건 미만의 이런 부분들을 혹시라도 우리가 철저하게 했는데도 불구하고 지금 그런 학생들처럼 추가로 했으면 하는 이런 구제할 방법들을 찾을 방법이 있다면 한번 연구 검토를 했으면 하는 의견을 드립니다.

○박태순위원 예, 이상입니다.

○위원장 김진숙 금방 박태순 위원님이 말씀하신 저도 민원 받았었거든요. 아시죠?

○위원장 김진숙 아마 사무실로도 전화도 여러 번 갔을 거예요.

그래서 저는 그렇게 생각해요. 그분이 기간을 놓쳤지만 너무 어려운 분이신 것 같아요. 그분의 그 간절함 절박함 이런 게 컸던 것 같아요.

물론 부서에 힘들게 전화도 여러 번 한 걸로 알고 있지만, 그만큼 어려운 사람이기 때문에 그런 거를 이해하시고 다음에 홍보를 더 잘 강화해 주시기 바랍니다.

○박태순위원 예비비처럼 약간의 이거를 제도적으로 보완할 방법을 한번 찾아봤으면 좋겠어요.

○위원장 김진숙 네, 알고 있어요.

○위원장 김진숙 형평성 때문에 그런 건 아는데 그분의 그런 간절함이 저도,

○박태순위원 통계적으로 보면 5건이라고 하니까 그걸 배로 잡아서 예를 들어서 10건 미만이다. 10건 정도를 예를 들어서 그런 성격으로 한번 보완을 하도록 연구 한번 해 봤으면 좋겠습니다.

○위원장 김진숙 다음 추가 감사하실 위원님, 이지화 위원님.

○이지화위원 평생학습과 과장님.

○이지화위원 910페이지 보시면,

○이지화위원 네, 우리 지금 비문해자의 수가 2만 명이라고 제가 지금 자료로 보니까, 그런데 우리 시의 비문해자의 수는 얼마나 될까요?

○이지화위원 그럼 여기다가 문해교육이라고 써서, 그러면 이게,

○이지화위원 지금 읽기, 쓰기, 암기이런 거를 다 못 하시는 분들이 많잖아요.

그런데 2만 명, 그래서 여기 성인문해라고 써있어서 그걸로 이해를 해가지고 왔는데, 인구수를 혹시 알 수 있을까요? 우리 시의 인구수.

○이지화위원 아, 그래요?

○이지화위원 이거 읽다 보니까 궁금해져가지고, 그러면 좀 알려주세요, 나중에 알아가지고.

○이지화위원 갑자기 궁금해져서요. 우리 안산시는 얼마나 되나.

○이지화위원 예, 잘 찾아보시고, 궁금해서 여쭤봤습니다.

○이지화위원 네, 이상입니다.

○위원장 김진숙 수고하셨습니다.

추가 감사하실 위원님, 박은정 위원님.

○박은정위원 본의 아니게 우리 교육청소년과 과장님께,

○박은정위원 이따 있을 감사 때문에 연계해서 몇 가지 더 여쭤볼게요.

과장님 제가 사전에 인재육성재단의 규정집을 받아가지고 방대한 양을 받아서, 책이 하나밖에 없다고 하더라고요. 맞는 건가요?

○박은정위원 네.

○박은정위원 네.

○박은정위원 그래서 일일이 다 복사를 해서 보다 보니까 애로사항이 있긴 한데, 어쨌든 재단법인 안산인재육성재단 직제 규정이 전부개정이 22년 2월 3일날 되어 있더라고요, 마지막으로.

제2장 구성원에 보니까 구성원, 이사장, 명예이사장, 대표이사, 이사, 감사, 직원의 구분 이렇게 되어 있는데, 이 직제 규정을 보니까 사무국장은 직원으로 포함되는 걸로 보여지거든요? 그렇죠?

○박은정위원 과장님, 아동 및 청소년복지 활동시설이라는 건 뭔가요?

○박은정위원 청소년복지 활동시설.

○박은정위원 네.

이게 지금 보니까 청소년재단 같은 경우에 재단 사무국장에 15년 이상 관련 경력이 있는 사람 해가지고 관련 분야를 언급해 있더라고요.

그래가지고 보니까 아동 및 청소년복지 활동시설, 아동 및 청소년 교육시설, 학교 및 유치원, 평생교육 및 직업훈련시설 기타 이와 유사한 교육을 주된 목적으로 하는 시설 법인 또는 단체라고 되어 있는데 좀 궁금해서 여쭤보는 거예요.

아동 및 청소년복지 활동시설은 무엇을 의미하는지.

○박은정위원 그러면 이중에 교육을 주된 목적으로 하는 시설은 어디예요, 과장님?

○박은정위원 네.

○박은정위원 청소년문화의집 이런 데?

○박은정위원 방과후 활동을 하고 있는 시설, 수련시설?

○박은정위원 그리고 3월달에 채용공고 나갈 때 이 채용 규정이 좀 바뀌어서 나갔죠?

○박은정위원 사전에 주무관청에 보고가 있었나요?

○박은정위원 사전협의하고,

○박은정위원 네, 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 김진숙 수고하셨습니다.

더 추가 감사하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

없으세요?

○박태순위원 마지막으로 아까 얘기했던, 혹시라도 나중에 추가로 하시는 학생들 관련해서 그거는, 예, 반값등록.

내가 볼 때는 접수된 전체 학생들 금액이 예를 들어서 접수된 금액이 10억이다, 예를 들어서.

그러면 최고 200만 원이고 그 사이에 100만 원 좀 넘고 이런 상황이라면 한 10명 정도면 그거 해 봐야 그 정도를 예비비로 남겨놓고,

○박태순위원 아니, 그러니까 나중에, 그러니까 예산은 충분한데 그런 규정들을 둬서 그러면 접수된 플러스 한 10명 정도 예비비 이렇게 만들어놨다가 추가가 있으면 그 안에서 집행하고 없으면, 이런 걸 한번 보완을 했으면 좋겠어요.

○박태순위원 그러니까 아예 재공고를 하지 말고,

○박태순위원 우리가 우리지역 학생들한테 공부하도록 지원을 하는 제도인데 우리 스스로가 제도의 그런 부분이 부족해가지고 “접수 끝났습니다. 더 못 해 줍니다.” 이렇게 하는 것은,

○박태순위원 좀 옳지 않다 이런 생각이 들어서, 그거는 이미 지나갔지만 이제 그런 보완을 좀 했으면 좋겠다.

○박태순위원 예, 이상입니다.

○위원장 김진숙 수고하셨습니다.

더 추가 감사하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

평생학습과장님, 941쪽 안산스마트허브 복합문화센터요.

지금 이게 운영한 지가 한 얼마나 됐죠? 한 2년 됐나요?

○위원장 김진숙 그러면 한 2년 조금 넘었죠?

○위원장 김진숙 지금 여기 자료를 보면 이게 조성하게 된 동기가 산업통상부에서 예산을 줬죠?

○위원장 김진숙 당시 조성할 때 한 20여억 원 정도 받아서 조성한 걸로 알고 있거든요.

그러면 25년까지 우리가 관리를 하는 건가요?

○위원장 김진숙 그러면 25년 이후에는 어떻게 되는 건가요?

○위원장 김진숙 추진실적을 이렇게 보니까 꽤 그래도 이용을 하는데 주로 저녁시간에 많이 이용하죠, 근로자들이? 일반시민들도 많이 이용하나요?

○위원장 김진숙 대관으로요?

○위원장 김진숙 당초 목적이 시민과 함께 근로자들 대상으로 이게 목적이 그렇지 않았나요?

○위원장 김진숙 여기 보니까 내부가 있고 외부가 있어요. 대관 사용 운영이요.

○위원장 김진숙 주로 외부가 좀 더 많은 것 같아요, 건수를 보면.

○위원장 김진숙 그럼 여기 관외, 관외라 외부기업이 사용하는 수가 있나요?

○위원장 김진숙 네, 여기 지금 외부기관에 보면 관외가 있어요. 또 외부기업도 있고요.

그러면 이 부분은 다시 알려주시고요, 지금 답변이 어려우시면.

그리고 여기 AR/VR 체험존이 있어요.

○위원장 김진숙 이 시설을 이용 많이 하시나요?

○위원장 김진숙 그러면 그게 AR/VR이 그걸 쓰고서 어떤 식으로 하나요? 공장 이런 것도 본인이 다 현장에서 하는 것처럼 이렇게 다 되나요?

○위원장 김진숙 본 위원은 저는 근로자 대상이고 또 근로자가 많이 이용한다고 생각했거든요.

이게 사실 산업지원본부에서 관리하는 게 맞지 않나 이 업무가, 그런 생각이 좀 들었어요.

○위원장 김진숙 위치가 공단에 있는 이마트 지하에 있는 거죠?

○위원장 김진숙 지하 2층에요?

○위원장 김진숙 그래서 어쨌든 산단공과 가까운 위치에 있잖아요?

○위원장 김진숙 그래서 산업본부에서 맡아서 하면 어떤가 그런 제안을 드리고요.

○위원장 김진숙 그리고 교육청소년과요.

○위원장 김진숙 어쨌든 교육경비 지원을 각 학교마다 많이 예산을 지원해 주잖아요?

○위원장 김진숙 특히 아까 우리 다른 위원님도 말씀했듯이 주차장 부분 있잖아요. 주차장 부분 개방이 교장선생님이 바뀌면 또 개방을 안 해 주는 경우가 있더라고요.

당초 이게 개방 서약할 때 어쨌든 그 서약서를 다 쓰죠?

○위원장 김진숙 주차장 개방을 얘기하는 거예요.

○위원장 김진숙 그러면 철도교통과에서 이 계약서를 받는단 얘기죠, 협약서를?

○위원장 김진숙 그런데 왜 다시 이게 취소가 되죠?

○위원장 김진숙 3년이에요?

○위원장 김진숙 3년 이후에는,

○위원장 김진숙 그러면 당초 우리가 체육관을 지어준다든지 예산을 지원해줄 때 협약할 때 3년으로 항상 한다 이거죠?

○위원장 김진숙 3년 후는 대부분 이걸 개방을 안 하는 것 같아요, 보면은요.

○위원장 김진숙 거기서 임기제, 도시공사에서 임기제 기간제 관리하시잖아요.

○위원장 김진숙 그래서 아까 말씀하시기로는 쓰레기라든지,

○위원장 김진숙 그러면 그분들은 그걸 관리를 안 하시나요?

○위원장 김진숙 네, 그러면 관리가 잘 될 텐데 왜 쓰레기니 그런 민원, 아까 말씀하시기는,

○위원장 김진숙 차단기가 없어서요?

○위원장 김진숙 그러면 차단기 설치를 하면 되지 않나요?

○위원장 김진숙 하기로 했어요?

○위원장 김진숙 그런 부분, 그리고 지금 보면 체육관이나 운동장 이용인원이 0명인 게 꽤 있더라고요?

○위원장 김진숙 왜 그런 거죠, 체육관을 이용하면 좋을 텐데?

우리가 예산도 많이 주잖아요, 체육관 건립할 때.

○위원장 김진숙 주민들이 혹시 이거 홍보가 안 돼서 그렇지는 않는가 해서요.

○위원장 김진숙 보면 지역의 그런 체육회 단체에서 늘 시설을 보완해 달라, 우레탄인가 깔아달라 그런 요구가 꽤 많거든요.

그런데 학교시설을 이용하면 훨씬 좋잖아요, 환경이요.

그런 부분이 조금 홍보가 더 됐으면 하는 바람이고요.

○위원장 김진숙 예를 들자면 지원할 때 꼭 철도교통과가 관련부서인가요, 주차장 같은 경우는?

