○위원장 한명훈 의사일정 제1항 2024년도 제3회 추가경정 예산안, 의사일정 제2항 2025년도 예산안 이상 2건의 안건을 상정합니다.

먼저 단원구청 소관 사항에 대하여 심사하도록 하겠습니다.

단원구청장 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

○위원장 한명훈 단원구청장 수고하셨습니다.

다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.

○위원장 한명훈 전문위원 수고하셨습니다.

그러면 동 안건에 대해서 질의하실 위원님은 질의하십시오.

김재국 위원님 질의하십시오.

○김재국위원 네, 김재국 위원입니다.

단원구청 행정지원과장님.

○김재국위원 와동 행정복지센터 부설 주차장 환경개선공사 있잖아요?

○김재국위원 그러면 기존에 있는 주차장 말고 앞에 동사무소하고 주민센터하고 농협 있는 그쪽 하는 거죠?

○김재국위원 화면 좀 올려주세요.

(영상자료를 보며)

지금 저 테두리 친 데 저 공간이라고 생각하고요. 거기 지금 보면, 저기에 보면 화단 있어요.

○김재국위원 옛날에는 사람들이 다니는 인도처럼 만든 화단이 있거든요?

○김재국위원 그 화단이 사실 쓸모가 없어요, 그런 게. 화단을 다 없애버리고 아예 만들려면 전체적으로 주차장을 만들었으면 좋겠다 지금 생각이 드는 거거든요.

지금 화면이 좀 이상하게 나왔는데.

○김재국위원 그래서 그 화단을 어차피 거기는 사람이 안 다니니까 인도로 치지 말고 화단 자체를 없애서 그 주차장 공간을 확실하게 넓히고, 그다음에 지금 우리가 그 주차장이 좁으면 사람들이 민원 들어오고 보면 가끔씩 다툼이 있는 게 옆에 주차를 제대로 안 하시는 분들이 계시다 보면 우측에 차가 있는 주차장 문을 타다 보면 좁다 보니까 막 문을 열어가지고 상대측에 파손도 입히고 그러다 보니까 서로 다툼이 있을 수 있거든요.

그래서 이번에 만들 때 좀 넉넉하게 만들고, 진입할 때 있잖아요. 진입할 때도 보면 나무가 큰 나무들이 몇 개 있어요. 그거를 정비 좀 했으면 좋겠다 생각이 들거든요, 거기.

○김재국위원 저 나왔네요. 좌측에 화단 보이고, 그죠?

(영상자료를 보며)

○김재국위원 또 그다음에 이 화단도 이것도 필요없는 화단이거든요, 이런 게.

○김재국위원 그래서 저런 거를 싹 정비해서 아예 주차장으로 만들자는 제안을 드리겠습니다.

○김재국위원 다음에 민원봉사과장님.

○김재국위원 우리가 무인민원발급기 대체구입 있잖아요?

○김재국위원 여기 보면 지금 세 군데를 바꾼다고 되어있죠?

○김재국위원 그런데 혹시 얘기 들어보셨는지 모르겠네요. 홈플러스 선부점 있잖아요?

○김재국위원 이게 올 말로 그만 둔다는 얘기가 있는데, 혹시 들어보셨어요?

○김재국위원 매출 그런 것 때문에 지금 홈플러스 이게 없어진다는 얘기가 좀 있어요.

그래서 이거 확실하게 확인하셔가지고,

○김재국위원 네, 그렇게 해 주시고요.

그다음에 백운동 행정복지센터 정밀안전진단 용역 있잖아요, 백운동.

○김재국위원 행정지원과장님이에요?

○김재국위원 아, 백운동이니까.

이게 지금 우리가 거기 원선파출소 이전 얘기가 나오고 있잖아요.

○김재국위원 이거하고 연계해서 다시 동 관련된 건축을 해야 되는 거 아닌가 한번 여쭤보고 싶습니다.

○김재국위원 지금 우리가 원선파출소가 이전 얘기가 나오고 있잖아요.

○김재국위원 지금 부지도 거의 얘기 됐지 않았어요?

○김재국위원 아니, 보상도 나갔다는 얘기 있던데요?

○김재국위원 뭐냐하면 어차피 증축을 고민하셨는데 원선파출소가 나가게 되면 그 땅이 우리 땅이죠?

○김재국위원 원선파출소를 이전하면 예전부터도 뭐냐하면 원선파출소 이전 다음에 동 청사를 신축하게 됐었는데,

○김재국위원 그 계획을 앞당기다 보니까 지하주차장도 난리고 건물도 이상한 모양 생기고 그러다 보니까 지금 증축 얘기가 나온 거예요.

○김재국위원 그런데 지금 이런 얘기가 다시 또 수직 증축 얘기가 나오니까,

○김재국위원 어차피 원선파출소가 이전 얘기가 지금 거의 많이 나오고 있으니까 이거에 대해서 단원경찰서하고 얘기하셔가지고 원선파출소 이전에 대해서 확실한 계획이 나온 다음에 수직보다는 옆에다가 건물 짓는 게 어떻겠냐 본 위원이 제안을 하는 겁니다.

○김재국위원 정밀진단도 한 번 해 보시고, 기본적인 건 원선파출소가 이전이 되면 그 공간이 좀 여유가 있잖아요.

○김재국위원 그래서 그거 한번 고민해 보시라는 말씀드리겠습니다.

○김재국위원 예, 이상입니다.

○위원장 한명훈 김재국 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 질의하십시오.

김유숙 부위원장님 질의하십시오.

○김유숙위원 네, 김유숙 위원입니다.

단원구 행정지원과 과장님.

○김유숙위원 추경예산서 203쪽을 보면 공용차량 관리 유지비에 차량유류비가 많이 반납이 돼 있어요.

○김유숙위원 많이 반납된 사유가 있나요?

○김유숙위원 그러면 개인 차라고 하면 공무원들이 개인 차를 쓰셨다는 얘기예요?

○김유숙위원 개인 차를 만약에 쓸 경우, 공용차량을 쓸 경우에 신청을 해야 되고 이런 절차가 있다는 거죠?

○김유숙위원 절차가 좀 번거롭다 보니 개인 차를 많이 이용했단 말씀인가요?

○김유숙위원 개인 차를 많이 썼다?

○김유숙위원 우리 차가 33대면 각 부서에서 필요할 때마다 신청을 미리미리 해서 사용하나요?

○김유숙위원 전용, 그러니까 자기 자체 부서에서 배치한 차량들은,

○김유숙위원 자유롭게 사용할 건데 어떻든,

○김유숙위원 절차가 좀 복잡해서?

○김유숙위원 전년도에는 그러면 그런 사례는 없었나요? 유류비 책정할 때 그런 게 감안이 돼서 책정이 되지 않냐는 거죠.

○김유숙위원 그러게 보니까 그런 것 같아요.

그래서 올해도 사실은 다른 예산을 쓸 부서들이 많았는데 이게 반납이 좀 일찍 됐으면 더 유용하게 쓸 수 있었지 않았나 싶어서.

○김유숙위원 혹시 몰라서 못하신