○위원장 김진숙 협약을 할 때 3년 이후로도 계속 이용할 수 있는 그런 협약을 해 줬으면 좋겠어요.

그냥 예산을 지원하지 마시고 교장선생님이 바뀌었다고 그래서 대부분 또 개방을 안 해 주는 경우가 종종 있는 걸로 알고 있거든요.

그리고 지금 청소년문화의집이 본오동 문화의집이랑 신길 문화의집이 추진하고 있죠?

○위원장 김진숙 설계 중인가요, 두 군데 다 똑같이?

○위원장 김진숙 설계 아직 안 들어갔고요?

○위원장 김진숙 그러면 본오문화의집은 설계가 올해 연말에 끝나면 내년에 착공 들어가는 거죠?

○위원장 김진숙 그러면 준공예정이 25년 5월인가요? 그쯤 되죠?

○위원장 김진숙 그러면 설계 안에도 내용을 담을 수 있는 부분이 있잖아요?

○위원장 김진숙 설계 이후에도 그 안에 인테리어가 들어가면 그 학생들이, 저번에 그 내용 많이 담으셨죠?

○위원장 김진숙 네.

○위원장 김진숙 청소년들이 원하는 그런 공간, 자유로운 공간 조성할 수 있도록 노력해 주시고, 벚꽃나무 그 얘기 들으셨죠?

○위원장 김진숙 그 부분은 어떻게 하겠다, 혹시 전달사항 없으신가요?

○위원장 김진숙 살릴 수 있다 이거죠?

○위원장 김진숙 저도 그렇게 들었는데 다시 한번 그게 맞는지 확인해 주시고요.

○위원장 김진숙 지금 상록수 도서관이요.

○위원장 김진숙 당초 예정보다 많이 늦어지는 이유가 뭔가요?

○위원장 김진숙 공사기간이 길어지다 보니까 주민들이 굉장히 불편해 하거든요.

왜냐하면 보행도로를 막아놨어요, 휀스로요. 그게 꽤 오랫동안, 지금까지도 샘골로 공사가 마무리가 됐는데도 계속 휀스가 막아놓으니까 차도로 보행하고 그러거든요.

그런 부분이 굉장히 민원사항이니까 언제쯤 그게 완공이 될 수 있는지.

○위원장 김진숙 그러면 도로공사는 어디 측에서 하는 건가요? 도서관에 그 공사를 맡은 업체가 하나요, 아니면 보행도로 개선 업체가 하나요?

○위원장 김진숙 원래는 도서관에서 해야 맞는 거 아닌가요, 그 앞에까지는? 예산상으로.

○위원장 김진숙 그리고 혹시 총 공사비가 얼마죠? 총 사업비가요?

○위원장 김진숙 그게 공사비만 포함이죠?

○위원장 김진숙 혹시 공사가 연장이 돼서 더 추가되거나 그런 거는 없는 거죠?

○위원장 김진숙 최대한 빨리 마무리될 수 있도록, 주민들이 많이 기다리고 있고요.

또 굉장히 불편해서 민원사항도 많으니까 관리 잘해 주시고 멋진 도서관으로 조성될 수 있도록 도와주시기 바랍니다.

○위원장 김진숙 김재국 위원님.

○김재국위원 김재국 위원입니다.

양 도서관 관장님.

○김재국위원 지금 주차 상황이 어때요? 안 좋죠?

○김재국위원 그런데 동사무소도 마찬가지고 주차를 민원이나 아니면 도서관을 이용하는 사람들 외 거의 아침부터 늦게까지 하시는 분들 계시죠?

○김재국위원 그 대책은 뭡니까?

도서실을 이용하러 갔는데 주차할 데가 없어가지고 애먹고 이런 분이 많이 계시잖아요.

○김재국위원 원장님.

○김재국위원 이게 제가 말씀드린 의도는 이런 거예요. 도서관을 이용하는 사람들이 도서관 주차장을 이용하는 거는 괜찮은데 자기 주차장처럼 쓰려고 이용하시는 분들이 계시거든요. 동사무소도 마찬가지예요. 아주 고민적인 얘기죠.

차단기 설치하는 거 있죠?

○김재국위원 그거 고민해 보세요.

○김재국위원 도서관 말고도 주민센터 이용하다 보면 민원서류 떼러 갔다 딱지 끊겨요, 카메라 이런 거에.

○김재국위원 천 원짜리 서류 떼러 갔다가 딱지 끊겨요.

도서관 이용하려고 갔는데 주차할 데가 없는 거예요. 밖에 세워놨다가 또 딱지 끊기면 기분 안 좋잖아요.

그거에 대해서 고민을 아주 하세요. 제가 또 그것도 집중적으로 다른 과에, 주차장 부서에도 한번 건의할 거니까요.

그래서 지금 와동이 주차장 만들고 있습니다, 차단기 아주 해가지고.

고민하세요, 원장님.

○김재국위원 이상입니다.

○위원장 김진숙 더 감사하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 평생학습원 소관에 대한 감사는 이것으로 마치겠습니다.

그러면 여기서 자리정돈을 위하여 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

감사중지를 선언합니다.

(15시31분 감사중지)

(16시01분 계속감사)

○위원장 김진숙 감사를 재개하겠습니다.

이어서 안산시청소년재단, 안산인재육성재단 소관의 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다.

오늘 행정사무감사와 관련하여 채택된 증인의 증인선서가 있겠습니다.

증인 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌 규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다.

선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위증언을 할 시에는 지방자치법 제49조제5항에 따라 고발될 수 있습니다.

또한 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우나 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 때에는 지방자치법 시행령 제46조제5항 및 안산시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제13조에 따라 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.

아울러, 형사소송법 제148조 또는 제149조에 해당하는 경우에는 선서와 증언 또는 서류제출을 거부할 수 있음을 알려드립니다.

선서를 하실 때에는 오른손을 들고 선서문을 낭독한 후 차례대로 직위, 성명을 말씀하시고 서명하여 제출하여 주시기 바랍니다.

그러면 안산시청소년재단 대표이사는 발언대로 나오셔서 선서해 주시고, 다른 증인들께서는 그 자리에 일어서서 선서해 주시기 바랍니다.

○위원장 김진숙 다음은 2022년도 행정사무감사 시정 및 요구사항 처리결과에 대한 보고가 있겠습니다.

○위원장 김진숙 안산시청소년재단 대표이사, 안산인재육성재단 대표이사 수고하셨습니다.

그러면 안산시청소년재단, 안산인재육성재단 소관에 대한 감사를 시작해 주시기 바랍니다.

이지화 위원님.

○이지화위원 네, 이지화 위원입니다.

안산인재육성재단 23페이지 맨 밑에 보시면 2023년 실적 및 계획이 있습니다. 두 번째 그 맨 마지막에 보시면 장학생 교류사업 신규사업이에요. 23페이지.

○이지화위원 거기 장학생 교류사업 신규사업이고요. 취업 멘토링 토크콘서트, 문화교류사업, 커뮤니티 구성 및 지원 운영, 그래서 운영기관은 안산인재육성재단인데요.

이 내용이 어떤 내용이죠?

○이지화위원 집행을 하고 있는 과정입니까?

○이지화위원 그럼 참여인원이 300명 예정을 했는데요.

○이지화위원 300명 정도?

○이지화위원 그러면 지금 멘토가 대학생이고 멘티가 고등학생이라고 그러셨죠?

○이지화위원 그러면 대학생이 고등학생을 또,

○이지화위원 그러니까 멘토는 대학생이고 멘티는 고등학생인데 멘토 대학생이 고등학생들을,

○이지화위원 300명이 다, 참여인원이 300명으로 잡았다는 거죠?

○이지화위원 그러면 이게 300명이면 대학생 몇 명, 고등학생 몇 명 이렇게 되나요?

○이지화위원 합쳐서 300명?

○이지화위원 그러면 비중을 대학생을 더 많이 하실 건가요? 아니면 고등학생,

○이지화위원 네, 알겠습니다.

안산시청소년재단에 여쭙겠습니다.

57페이지요. 상록청소년수련관 2023년 운영 프로그램 현황에 2022년 대비 여기를 보니까 폐지가 좀 많이 있어요.

폐지된 이유가 뭘까요?

○이지화위원 네, 알겠습니다.

○이지화위원 신규사업이 그러면 지금 58페이지에 있는 건가요? 아니죠? 바로 옆에 있는 페이지.

이거는 폐지사업 현황이죠?

○이지화위원 58페이지에 있는 게 신규사업이에요?

○이지화위원 이게 지금 평가를 해서 폐지를 한 게 몇 개나,

○이지화위원 앞으로 폐지가 되지 않도록 잘 하시기 바랍니다.

○이지화위원 프로그램이 많이 늘어나는 것보다는 내실 있는 프로그램을 해서 이게 폐지되지 않는 그런 방법으로 가주십시오.

○이지화위원 네.

○이지화위원 그렇죠. 100% 폐지가 안 된다는 보장은 없지만, 그래도 아까 말씀드린 것처럼 내실 있는 그런 프로그램을 해서 많이 살려주십시오.

○이지화위원 이상입니다.

추가 질의하겠습니다.

○위원장 김진숙 수고하셨습니다.

김유숙 위원님.

○김유숙위원 네, 김유숙 위원입니다.

우리 청소년재단 2022년 운영성과집 31쪽을 보니까 여러 가지 수상경력도 많고 우수시설로 선정도 되고 실적이 좀 있는데, 경기도 청소년운영위원회 정책 제안대회에서 수상을 한 게 있어요.

○김유숙위원 안산청소년문화의집하고 사동청소년문화의집에서.

그러면 그 청소년운영위원회에서 청소년들이 낸 제안인가요?

○김유숙위원 네.

○김유숙위원 스마트폰?

○김유숙위원 그럼 우리 청소년들이 그 어플을 만든 건가요? 아니면 그렇게 만들어달라고 제안을 한 건가요?

○김유숙위원 제안을 한 거예요?

○김유숙위원 사동청소년문화의집에서는요?

○김유숙위원 자료 주시네요.

○김유숙위원 그래서 수상을 했어요?

○김유숙위원 우리 청소년운영위원회는 어떻게 운영이 되고 있어요?

○김유숙위원 회의는 그러면 한 달에 한 번씩 하나요, 어떻게 하나요?

○김유숙위원 청소년들이 학교 다니고 학교 공부하기 급할 텐데 그래도 잘 운영이 되나 봐요?

○김유숙위원 주말에 하기 때문에?

○김유숙위원 그리고 우리 경기도 자원봉사 우수봉사처로 선정이 됐나 봐요.

○김유숙위원 안산 관내에 다섯 곳을 선정했다고 하는데 청소년들이 가서 직접 봉사를 하는 건가요?

○김유숙위원 청소년들이 한다는 거 주말에 하겠네요, 봉사 많이?

○김유숙위원 알겠습니다.

그리고 우리 인재육성재단에서 누가 말씀해 주실래요? 페이지 20쪽이거든요.

6쪽이네요, 먼저 운영성과.

○김유숙위원 예.

22년 주요사업 추진 성과 나와 있는 게 6쪽이거든요.

본인부담 등록금 반값지원 해준 사업이 연인원이 4046명 하셨나 봐요.

○김유숙위원 22년도에 4046명을 했는데 지금 미반납 건이, 그러니까 반납 건이 사유가 발생이 됐어요.

보니까 본 위원이 확인했더니 21년도에 한 건도 아직 다 반납을 못 받은 상태고, 22년도에도 2학기가 5명이나 미반납 사유가 발생을 했어요.

이게 지금 장학금 지원해 주기 전에 해당 서류 다 받지 않나요? 지금 오지급 사유를 봤더니 타 지역으로 거주한 상태이고, 그게 지금 많아요. 5개가 다 타 지역으로 이사를 했는데도 지금 지급을 한 상태라 서류만 제대로 확인했어도 이렇게 오지급 하는 일이 없었을 것 같은데.

○김유숙위원 그러니까 이거 장학금이 나가기 전에 서류를 미리 받으실 거잖아요?

○김유숙위원 안 받고 그냥 지급하시는 거예요?

○김유숙위원 예.

○김유숙위원 그거는 학교 측의 문제인 거고, 우리 안산시에서 시민혈세로 지금 받는,

○김유숙위원 그러니까 본 위원이 확인하는 거는 지금 학교에서 추천을 받아서 등록금을 지원했다고 말씀하시는 거죠?

○김유숙위원 그러면 학교에서 추천 받았다고 해서 우리는 서류 확인 안 하세요?

○김유숙위원 그런데 왜 주소가 지금, 주소 그 서류 상에 이사 간 게 안 나와 있었어요?

○김유숙위원 알겠어요. 무슨 말씀이신지 알아들었는데, 본 위원이 확인한 것도 어디 모 대학에서 재단에서 직원들이 확인을 못해 가지고 장학금을 지급하고 다시 회수하는 건이 있다는 걸 제가 들었어요.

그런데 우리는 인재육성재단 따로 또 장학금을 지급하잖아요?

○김유숙위원 지급할 때 학교에서도 추천을 받지만 추천을 받으면서도 또 우리는 서류는 안 받으세요?

○김유숙위원 받죠?

○김유숙위원 그러면 서류가 뭐 뭐예요, 종류가? 너무 많을 정도로 서류가 많다고 하셨는데, 이사 간 거 갖고는 이 학생이 이사를 가 놓고 전입 전출을 안 했으면 모르지만 전입 전출이 되었다고 하면 확인이 됐을 거잖아요.

○김유숙위원 그런데 거주지 이전한 거 서류는,

○김유숙위원 대표이사님.

○김유숙위원 우리가 전출 전입을 확인할 수 있는 서류는 뭐죠?

○김유숙위원 아니, 전출 전입을 확인할 수 있는 거는 주민등록등본이잖아요.

○김유숙위원 그러니까 그게 확인이 안 돼서 지금 오지급 나간 거 아니냐고 본 위원은 말씀드리는 거예요.

○김유숙위원 아니, 그러니까 그건 맞는 말씀인데, 이 전·출입을 확인할 수 있는 게 그 안에 있어요, 목록에?

○김유숙위원 공통서류 목록에 있어요?

○김유숙위원 네, 지금 본 위원이 확인해 보니까 지금 그렇게 말씀하시는 내용을 보면 앞으로도 계속 오지급 사유가 발생할 수 있을 것 같아요.

그러면 본 위원이 제안을 드리면 지금 오지급 사유에 대해서 이렇게 나왔잖아요?

○김유숙위원 그 부분을 오지급 사유를 줄일 수 있는 방안을 한번 찾아보세요. 서류를 어떤 걸 받아야,

○김유숙위원 어떤 서류를 더 추가로 받아야 오지급 사유가 없겠는지를 방안을 찾아가지고 다음에 답변주시기 바랍니다.

○김유숙위원 네, 그래 주시기 바랍니다.

○김유숙위원 아니, 지금 다른 거 질문할 거 있으니까 그건 다음에 답변주시기 바랍니다.

○김유숙위원 우리 감사자료 6쪽을 보면 안산꿈키움장학금이 나갔어요.

고등학생한테는 407명, 대학생한테는 180명 나갔어요. 고등학생한테는 얼마가 지급되죠, 얼마씩?

○김유숙위원 50만 원씩 나가죠?

대학생은요?

○김유숙위원 1인당 다 200씩 나가세요?

○김유숙위원 학생별로 차등 지급하고 있네요?

○김유숙위원 아니, 그래서 금액이 좀 다르길래 한번 여쭤본 거예요.

차등지급 했다고 하면 금액이 상이해도 문제가 없을 것 같긴 하고, 그런데 20쪽을 보니까 똑같은 안산꿈키움장학금인데 여기는 고등학생이 180명이 선발됐고 대학생이 407명으로 선발됐어요.

어떻게 지금 똑같은 책자인데 내용이 다를 수가 있죠? 같은 꿈키움장학생이에요. 장학금 지급했는데 앞쪽은 고등학생이 407명이고,

○박태순위원 위원장님, 회의를 진행을 좀 해 주시죠.

○위원장 김진숙 네.

○김유숙위원 이게 재확인 할 게 아닌 거죠.

지금 앞쪽에는 고등학생 407명이면 50만 원씩 해서 금액이 떨어져요. 그리고 대학생은 180만 원 하면 차등 지급했다고 하니까 계산은 맞는데 여기 20쪽은 바뀌었다고요. 어떻게 같은 책자에 있는 서류인데 내용이 바뀔 수가 있어요.

○위원장 김진숙 잠깐만요.

답변을, 대표이사님.

○위원장 김진숙 지금 답변이 어려우신 거죠?

○위원장 김진숙 어려우시면, 잠깐만요, 잠깐만요.

○김유숙위원 추가 질의하겠습니다.

○위원장 김진숙 네, 답변을 준비하셨다가 쉬는 시간 끝나고 다시 시작할 때,

○위원장 김진숙 추가 감사할 때 답변해 주세요.

○위원장 김진숙 박태순 위원님.

○김유숙위원 예.

○박태순위원 이게 생방으로 나가서 우리 공직자들도 듣지만 또 우리 시민들도 관심 있는 시민들은 핸드폰으로 다 듣습니다, 또 언론인들도 듣고.

그래서 답변이 쉽게 빨리 안 될 부분들은 우리 뒤에 실무자들하고 막 대화 나누고 이렇게 하시면 생방에 다 나가요.

○박태순위원 그거 염두해서 하십시오.

○박태순위원 우리 감사실 조치사항에 대해 아까 보고를 잘 해 주셨고요.

청소년수련관 조경관리 철저 관련에서도 이렇게 잘 말씀해 주셨는데, 조치 관련을 잘 해서 아이들의 정서함양에 될 수 있도록, 이게 본 위원이 작년에 지적했던 사항인데 여기 조치계획처럼 잘 해 주셨으면 좋겠습니다.

○박태순위원 알기 쉬운 사업명 용어는 그래도 많이 정리가 돼서 감사 지적사항에 대해서 충실하게 해 주셔서 잘 하셨다고 말씀을 드리고 싶고요.

○박태순위원 지금 60쪽에 양 상록이나 단원이나 다 마찬가지인데, 폐지나 이게 종료사업이 많은데 60쪽 같은 경우에 물론 폐지 사유들을 설명을 잘 써놨어요. 써놨는데, 60쪽에 있는 ‘노동인권 바로 알기’ 이게 안산교육지원청 학교로 직접 예산 지원 돼서 통합을 했다 이렇게 돼 있는데, 이 청소년들에게 노동인권과 관련된 건 굉장히 중요한 프로그램인데 이 부분이 교육지원청에서 통합을 해도 충분히 가능할 정도로 이렇게 내용이 갈음할 정도로 가능한가요?

○박태순위원 아니, 누가 하든 말씀해 보세요.

○박태순위원 그건 잘 하신 거예요.

그러니까 본 위원의 질문의 핵심은 청소년들에게 노동인권 바로 알기 이거 굉장히 좋은 프로그램인데, 당연히 중복 프로그램은 하나로 하는 게 맞죠.

그래서 본 위원의 질문의 핵심은 안산교육지원청에 통합을 해도 이 내용에 있어서는 충분하냐 이렇게 묻는 겁니다.

○박태순위원 그렇죠.

그러니까 예산이야 당연히 중복 지원되는 것을 없애는 게 당연히 맞는 거고, 그럼에도 불구하고 이런 중요한 프로그램에 대해서는 그 내용에 있어서 보다 더 확대되거나 이렇게 됐으면 좋겠는데 지금 상황이 어떻냐라고 물었던 거거든요.

그래서 그 부분에 대해서는 이후에 확인을 하셔가지고 자료를 한 번 더 주십시오.

○박태순위원 하단에 맨 밑에 민주시민교육 이거 관련돼서 ‘사업 합리화 조정으로 폐지’ 그랬는데 합리화가 뭔지 모르겠네, 설명을 한번 해 주시죠.

○박태순위원 합리화 조정, 이게 사실은 개념적으로 보면 애매한데요.

○박태순위원 이 부분 관련돼서는 사업 명확하게 구체성이 있었으면 좋겠습니다.

○박태순위원 예, 편하게 해 주시고요.

○박태순위원 그다음에 137쪽 상록·단원 다른 데도 다 그런데, 여기 자료 보니까 합계 총 수입, 집행액 이렇게 나오고 그다음에 비고가 있는데 수입액하고 집행액이 똑같으면 비고란에 아무거나 안 써도 되는데, 집행잔액이 됐든 뭐가 됐든 비고란에.

그런데 수입액하고 집행액이 차이가 있어요. 그러면 이 차액은 어디다가 어떻게 표기를 해 놓나요?

○박태순위원 그러니까 좀 누락이 아니라 그 뒤에 전체가 그래, 전체가.

○박태순위원 행복예절관도 마찬가지고 전체 자료가 그랬던 것 같아.

○박태순위원 그러니까 전체가 그래.

그래서 이거는 수입, 집행잔액 같은 경우도 많이 썼냐, 안 썼냐의 문제이기보다는 그런 잔액들에 대해서 이후에 예산을 더 투입할 건지, 아니면 줄일 건지 예산 수립에 관련된 것과 연결된 문제인데 이렇게 되어져 있어서, 이걸 다 그렇게 돼 있어서 왜 그런가 이게 지금 이해가 잘 안 가요.

○박태순위원 예.

그러니까 이게 핵심이 그런 거잖아요. 조금 전에 말씀드린 것처럼 수입과 지출은 이후에 예산 수립에 중요한 근거인데 이렇게 처리를 해 놓으면 안 되죠.

○박태순위원 추가 질의하겠습니다.

○위원장 김진숙 최진호 위원님.

○최진호위원 네, 최진호입니다.

저는 안산시청소년재단에 질문드리겠습니다.

산하기관장이 평소에 이렇게 능동적으로 그리고 선의로 조직의 혁신을 위해 노력하는 거는 긍정적인 평가를 받아야 한다고 생각합니다.

그러나 시기, 내용, 직원 평가 등으로 마땅히 그 혁신의 노력이 과연 옳았는지에 대해서도 마찬가지로 평가를 받아야 됩니다.

동의하시죠?

○최진호위원 이번에 대표님께서 대대적인 조직개편하고 승진인사를 단행하셨어요.

그래서 자료 보니까 9급이 66%를 원래 차지하고 있었다고요?

○최진호위원 그러면 비정상적인 피라미드 구조라서 어느 정도 직급을 분배할 필요가 있었는 데는 동의합니다.

그런데 몇 가지 여쭤보고 싶은 게 있는데요.

먼저 조직진단 관련해서 짧게 대표님 의견을 듣고 싶은데, 우리가 지금 시에서 3억 원 정도 들여서 조직진단 전체적으로 하고 있는 거 알고 계시죠?

○최진호위원 이게 7월 말에는 결과가 나올 거예요. 좀 더 능동적이고 변화하는 사회에 맞춰서 전체적으로 용역비만 3억 원이 넘는 큰돈을 들여서 산하기관까지 전체로 지금 조직진단을 하고 있거든요.

그 결과에 따라서 아마 그렇게 움직일 것 같은데, 7월 말이면 나오는데 그 전에 했다는 점, 그리고 또 보면 요즘 기업에서는 스텝부서의 인원을 대폭 줄이고 있어요. 스텝을 줄이고 영업부서, 실제 필드에서 뛰고 있는 부서를 늘리고 임원인사에서도 예전과는 다르게 영업부서나 이런 실질적으로 일하는 실무부서의 인원들을 더 많이 승진시키고 있는데, 이번에 보면 청소년재단 같은 경우는 7명에서 18명까지 늘어났죠?

○최진호위원 아닌가요?

○최진호위원 사무국 직원이요.

○최진호위원 아닌가요? 그럼 몇 명에서 몇 명이 됐어요?

○최진호위원 지금 몇 명인가요?

○최진호위원 12명에서 14명이 됐나요?

그렇게 중요한 내용은 아니라서요.

○위원장 김진숙 국장님 아주 기본적인 것도 준비를 안 해 오세요?

○최진호위원 어쨌든 중요한 건 이렇게 조직을 개편하고 그리고 인원을 추가로 더 뽑았잖아요?

○최진호위원 지금 청소년재단은 청소년 활동을 가장 중요하게 생각하는 청소년재단인데, 지금 인원을 늘리고 신경을 쓰려면 사실은 단원청소년수련관, 상록청소년수련관 이 두 기관을 지금 뭔가 여기에 인원을 더 배치하고 더 활동을 많이 할 수 있게 해야 되는데, 사무국을 확대하고 사무국 중심으로 조직개편을 하셨어요.

이 부분의 이유랑 처음에 말씀드렸던 조직진단 하기 전에 이렇게 먼저 서둘러서 했어야만 하는 이유, 그리고 추가로 정책기획실을 없애고 사무국 밑으로 들어간 이유 이것까지 해서 한번 짧게, 지금 시간이 없으니까 한 2, 3분 내로 한번 말씀해 주십시오.

○최진호위원 말씀 잘 들었는데요.

대표님, 실명은 거론 안 해 주셨으면 좋겠고요.

○최진호위원 제가 아까 여쭤봤던 이유가 그거예요.

그러니까 어떤 분의 역량을 대표님께서 판단하시고 그것까지 제가 뭐라고 할 수는 없는데, 정책기획실을 없앤 이유, 그리고 사무국, 지금 청소년재단이라는 그 본연의 역할이라면 두 밑에 청소년수련관을 더 강화해야 되지 않나, 그렇지 않고 추가로 뽑은 인원과 그런 것들을 다 사무국 중심으로 이렇게 개편한 이유가 있나, 그리고 나중에 시에서 한다는 걸 알았다고 하셨잖아요? 조직개편.

○최진호위원 그리고 만약에 이번에 조직개편이 아무래도 지금 이 상황 이렇게 요즘 트렌드에 전혀 맞지가 않거든요. 이 재단의 성격하고도 사무국이 커지는 건 맞지 않고요.

다른 결과가 나오면 그럼 어떻게 하실지도 한번 말씀 부탁드립니다.

○최진호위원 예, 알겠습니다.

그럼 지금 대덕과학관장과 전 정책기획실장이 직급이 같은 건가요?

○최진호위원 팀장급이요?

○최진호위원 그럼 팀장급이 대덕과학관장을 하고 전에 정책기획실이 이제 스포츠 담당을 하시고,

○최진호위원 그럼 지금 대덕과학관 담당하시는 분하고 미래전략실 팀장님하고는 같은 직급이시네요?

○최진호위원 그렇습니까?

○최진호위원 알겠습니다.

시간이 없어서, 아까 국장님 인원 파악 되셨나요?

○최진호위원 12명에서 14명이요?

○최진호위원 16명이요?

○최진호위원 제가 자료 요청해서 받은 데에는 12월 31일자로는 재단 사무국이 19명이고 1월 1일부터로 돼 있는 이 자료에는 17명이고, 지금 몇 명인지 정확히 파악하신 거 맞으세요?

재단 사무국 직원 몇 명이냐고요.

○최진호위원 잠깐만요, 대표님.

그러면 원래 7명이 맞았던 거예요?

○최진호위원 제가 아까 7명이라고 하니까 아니라면서요. 12명이라고 하지 않으셨어요?

○최진호위원 그러니까 제가 원래 7명이었는데 조직개편을 해서 18명 정도로 늘어난 거 아니냐, 이렇게 했을 때 아까 국장님 아니라고 하지 않으셨어요?

○최진호위원 원래 조직개편 하기 전에 사무국에 7명 맞아요, 아니에요?

○최진호위원 아니, 사무국이 몇 명인지 인원 파악도 안 되면서 무슨 조직개편을 하고, 뭘 파악하신 거예요.

○최진호위원 정책기획실은 조직도상 아예 따로 돼 있잖아요.

○최진호위원 그러니까요. 정책기획실은 따로 돼 있는 거죠.

아니, 지금 여기서 괜히 그렇게 말씀하시지 마시고요.

시간이 다 됐으니까 제가 추가 질의하겠습니다.

○위원장 김진숙 잠시 쉬는 시간을 갖고 다시 감사하도록 하겠습니다.

(「네」하는 위원 있음)

그러면 여기서 휴식시간을 위하여 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

감사중지를 선언합니다.

(17시04분 감사중지)

(17시18분 계속감사)

○위원장 김진숙 감사를 계속하겠습니다.

박은정 위원님.

○박은정위원 위원장님 혹시 양해를 구한다면, 제 질문이 한 맥락이라서 길어질 것 같은데 김재국 위원님 먼저 하시고 저한테 추가시간까지 주셨으면 좋겠습니다.

○위원장 김진숙 네.

김재국 위원님.

○김재국위원 예, 김재국 위원입니다.

인재육성재단 대표님, 대학생 본인부담 반값 등록금 있잖아요?

이게 항상 감사 최종결과에 보면 매년마다 나와요.

그런데 여기 보면 홍보 관련돼서 많이 하고 있는데도 불구하고 여러 가지 조건이 안 맞아서, 관심이 없는 건지 아니면 홍보가 덜된 건지 모르지만 계속 이렇게 감사결과가 올라오고 있거든요.

앞으로 대책 혹시 있으면 한번 말씀해 주세요.

○김재국위원 하여튼 애써 주세요. 공부 많이 해 주시고 애써 주세요.

○김재국위원 단원수련관장님.

○김재국위원 단원수련관에 상상나래 강의실 있잖아요?

○김재국위원 그거 누수 되는 거 아세요?

○김재국위원 그 대책은 뭡니까?

○김재국위원 받아 놨어요?

○김재국위원 추경 때 예산 세워서 꼭 하세요. 청소년들 쓰는 그런 룸에 문제 있으면 안 되잖아요. 그죠?

○김재국위원 꼭 대책 세우세요!

○김재국위원 상록청소년수련관장님.

○김재국위원 58페이지 보시면 여기 신규사업, 59페이지에서는 폐지사업이 상록 E스포츠 아카데미단이라고 이게 사업기간 종료로 폐지되면서 다시 23년도에 이게 신규로 상록E스포츠대회가 있고 E스포츠아카데미단이라고 하는 게 있잖아요?

○김재국위원 이거 혹시 우리 청년정책관에 거기서도 e-스포츠에 관심 있는 거 아세요?

○김재국위원 거기서는 뭐냐 하면 9월 2일날 제1회 e-스포츠 서머 페스티벌 대회를 개최하려고 그래요, 지금.

그걸 모르셨군요?

○김재국위원 거기에 누가 있냐면 공무원 중에 프로게이머가 있어요.

○김재국위원 그래서 e-스포츠에 관심이 많단 말이에요, 거기서도.

그런데 우리 상록청소년수련관에서도 e-스포츠에 관심이 많잖아요. 그죠?

○김재국위원 그런데 크게 진척되는 것도 없고, 그죠?

그래서 본 위원이 말씀드리는 게 이 얘기예요. 청년정책관에서 그거를 지금 추진하고 있으니까 상록청소년수련관, 대표이사님, 지금 말씀드리는 거 있잖아요?

○김재국위원 그걸 양쪽에서 협업해서 정말 안산에 1회로 시작하는 거예요, 1회로, 올해 9월 2일날.

그거를 정말 따로 놀지 말고, 따로따로 생각하지 마시고 정말 관심을 갖고 계시니까 그쪽에서, 한번 다시 찾아가셔가지고 미팅해서 좋은 e-스포츠 관련돼서 그런 사업이 진행될 수 있도록 그렇게 해 보세요.

○김재국위원 예, 하세요.

○김재국위원 좋은 생각 가지고 계시네요.

○김재국위원 거기 직원이 공무원인데 정식 직원인데 임요한을 이긴 사람이래요.

○김재국위원 그러니까 정말 좋은 아이디어가 나올 거예요.

○김재국위원 우리 인재육성재단 사무국장님.

○김재국위원 본 위원이 말씀드리는 거는 이런 내용이에요. 이런 데 행감 받으러 오실 때는 우리 대표이사님이 말씀하시기 전에 그거를 우리 사무국장님이 다 숙지 해가지고 오셔가지고 대답해야 맞는다 이렇게 생각됩니다.

왜냐하면 사무국장 역할이 그거잖아요.

이상입니다.

○위원장 김진숙 수고하셨습니다.

박은정 위원님.

○박은정위원 네, 박은정 위원입니다.

인재육성재단 대표이사님께 질의드리겠습니다.

대표이사님 2023년 제1회 직원 공개채용 공고 3월 24일자로 나갔죠?

○박은정위원 대표님 보니까 여기에 특이사항이 있었어요, 비고란에.

2022년 3회 채용 면접권 상실피해자를 공고문에 명시하셨어요, 피해자 포함해가지고.

혹시 내용 아시나요?

○박은정위원 이거 명시하신 이유가뭐예요, 대표님?

○박은정위원 2022년 3회 채용 면접권 상실 피해자를 공고문에 피해자 포함해가지고 비고란에 올리셨잖아요?

○박은정위원 23년 제1회 직원 공개채용 공고에 그거 피해자 포함이라고 되어 있어요, 대표이사님.

이거 공고문 대표이사님 확인하셨죠?

○박은정위원 대표이사님 그러니까 22년 제3회 직원 공개채용 때 어쨌든 서류심사 과정에서 가점기준 이런 부분에 그 부분으로 피해자가 발생을 했고, 그 피해자 구제 차원에서 올리신 거잖아요?

○박은정위원 네, 개별적으로 공고도 하시고 이렇게 공식적인 공고에도 올리셨다는 말씀이시죠?

○박은정위원 네, 그 부분 알겠습니다.

대표이사님, 오전에 본 위원이 인재육성재단 인사규정 관련하여 우리 교육청소년과 과장님께도 질의를 드렸는데요. 금번 23년 2월 17일자로 인사규정이 상당수가 개정되었어요.

그 자료 띄워주십시오.

(영상자료를 보며)

잘 안 보이실 것 같아서 제가 별도로 대표이사님과 사무국장님께 유인물 복사해서 나눠드린 거 일단 참고하셔서 보시면 될 것 같습니다. 순서대로 보시면 될 것 같고요.

인재육성재단 22년 12월 17일 기준으로 여기 지금 화면에 나온 항목과 같이 지원자격 공통사항에 ‘학력 및 연령제한 없음. 단, 만18세 이상 만60세 미만자 00일 기준으로 정년 1년 미만 남은 자’로 명시하고 있습니다.

그렇죠? 개정 전에 말씀드리는 거예요.

○박은정위원 대표이사님.

○박은정위원 그리고 다음 화면 올려주십시오.

(영상자료를 보며)

인재육성재단 인사규정 직원 채용 기준 23년 2월 17일 개정한 거, 그다음 장이요.

개정한 기준으로 변경한 내용에서는 이 공통사항을 삭제하셨어요. 그리고 대표이사 및 개방형 임기직 직원의 정년은 예외로 한다고 인사규정 제30조를 일부 개정하셨더라고요. 그리고 3월 24일 사무국장 및 신규직원 채용 공고가 나갔습니다. 이렇게 인사규정이 개정이 된 후에 공고가 나갔죠, 3월 24일날?

○박은정위원 23년 2월 17일날 기준 변경된 거 화면 띄워주시고요. 밑에 하단에 사무국장 정년 예외규정 일부 개정이 있거든요.

대표이사님 사무국장 직위에 연령제한을 삭제한 이유가 있나요?

○박은정위원 그 내용을 제가 오전에 교육청소년과로부터 제50회 이사회 회의 개최한 회의록을 자료를 요청해서 받아봤고 그 부분을 확인했습니다.

원활한 조직운영을 위해서 어떻든 필요한 부분이라고 대표이사님께서도 사회자도 말씀을 하셨고, 회의록을 보니까.

사무국장 연령제한이 삭제하자라고 이야기를 하셨는데, 본 위원이 생각을 할 때는 이 사무국장 연령제한이 없는 것이 어떠한 근거로 원활한 조직 운영을 위해 필요한 부분인지 이해가 안 되거든요.

그 부분에 대해서 대표이사님 설명 좀 부탁드리겠습니다.

○박은정위원 그 인사 규정을 변경하면서 의결에 앞서서 사회자가 그 부분에서 직원 채용 자격기준을 변경하고자 한다고 했고, 그 회의록에 보니까 직무의 전문성 및 수행능력 강화를 위한 정년기준을 개정하고 채용 자격기준을 개정하여 조직 운영에 만전을 기하고자 한다고 그렇게 또 말씀을 하셨어요.

대표이사님 조직 운영에 만전을 기하고자 한다면, 오전에 제가 교육청소년과 과장님께도 똑같은 질의를 했는데 만전을 기하고자 한다면 채용기준을 상향을 하셔야 하는 거 아닌가요?

○박은정위원 서기님 사무국장 채용관련 자격기준 변경 내역 올려주십시오.

○박은정위원 (영상자료를 보며)

보니까 22년 12월 17일 안산인재육성재단 직원의 직위별 채용 자격기준을 보면, 이게 사무국장을 예시로 들겠습니다.

공무원 5급으로 2년 이상 6급 10년 이상 경력소지자, 정부투자기관이나 공공기관에서 공무원의 5급 상당으로 2년 이상 또는 6급 상당으로 10년 이상 재직한 경력을 소지한 사람, 100명 이상 기업체 등에서 부장급 이상으로 2년 이상 행정분야 근무한 경력이 있는 사람입니다.

이게 보면 22년 12월 17일 대표이사님 개정 전이죠?

○박은정위원 그리고 개정 후에 보면 ‘공무원 5급으로 2년 이상 6급으로 5년 이상 경력 소지자’ 앞에 변경 전하고 변경 이후에 사무국장 그거 갖고 계시죠?

○박은정위원 그리고 ‘2급 이상 청소년지도사 등 관련분야 자격증 소지자로서 관련분야에 10년 이상 종사한 사람, 15년 이상 관련분야 경력이 있는 사람’ 개정된 규정으로 보면 기존 6급 경력을 5년으로 축소하였어요. 그리고 공공기관에서 6급 상당으로 경력도 5년으로 축소했어요, 대표이사님.

○박은정위원 그리고 신규로 신설된 지원자격 조건에 대하여 2급 이상 청소년지도사 등 관련분야 자격증 소지자로서 관련분야에 10년 이상 종사한 사람, 15년 이상 관련분야 경력이 있는 사람으로 명시해서 개정을 하셨어요.

개정된 추가 분야 관련분야는 어떤 업무를 의미하시는 건가요?

○박은정위원 네, 제가 지금 사무국 장 예시라고 말씀드렸잖아요.

○박은정위원 아니, 연령, 대표이사님 제가 연령이 아니라 지금 15년 이상 관련분야 경력이 있는 사람으로 변경하셨잖아요?

○박은정위원 그래서 여기 신규로 추가된 관련분야 경력은 어떤 업무를 말씀하시는 건지 그것만 여쭤보는 거예요. 연령은 이제 다른 사안이시고요.

○박은정위원 대표이사님 그거는 저희가 다 들었고요.

제가 말씀드리는 거는 신규로 개정된 15년 이상 관련분야 경력이 있는 사람 그거 말씀드리는 거예요. 그 경력에 관련된 분야가 어떤 분야냐고 제가 말씀드리는 거예요.

지금 제가 이거 다 일일이, 인재육성재단 규정집에 보면 관련 단체 및 시설이라고 규정에 되어 있고요. 그밑에 재단 사무국장 자격기준 15년 이상 관련분야 경력이 있는 사람 항목에 해당된다라고 이게 되어 있어요. ‘관련분야라 함은 기타 이와 유사한 교육을 주된 목적으로 하는 시설, 법인 또는 단체’라고 되어 있는데, 이렇게 신설된 관련 업무는 어떤 거냐고 제가 여쭤보는 거예요.

○박은정위원 네.

○박은정위원 대표이사님.

○박은정위원 대표이사님, 제가 이후에 그거는 다시 말씀드리고요.

오전 오후에 걸쳐서 제가 교육청소년과 과장님에게 이 관련 시설이 어떤 시설이냐고 여쭤봤을 때 지역아동센터 활동시설이나 교육청 방과후교실만 해당 시설로 언급을 하셨어요.

예를 들어서 청소년수련관 그다음에 청소년문화의집 등 방과후교실을 운영하는 게 이 해당 시설이라고 제가 재차 두 번 여쭤봤거든요.

주무관청이죠, 교육청소년과는? 주무관청이잖아요, 인재육성재단. 그렇죠?

○박은정위원 그리고 이런 인사에 있어서 주무관청에 보고를 하시죠?

○박은정위원 사무국장님께 질의드리겠습니다.

인재육성재단 사무국장님.

○박은정위원 혹시 사무국장님 올 6월 28일부터 만 나이가 통일법이 시행된다는 거 알고 계신가요?

○박은정위원 잘 안 들려요.

사무국장님 실례지만 올해 만 나이로 어떻게 되시는가요?

○박은정위원 참 세월이 빠릅니다. 하루하루 이렇게 빠르게 느껴지는데 사무국장님께서 만 59세라고 말씀해 주셨죠?

○박은정위원 금번 인사규정이 개정을 통해 사무국장님 연령제한 폐지로 해서 그러면 들어오실 수 있었겠네요? 이게 개정이 안 됐으면 국장님 좀 어려우실 수도 있었겠네요? 그렇죠?

○박은정위원 제가 금일 오전 본 위원이 행감 요구자료로 요청한 사무국장님 경력을 확인했습니다.

앞서서 우리 회의 시작 전에 모두 선서하셨죠?

○박은정위원 행감에 이런 부분에 있어서 허위로 증언을 하거나 하면 처벌을 받겠다라는 선서를 하신 걸로 기억하고 있고요.

사무국장님이 주신 이 경력은 모두 상근 주 40시간으로 근무한 경력이 맞나요?

○박은정위원 자체 운영이세요?

○박은정위원 상근으로 주 40시간 이상 근무한 경력이 아니고?

○박은정위원 인재육성재단 인사규정 제11조 구비서류, 화면 띄워주십시오.

(영상자료를 보며)

두 분은 갖고 계시니까 그거 자료로 확인하시고요.

경력증명서가 해당자에 한하여 일부 제출하도록 하고 있습니다.

금번에 채용하면서 제11조는 개정을 안 하셨더라고요, 대표이사님. 안 된 거 확인하셨어요?

제가 드린 거 한번 보세요. 보시고 22년 신규직원 채용과 23년 제1차 사무국장 및 신규직원 채용 공고문을 비교 한번 올려주십시오.

(영상자료를 보며)

인사규정 제11조를 개정하지 않았음에도 22년 신규채용 공고 7번에 있던 경력증명서가 23년 1차 사무국장 채용에 대하여 심지어 경력직 채용임에도 불구하고 경력증명서가 제출 서류 목록에 없어졌습니다.

개정이 되지 않았음에도 불구하고 경력증명서 제출 서류가 목록이 빠졌어요, 대표이사님.

○박은정위원 대표이사님.

○박은정위원 들어왔다가 없어진 게 아니라 개정되지 않았음에도 불구하고 공고에 이 7번 항목이 빠졌다는 말씀드리는 거예요.

그리고 최종 합격 이후에도 경력증명서 사무국장님 제출하셨나요? 본 위원이 오늘 보는데 경력증명서 없던데요.

○위원장 김진숙 마이크 켜시고 하세요.

○박은정위원 경력직을 요하는데 경력증명서도 없이 어떻게 이게 경력이 인정이 돼서 서류 적합 여부를 판단할 수 있을까요, 대표이사님?

○박은정위원 국장님, 제가 대표이사님께 지금 질의하고 있잖아요.

○박은정위원 아니요.

○박은정위원 제가 첫 번째로 지금 대표이사님께 질의드린 거는 이 제출서류에 대한 부분이 구비서류에 대한 부분이 개정이 없었음에도 불구하고 7번 경력증명서 기존에 있던 게 23년에 1차에 나간 공고에는 경력증명서가 그 부분이 사라진 부분에 1차적으로 왜 없이 공고를 냈는지 첫 번째 질문이고요.

이런 경력증명이 없음에도 불구하고 어떻게 사무국장의 경력을 확인했는지 그걸 말씀드린 거예요.

○박은정위원 대표이사님.

○박은정위원 본 위원이 이거 질의하려고 이 두꺼운 규정집을 몇 날 며칠 들여다보고 있고요. 솔직이 대표이사님 정도면 규정이 어느, 그리고 인사 이번에 제가 자료를 요청했기 때문에 상임위에서 무슨 질문이 나올 거라는 거 예측하고 계시지 않으셨나요? 적어도 그 정도는 예측을 하시고, 그리고 별도로 화면 보시기 어려우실까봐 제가 별도로 인쇄해서 대표이사님하고 사무국장님께 드렸잖아요. 이 내용 보시라고요, 대표이사님.

대표이사님.

○박은정위원 저도 시간이 한정되어 있어서 마냥 할 수는 없습니다.

이해되시는 부분, 제가 질의한 부분은 별도로 보셔서 이해하시고요.

○박은정위원 어쨌든 지금 안산시민들께서 본 감사를 다 보고 계시거든요. 대다수가 보고 계시는데, 제가 지금 계속 질의를 드리고 이런 부분에 개정되지 않았음에도 불구하고 필요한 구비서류가 빠지고, 그리고 이런 부분에 있어서 지난 11월에 본 위원이 사실은 앞서서도 제가 왜 피해자 포함됐는지 그 연유를 여쭤봤을 때 대표이사님께서 답변을 하셨잖아요.

지난 채용 관련, 22년에 채용 관련해서 어쨌든 서류접수나 이런 부분에서 누락됐던, 그러니까 그 오류로 인해서 피해자 5명에게 구제를 하기 위해서 올리셨다고 하셨잖아요?

○박은정위원 그게 불과 얼마 되지도 않았어요.

그럼에도 불구하고 이렇게 회기 때마다 안산인재육성재단 채용 관련 문제가 계속 지속적으로 발생이 되고, 그리고 이런 부분이 계속 문제가 나오고 있는데 시민들은 어떻게 생각하실 건가요.

대표이사님 제가,

○박은정위원 대표이사님 제가 영상 하나만.

간단하게 영상 하나만 보여주십시오.

(17시51분 동영상 상영개시)

[앵커] 최근 국방부 5급 군무원 채용에서 한 30대 응시자가 학원강사 경력으로 최종 합격한 사실이 확인됐는데요. 국방부는 채용에는 문제가 있지만 임용을 취소할 중대한 사안은 아니라는 입장입니다.

이형관 기자가 취재했습니다.

[기자] 3년 전 국방부가 낸 5급 군무원 경력 채용 공고입니다. 공군본부 소속으로, 주 업무는 훈련장 운영에 따른 주민과의 갈등관리 등입니다. 5급 군무원은 사무관 직위로 관리자에 해당합니다.

[국방부 관계자] 훈련장 갈등관리입니다. 대민 협의나 현장 점검도 있고, 공군의 교육 훈련 그런 부분에 대한 여건 보장도 있고.

[기자] 최종합격자 30대 A씨는 교육 훈련이나 갈등관리 분야 9년 이상 경력을 인정받아 임용됐습니다. 군 3년 4개월, 민간 9년 7개월 경력이었습니다.

문제는 A씨가 인정받은 민간 경력, 취재 결과 보습학원 강사 경력이었습니다. 국방부는 하루 8시간 전일제만 근무 경력으로 인정했지만, A씨 학원강사 경력 대부분은 대학 재학 기간에 이뤄졌습니다. 국방부는 해당 채용에 문제가 있다고 보고 담당 부서에 기관 경고 조치를 내렸습니다.

국방부는 채용 담당자가 서류 수백여 장을 혼자 검토하기 어려워 벌어진 일이라며, 채용 공정성을 높이기 위한 용역을 진행하고 있다는 입장입니다.

하지만 A씨와 채용 담당자에게 별도의 징계는 없었습니다. 국방부는 임용 취소까지 갈 중대 사안이 아니라며, 절차상 종결된 사건이라고 밝혔습니다. A씨는 현재 해당 부서에서 3년째 사무관으로 근무 중이며, 국방부는 A씨에 대한 수사가 증거 불충분을 이유로 ‘혐의 없음’으로 끝이 났다고 밝혔습니다.

KBS 뉴스 이형관입니다.

(17시53분 동영상 상영종료)

○박은정위원 대표이사님, 최근 2023년 5월 10일에 2020년에 국방부 5급 사무관 채용과정에서 학원강사가 비상근 경력으로 5급 군무원에 임용된 사례의 방송입니다.

당시 국방부는 교육훈련, 훈련장 관리, 갈등관리, 9년 이상 경력자를 채용한다고 공고했고요. 비상근 경력으로 인정해서 채용이 됐습니다.

이후에 이게 논란이 됐던 이유는 실질적으로 비전일제, 그러니까 상근이 아닌 학원강사 경력으로 인정해서 국방부 5급 군무원으로 임용됐기 때문에,

사진 올려주세요, 관련해서.

(영상자료를 보며)

비전일제 학원강사 경력으로 인정해서 군무원으로 임용됐기 때문에 사실 많은 국민들이 이거에 대해서, 유튜브 들어가서 보시면 댓글 보세요. ‘그럼 저도 학원에서 아르바이트하다가 5급 군무원 되면 되겠습니다.’ 상당히 이 채용에 대해서 국민들이 분노하고 있습니다.

○박은정위원 아니요, 대표이사님 그 감상은 나중에 이야기 해 주시고요. 제가 마무리할 수 있도록 부탁드리겠습니다.

○박은정위원 인재육성재단 사무국장님은 공무원의 몇 급 정도 되나요? 5급, 6급 정도 되는 상당히 높은 자리죠?

○박은정위원 그리고 안산시 대학생 지금 계속 반값 등록금에 관해서 우리 위원들도 계속해서 관심을 갖고 질의를 하고 있는 거고, 어찌 됐든 안산시 인재육성의 중추적인 역할을 하는 게 사무국장입니다. 맞죠, 대표이사님?

○박은정위원 신규 사무국장님 채용에 관련하여 안산인재육성재단의 인사규정 개정에 대하여 본 위원이 마무리하기 전에 영화 대사 인용 한번 하겠습니다.

“인재육성재단 금일 발언을 통해 고의가 있다고 보기 힘들다, 연관이 있다 보기 힘들다, 부정이 있다고 보기도 힘들다. 그런데 이게 작년에 인재육성재단 채용 관련 문제가 있었던 안산인재육성재단 상황을 감안하여 적용을 한다면 의도가 있다고 볼 수 있다, 고의가 있다고도 볼 수 있다, 연관이 있다고도 볼 수 있다, 심지어는 매우 보여진다.”

제가 왜 이런 식으로 표현하는지 대표이사님은 잘 아실 거예요. 저 또한 마찬가지고 우리 시민들도 다 같이 그렇게 생각할 거라고 생각합니다.

○박은정위원 대표이사님 그래서 제가 신규 사무국장님이 잘못됐다라고 명시하지 않았잖아요, 채용에 대해서.

○박은정위원 이렇게 보여진다라고 말씀을 드렸지 제가 잘못됐다라고 명시하지는 않았죠?

○박은정위원 대표이사님 저는 제가 시민의 한 사람으로서 과연 이런 과정을 제가 이 자료를 준비하면서 인재육성재단에서 이 채용에 있어서 정말 공정한 채용일까라는 물음표가 들었기 때문에 말씀을 드리는 겁니다. 그렇죠?

○박은정위원 누가 봐도 이게 채용기준을 완화했다고 보는 거지, 물론 이유가 있어서 완화를 하셨다고 대표이사님께서 아까 말씀하셨잖아요, 채용의 부분에 있어서?

○박은정위원 그렇지만 이 개정 전과 개정 후를 봤을 때 보편적인 시민들이라 하면 구설수에 오를 수밖에 없는 규정이라고 볼 수 있습니다. 이후에 대표이사님께서 다시 한번 확인해 주시고요.

○박은정위원 마지막으로 본 위원이 제언 한번 해 드리겠습니다.

매번 이렇게 채용이나 인사 등에 기준 적용을 개선함에 있어서 구설수에 오르잖아요?

○박은정위원 그래서 이렇게 개선에 대한 부분이 분명히 필요성은 대표님도 동의하실 거라고 생각합니다.

○박은정위원 예를 들어 지방공무원 임용령을 보면 인사위원회의 사전의결 대상이 되는 보직관리 기준 및 승진·전보임용 기준 변경 시 변경일이 1년이 지나고 난 후부터 이거를 적용을 한대요.

그러니까 이렇게 임박해서 개정하고, 그다음에 채용공고 내고 채용이 될 때는 누가 봐도 합리적인 생각이 드니까 이렇게 변경이 되고 1년 후부터 이 적용되는 규정이 된다 하면 공정한 채용이 되지 않을까라는 생각에 대표이사님께 말씀드립니다.

○박은정위원 대표이사님 마지막으로 하실 말씀 있으시면.

○박은정위원 네.

추가 질의하도록 하겠습니다.

○위원장 김진숙 대표이사님 말씀 잘 들었고요.

어쨌든 지금 합리적인 의심이 가잖아요? 이게 지금 개정된 이유를 보면 누구나 다 의심할 수밖에 없어요.

앞으로 이런 의심이 들지 않도록 인사 채용 문제에 대해서는 더 철두철미하고 정확하게 해 주세요.

○위원장 김진숙 잠깐 위원님들 쉬는 시간 갖고 추가 감사하도록 하겠습니다.

(「네」하는 위원 있음)

그러면 여기서 휴식시간을 위하여 감사를 중지하고자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

감사중지를 선언합니다.

(17시59분 감사중지)

(18시09분 계속감사)

○위원장 김진숙 감사를 계속하겠습니다.

김유숙 위원님.

○김유숙위원 저는 간단하게 마저 못 했던 질의 다시 한번 드리겠습니다.

우리 인재육성재단 대표이사님, 페이지 20쪽 22년도 실적에 있어서 고등학생하고 대학생 선발 인원수가 바뀐 부분에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

○김유숙위원 네.

○김유숙위원 그렇죠? 앞에 자료하고 다르죠?

○김유숙위원 사실 직원들이 실수해서 오면 대표이사님하고 사무국장이 확인하셔서 다시 재지시하거나 이렇게 해 주셔야 되는 게 맞죠?

○김유숙위원 그런 부분에 있어서 조금 더 꼼꼼하게 잘 해 주시기 바랍니다.

○김유숙위원 예.

그리고 본인부담 등록금 관련해서도 우리 쉬는 시간에 직원분들이 말씀하시더라고요, 규정을 조금 완화했다라고.

그런 부분도 잘 확인하셔가지고, 사실은 전입서류만 확인하시면 이거는 오지급 할 사유가 많이 발생하지 않거든요. 좀 더 꼼꼼하게, 세밀하게 잘 꼼꼼하게 체크하셔가지고 이런 일이 발생하지 않도록 해 주시기 바랍니다.

○김유숙위원 수고 많이 하셨습니다.

이상입니다.

○위원장 김진숙 박태순 위원님.

○박태순위원 청소년수련관 단원이나 상록이나 다 똑같은데, 131쪽 하나만 물어볼게요.

부엉이캠프부터 고3을 위한 이 사업들이 보면 고3 같은 경우가 참여인원이 560명이나 되고 이런데, 수입은 없는데 집행액만 있고 이런 게 양 수련관 다 굉장히 많아요.

그래서 이런 거는 이해가 잘 안 가서, 수입이 없는데 집행액이 굉장히 많아서, 이거 우리 사무국장님이 왜 이런 게 있는지 설명이 가능한가요? 길면 답변서로 제출해 주시고 간단하면 설명을 해 주시고.

○박태순위원 그러니까 이 프로그램들은 무료로 진행하기 때문에 수입액이 없다?

여기 보니까 무료 있고 강의료 뭐 이렇게 있더라고, 보니까. 무료로 하는 거다?

○박태순위원 그러면 무료로 하면 이런 금액들이 굉장히 많은데, 얘는 어떻게 세입은 없고 세출만 있으면 어떤 사업비로 해요?

○박태순위원 아니, 그거는 이해하겠는데,

○박태순위원 출자금으로?

○박태순위원 예, 알겠습니다.

행복예절관 보니까 157쪽에 수입액 대비 집행액이 큰 차이가 나서, 이거는 왜 그런 건가요?

그건 나중에 왜 그런지 서면으로 해 주세요.

○박태순위원 그리고 내력벽 철거해가지고 확장시키는 거 올해 사업 예산 잘 올리시고요.

○박태순위원 우리 청소년수련관 양쪽 사업들이 많은데 열심히 적극적으로 해 주시고요.

○박태순위원 인재육성재단 작년 행감 때도 여러 가지 직원 채용 관련해서 말이 많았습니다. 부정이다, 아니다, 의회에서 여러 가지 문제 제기도 했고, 아직도 여전히 지금 그러고 있고, 그리고 아까 답변하실 때 직원이 무슨 170명도 아니고 20명 이하인데 이 부분을 증감에 대해서 그냥 답변을 잘 못하고 이게, 사무국장님 그게 말이 됩니까?

답변하지 마세요. 말도 안 되죠, 이거는. 정말 실망했어요.

그리고 아까 우리 박은정 위원님께서 여러 가지로 준비를 많이 하셔가지고 질문한 속에서 우리 사무국장이 필요 요구한 서류는 다 냈다고 했는데 경력증명서 제출목록에, 목록에 빠졌는데 당연히 목록에 없는 것을 왜 냅니까, 안 내지.

그러니까 본인으로서는 다 낸 거고 목록에는 없는 거고, 이렇게 문제가 있고, 여기 그리고 “참여를 한두 명만 하더라” 이렇게 답변을 하셨는데, 그래서 정년이든 연령제한이든 여러 가지들을 완화했다고 답변하셨는데, 대부분이 지금 시장이 바뀐 이후에 산하기관들 공고를 내도 그냥 뻔하니까 안 내는 거예요. 뻔하니까. 그거 외에는 어떤 조건들을 내도 될 사람이 따로 있으니까.

이런 거를 뛰어넘을 정도로 하지 않으시고는 특정인을 겨냥했다 이 오해를 벗어날 수가 없는 거예요.

그러니까 개방형이 됐든 뭐가 됐든 어떤 이유를 대더라도 정말 실력 있고 객관적인 사람이 될 수 있도록 이렇게 하면 우리 박은정 위원님이 저렇게 많은 고생 안 하셔도 되죠. 박수 쳐 드리죠.

그 부분에 있어서 다시 한번 말씀드리면서, 정리를 하면서 한 가지 더, 유능한 사람을 채용하기 위해서 지역 제한을 폐지하는 건 좋습니다. 대한민국에서 그분 아니면 안 된다.

그런데 우리 인재육성재단의 사무국장 임용하는데 그렇게까지 지역 제한을 풀어도 됩니까, 이게? 답변이 대표님이 하시고도 이게 어설프잖아요.

저는 우리 안산의 인구는 계속 감소하지, 참 이런 부분에 대해서 보다 더 신중하게 하셔야 됩니다. 특히 인재육성재단은 본 위원은 하도 매 이렇게 문제들이 생겨서 차라리 이럴 바에야 지금 기존에 여기에서 근무를 하고 있는 우리 직원들, 차라리 청소년과에서 재단 폐지하고 한 팀을 운영했으면 좋겠어. 맨 말썽이야, 아래 직원들은 열심히 하는데.

뭘 여기에서 더 여러 가지를 혁신하기 위해서 제도도 개선하고, 보니까 여기에 정관도 개정하고 했는데 정관에 사실은, 이것만 얘기하고 마무리할 건데요. 당연직 감사는 업무 담당자의 담당부서 과장이 되든 누가 하든 그렇게 할 수 있다고 봐요.

선임직 감사를 공개모집 한다.

이거 역시도 그러면 공개모집된 감사를 누가 그러면 심사해서 위촉할 거냐, 여기 역시도 감사가 개방직 감사 서류 내봐야 안 들어옵니다.

그렇게 하려면 정말 이런 부분들을 그런 여러 위에 쳐다보고 “어떤 사람 하면 좋을까요?” 이걸 뛰어넘지 않고는 안 되는 거예요.

대표님 그거 뛰어넘을 수 있으세요? 뛰어넘을 수 있으시냐고.

저는 이상 마치고 답변만 듣도록 하겠습니다.

○위원장 김진숙 대표님 말씀 잘하셨고요. 한번 믿어보겠습니다.

더 추가 질의하실 위원님, 최진호 위원님.

○최진호위원 네, 최진호입니다.

이어서 청소년재단 대표님께 질의드리겠습니다.

제가 대표님 개인적으로 알지는 못하지만 대표님의 경력이나 그런 걸 봤을 때 청소년에 대한 그런 진심은 제가 의심하지 않는데요. 제가 시의원으로서 좀 의심 가거나 여쭤볼 부분이 있어서 여쭤보겠습니다.

대표님, 지자체 산하기관은 공무원하고 업무 분위기가 상당히 비슷합니다. 아시죠?

○최진호위원 청소년재단이 여기서 열심히 해서 매출이나 당기순이익이 많이 나왔다고 그래서 직원들 몇 천 프로씩 보너스가 나가는 것도 아니죠?

○최진호위원 그렇다고 일을 너무 잘해서 초고속 승진해가지고 몇 년 만에 팀장이 되고 이런 것도 아니잖아요?

○최진호위원 이런 분들에게 가장 게 중요한 게 뭘까요?

○최진호위원 그러니까 승진이에요.

공무원분들도 그렇고 승진이 어떻게 보면 가장 큰 보상이자 자부심이라고 해야 될까, 그게 가장 큰 유일한 보상인데, 이번에 승진 인사 단행하시면서 정말 큰일을 하셨습니다.

아마 결과와 과정이 어찌 됐건 간에 대표님은 아마 한 2년 남짓 하시다 가시겠지만 이 후유증은 조직에 아마 10년, 20년 그렇게 영향이 갈 것이라고 예상됩니다.

그런데 이렇게 파격적으로 하시려면 무엇보다 정말 대의명분으로 공정하게 하셨어야 됐는데, 제가 이렇게 보니까 인사고과는 누가 주나요?

○최진호위원 아마 상록청소년수련관이면 수련관장이 주가 돼서 줄 거고, 단원수련관이면 단원수련관장님이 주가 돼서 주시겠죠?

그런데 이번에 승진결과 보면 참 아이러니하게도 사무국 경영지원팀, 정책기획팀 중심으로 다 승진이 이루어졌는데, 이 결과를 보면 그러면 양 수련관 쪽 관장님들께서는 다 인사고과를 낮게 주시고 본부 쪽 분들만 높게 주시고 이렇게 된 건가요?

○최진호위원 그런데 어떻게 이렇게 결과가 나오죠?

○최진호위원 발탁으로요?

○최진호위원 대표님 여기 부임하신 지 얼마나 되셨죠?

○최진호위원 이 인사가 4월에 일어났잖아요?

○최진호위원 그러면 거의 한 4개월, 3개월 만에 여기 직원분들을 다 파악하신 거예요?

○최진호위원 그러면 기준은 뭐였어요? 어떤 인사고과나 이런 걸로 하셨을 텐데, 아까 제가 말씀드렸다시피 인사고과로만 하려면 이런 결과가 나올 수는 없을 거고, 그렇다고 이 짧은 시간 내에 대표님께서 모든 직원들의 강점 단점을 다 파악하시기도 힘드셨을 거고, 어떻게 하셨죠?

○최진호위원 그러면 경력 80%에 근평 80, 뭐 어떻게 한다고요?

○최진호위원 이번에 승진후보자 결과 난 거 다 유심히 보셨어요? 다 보시고 그렇게 말씀하시는 거예요?

○최진호위원 대표님, 그러니까 근평으로만 하면 말이 안 된다니까요.

제가 수련관장님들께 여쭤볼게요.

지금 보면 상록수련관하고 단원수련관 직원들은 다 승진을 거의 못 하고 사무국 중심으로 됐죠, 이번에? 결과적으로 그렇게 된 거 맞죠?

○최진호위원 그래서 여쭤보는 건데 그렇게 그 말씀으로 간다면 양쪽 관장님들은 근평을 되게 낮게 주셨어요? 사무국 국장님만 높게 주시고, 그렇게 해야 이 결과가 나오는데요?

○최진호위원 특별히 낮게 주거나 그러지는 않고 평이하게 일반적으로 주셨다는 말씀이시죠?

○최진호위원 대표님.

○최진호위원 상식적으로 이해가 잘 안 가서 그래요. 그렇게 똑같이 근평으로 하고 경력 위주로 경력 80%에 근평 20%로 이렇게 줬는데 재단 근무자만 이렇게 승진을 많이 했다는 게 상식적으로 합리적으로 설명을 해 주세요.

그리고 추가로 말씀드리면, 이렇게 말씀드리기는 그렇지만 동일 직급 내 승진자 중에서 한 분은 승진소요연수가 7년 9개월이었고 어떤 분은 2년 8개월이에요.

이런 분들은 어떻게 이렇게 나온 건지도 궁금하고, 어쨌든 이 부분에 대해서 혹시 더 설명하실 부분이 있으세요?

○최진호위원 네, 말씀해 주십시오.

○최진호위원 그럼 시간 관계상 마저 한 마디만 드리고 좀 이따 추가 질의하겠습니다.

지금 대표님이 말씀하신 대로 하면 경력 80%에 근평 20%가 아니라 그런 능력 위주로 선발하셨다는 말씀이시네요?

○최진호위원 네, 추가 질의하겠습니다.

○위원장 김진숙 박은정 위원님.

○박은정위원 안산시청소년재단 대표이사님.

○박은정위원 앞서서 지금 우리 최진호 위원님께서 계속 승진 관련해서 질의를 하셨는데요.

한 가지만 다시 한번 확인해 드릴 게 있는데, 이번에 인사 관련해서 근평이 80%고 경력이 20%였나요?

○박은정위원 그렇다 하면 보니까 이번에 사무국에 팀이 늘었죠?

○박은정위원 홍보팀 같은 경우는 경력자는 몇 명이나 되나요?

○박은정위원 네, 현재 홍보팀이요.

○박은정위원 대표이사님 말씀처럼 어쨌든 전문성을 가지고 경력을 갖고 일을 해야 하는 게 맞잖아요?

○박은정위원 특히 사무국과 같은 경우는 총괄을 하기 때문에.

그런데 보면 이게 각 시설에서 각자 했던 거를 홍보팀이 생김으로서 홍보팀이 이게 다 통합을 해서 운영이 돼야 함에도 불구하고 아직까지는 이게 통합이 안 되는 걸로 보고 있거든요. 그렇죠?

○박은정위원 그래서 아마 홍보팀을 이번에 경력을 우선시하신 걸로 알고 있는데요. 인사에 있어서 물론 근평도 중요해요, 대표이사님.

하지만 경력에 대한 부분은 그것도 무시하시면 안 될 것 같아요.

○박은정위원 상록청소년수련관 관장님.

AR/VR 있죠?

○박은정위원 저희 위원들이 지난 현장도 방문을 했는데 이게 언제 개관되나요?

○박은정위원 여러 가지 이유라 하면 어떤 이유인가요, 관장님?

○박은정위원 관장님 그런 부분을 담기 위해서, 어쨌든 정밀하게 담기 위해서 이게 지금 늦어지고 있다는 말씀이시잖아요?

○박은정위원 지금 관장님이 말씀하시는 것처럼 그 공간에 그런 거를 담아낼 수 있다라고 생각하세요? 저희 위원들 현장방문 가가지고 엄청 깜짝 놀랐어요. AR/VR 엄청 상록수련관에서 홍보하고 예산도 사실 만만치 않게 들어갔는데 규모가 너무 상상 외로 적어요.

그런데 그걸 다 담아낼 수 있을 거라고 생각하세요, 관장님?

○박은정위원 관장님, 1층하고 2층 구성에 관련해서 선정업체가 다르죠?

○박은정위원 다른 사유가 뭔가요?

○박은정위원 업체가 이렇게 달라도 이게 연계성 있게, 지금 AR/VR체험 주제가 뭐예요?

○박은정위원 그거는 저희가 설명을 들었고요. 체험 주제가 ‘안산 구하기’ 아닌가요?

○박은정위원 네.

○박은정위원 지금 제가 전체 말씀드리는 거잖아요, 하나하나 말씀드리는 게 아니라, 전반적으로.

○박은정위원 그런데 제가 자료를 살펴보니까 이 주제에 비해서 스토리텔링이 부족한 것 같은데, 이게 선정업체가 이렇게 따로따로 구성이 되고 이 연계성이 좀 떨어진다고 본 위원은 생각되는데 관장님은 그렇게 생각 안 드세요?

○박은정위원 짧게 해 주십시오.

○박은정위원 관장님 제가 지금 말씀드린 것처럼 이 주제에 대한 스토리텔링 이 자료를 세밀하게 해서 자료제출 부탁드리고요.

○박은정위원 추가 질의하도록 하겠습니다.

○위원장 김진숙 김재국 위원님 추가 질의, 없으세요?

○김재국위원 네.

○위원장 김진숙 이지화 위원님 추가 질의 있으세요?

○이지화위원 안산시청소년재단 35페이지요.

상록수련관 여기 보시면 보일러 세관 및 부대공사 있고요. 위에 보일러 배관 보수가 있습니다.

보일러 배관 보수는 이해가 가는데 보일러 세관 및 부대공사 이거는 어떤,

○이지화위원 네, 알겠습니다.

○이지화위원 그러면 해마다는 1년에 한 번씩인가요?

○이지화위원 그러면 증기는 스팀보일러 말하는 건가요?

○이지화위원 그러면 증기보일러 따로 보일러 배관 따로 이렇게 따로따로 되어 있나요?

○이지화위원 그래서 이해가 좀 안 가서, 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 김진숙 더 추가 질의하실 위원님, 박태순 위원님.

○박태순위원 인재육성재단 정관 개정에 있어서 의견만 하나 드릴게요.

27쪽에 보면 정관 개정에 보니까 당연직 감사는, 그러니까 당연직 감사하고 선임직 감사가 있는데 당연직 감사는 그 하단에 ‘시 담당부서 과장으로 한다.’ 이렇게 되어 있어요.

그런데 선임직 감사는 그냥 공개모집으로 끝났는데, 선임직 감사가 또 심사해서 입맛 따라서 골라대는 이런 폐단이 없기 위해서는 공개모집된 선임직 감사, 공개모집된 접수 된 중에 서류상에 하자가 없는 복수의 몇 명이 되든 그중에 공개 추천 그런 방법으로 하는 방법은 없을까요?

○박태순위원 연구 한번 해 봤으면 좋겠어요.

그 뜻이 뭐냐하면,

○박태순위원 ‘시 담당부서 과장’ 이렇게 당연직에 대해서 하듯이 선임직 이 감사도 정말 이게 객관적으로 접수된 사람 중에 선출되려면, 거기서 선출된 사람들 중에 집어 넣어 놓고 제비뽑기를 하든 뭐를 하든 이런 객관적인 방법이 있었으면 좋겠다 이런 의견을 드립니다.

연구 한번 해 보세요.

○박태순위원 의견입니다.

○박태순위원 그리고 131쪽 청소년수련관 아까 우리 사무국장님 수입액이 강의료를 한다고 그랬는데 여전히 잘 이해가 안 가서, 그 아래쪽 가족여행 지원 프로그램에 대해서 이게 41명이 한 번을 했는데, 1회 했는데 320만 원을 지출을 했어요.

이거 나눠보니까 41명 나누기 보니까 한 7만 8천 원 정도 되는데 이거는 참가비예요, 강사비예요? 참가비인가요?

○박태순위원 아니, 알아.

그래서 우리 사무국장님이 아시냐는 거예요.

○박태순위원 자, 그러면 시간이 많이 지나가지고 이거 하나만 의견 드릴게요.

여기 이 자료들이 사업들을 할 때는 사업 예산계획을 세우잖아요.

그래서 강사료를 받을 것인지 아니면 아까 얘기한 무료로 하는 경우는 우리 예산을 갖고 할 것인지, 이렇게 수입액으로 하는 것이 보기에 좀 사업에 대한 예산들을 책정하고 그다음에 집행이 되고 이렇게 이후에는 자료를 만들었으면 좋겠습니다.

의견입니다.

○박태순위원 이상입니다.

○위원장 김진숙 더 추가 질의하실 위원님, 최진호 위원님.

○최진호위원 네, 최진호입니다.

청소년재단 대표님께 이어서 말씀드리겠습니다.

승진후보자 명단 보니까 문화의집 후보자 4명 중에 1명이 됐고요. 단원청소년수련관은 5명 중에 2명, 상록청소년수련관은 9명 후보자 중에 3명, 그리고 사무국에서 6명 중에 6명 모두 승진했습니다.

대표님 만약에 안산시에서 예를 들면 승진 정기인사에서 예산 담당하는 기획실이나 기획예산과나 아니면 정말 시장 직속에서 모두가 다 승진했다고 그러면 어떻게 될 것 같아요?

대표님.

○최진호위원 어차피 다시 바꿀 것도 아니고, 이거 어떻게 대표님께서 너네 앞으로 승진하려면 대표 따라와라, 약간 이런 메시지인 것 같은데 앞으로 조직을 위해서 그리고 청소년재단의 분열을 더 막기 위해서 일일이 한 명 한 명 제가 더 이상 따지지는 않겠습니다.

그런데 대표님께서는 사무국을 강화시키고 위상을 높게 해서 조직을 장악해서 가시려고 하는 것 같은데,그 취지도 어느 정도는 이해하고 경영방침도 대표님 권한이니까 제가 더 이상 하지는 않겠습니다.

그런데 대표님이 청소년재단에서 10년, 20년 이거 평생 운영하실 거 아니면 절대로 이렇게 직원들을 도구로 이용해서 절대 이 질서를 흐트러트리시면 안 됩니다.

그것도 이렇게까지 파격적으로 하시려면 정말 누구한테도 명백하게 정말 명분 있게 하셨어야 됩니다.

○최진호위원 네.

○최진호위원 네.

○최진호위원 그러니까 그 경영 방침, 대표님 권한 인사권한 존중하는데요. 이 직원들은 평생 여기서 일할 분들이라고요.

○최진호위원 대표님 여기서 몇 년 계실 거예요?

○최진호위원 그렇죠?

○최진호위원 대표님 그 철학을 평생 여기서 고수하실 거예요? 2년이잖아요. 이 직원들은 평생 일할 거라고요.

여긴 대표님 개인 회사는 아니잖아요. 그러니까 대표님이 어떤 걸 하실 때 이 조직의 문화나 이 직원들의 입장도 생각을 하셔야 된다고요. 그 말씀을 드리는 겁니다.

○최진호위원 인사 잘 하셨어요. 하실 때 됐죠. 9급 직원이 62%면 인사하셔야죠. 승진 하시고 골고루 나눠주셔야죠.

그런데 제가 말한 거 이해 못하셨어요?

○최진호위원 대표님 말씀대로 대표가 할 수 있는 건 인사권도 없고 대표는 인사권으로 말한다.

그래서 제가 결과 아까 다 말씀드렸잖아요. 사무국에서만 6명 전원 승진하고, 그러니까 이렇게 인사권으로 말하실 때 정말 신중하게 직원들 입장에 서서 조직의 문화와 그걸 흐트러지지 않게 제한적으로 하셔야 된다고요. 안산시장도 안산시 인사 이렇게까지 못해요.

○최진호위원 직원 입장에서는 그렇게 생각할 수 있고 결과가 그렇게 됐잖아요. 팀 재편이 중요한 게 아니에요. 이분들은 평생을 가는 거라고요.

○위원장 김진숙 위원님 정리 좀 해 주시죠.

○최진호위원 어쨌든 앞으로 이렇게 하셨으니까 잘 직원들의 마음을 어루만져 주시고 청소년재단 정말 청소년들을 위해서 열심히 해 주시기 바랍니다.

○최진호위원 이상입니다.

○위원장 김진숙 대표님 다음 인사 때는 잘 신중하게 검토해 주시기 바랍니다.

○위원장 김진숙 더 추가 감사하실 위원님 계세요?

박은정 위원님.

○박은정위원 인재육성재단 사무국장님.

○박은정위원 이게 비단 인재육성재단뿐만 아니라 지금 청소년재단도 해당될 것 같은데요.

제가 자료에 업무분장 및 홍보 관련해서 인재육성재단만 명시되어 있어서 대표적으로 여쭤볼게요.

저년차 신규직원들의 퇴사가 잦은 것 같아요, 국장님.

○박은정위원 혹시 최근 3개년 동안 7급 주임 직원 중 퇴사자가 몇 명 정도 되는지 파악하고 계신가요?

○박은정위원 3명 정도?

○박은정위원 본 위원이 생각할 때는 퇴사의 주요 원인이 승진보다도 어떻게 보면 급여문제라고 볼 수 있을 것 같습니다.

이게 보니까 감사자료 5페이지, 국장님 이거 보니까 호봉제로 명시가 되어 있는데 해당 직원들 중에 공무원 9급 1호봉의 경우 겨우 최저 임금을 상회할 정도라고 보여지는데 맞습니까?

○박은정위원 국장님 어쨌든 직원들의 봉급에 대해서, 급여에 대해서 파악은 하셨죠?

○박은정위원 안산시 생활임금 조례에 근거해서 현재 안산인재육성재단의 직원 중 생활임금 조례에 근거하여 급여를 받는 분들은 몇 분이나 계신가요?

○박은정위원 없어요?

○박은정위원 보니까 재단 팀장님이 공무원 7급 24호봉이에요. 이전 경력을 최대한 인정받으신 것 같은데 어떠세요, 국장님 생각에는?

○박은정위원 국장님 팀장님이 그런 중요한 역할을 하지만 그 정도의 제가 볼 때는 이런 연봉을 받을 정도면, 공무원 7급에 24호봉 정도로 받을 거면, 그 밑에 대리는 6호봉이잖아요, 8급에. 차이가 엄청 많아요. 받은 만큼 일은 열심히 해야죠, 국장님. 안 그래요?

○박은정위원 국장님 보니까 20년 2월 18일 이후에 임용된 신규 7급 주임 직원들은 호봉을 4호봉으로 상한하고 있어요. 과거 근무경력에 대해서 인정받지 못 하고, 예시로 10년차 외부에서 근무하다가 가령 7급 신규 직원으로 들어오면 몇 년 인정하는 거 알고 계신가요? 국장님 4년만 인정이 되고 있습니다.

○박은정위원 그러다 보니까 신규직원들이 공공기관이나 이런 데 찾은 퇴사가 일어나고 인재육성재단, 청소년재단 마찬가지일 거라고 생각하는데, 어찌 됐든 적어도 현실적으로 초임 호봉에 관해서 가산 상한 기준이 있어야 하는 거 아닌가라는 생각이 드는데, 양 대표이사님들이 대신해서 대답해 주십시오.

○박은정위원 고려만 하지 마시고 이게 어쨌든, 청소년재단도 퇴사가 좀 잦죠? 저급 인사인 경우에는.

○박은정위원 어쨌든 출자·출연기관에서 역으로 과도한 이런 초임 호봉 때문에 문제도 야기가 되지만, 반면에 저임 호봉 때문에도 많은 문제가 야기가 되고 있습니다.

우리 인재육성재단 대표이사님.

○위원장 김진숙 대표님 봉급은 다 확인하고 입사합니다. 봉급을 모르고 입사하는 경우가 어디 있어요.

○위원장 김진숙 기본적으로 연봉 다 알고 입사한다고요. 그거를 변명이라고 하지 마세요.

○위원장 김진숙 대표님 말씀 잘 들었고요.

○박은정위원 이상입니다.

○위원장 김진숙 더 추가, 김재국 위원님 추가 감사.

○김재국위원 청소년재단 대표님.

○김재국위원 승진 내용을 보니까 총 열세 분이 승진하셨네. 그죠?

○김재국위원 그런데 주임급 승진은 일곱 분, 대리는 네 분, 그다음에 팀장님은 두 분이신데, 대리 진급하시는 분들은 다 수련관 쪽에서 나오셨네, 네 명 다?

○김재국위원 질문 아직 안 끝났어요.

그리고 여기 팀장급은 수련관 한 분, 재단 한 분, 조금 미비한 게 이 밑에 주임이 재단 다섯 분, 그다음에 수련관 두 분, 맞죠?

○김재국위원 그런데 이것도 다행히 대리급은 다 수련관에서 나왔으니까, 앞으로 우리 하급 직원들 신경 써주세요.

○김재국위원 이상입니다.

○위원장 김진숙 더 추가 감사하실 위원님 계세요?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 감사하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 안산시청소년재단, 안산인재육성재단 소관에 대한 감사는 이것으로 마치겠습니다.

오늘 감사와 관련하여 위원 여러분께서 요구하신 자료목록은 집행부로 송부하겠으며, 집행부는 원활한 행정감사를 위하여 신속하게 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 장시간 동안 수고하셨습니다.

오늘 감사는 이것으로 마치겠습니다.

(18시58분 감사종료)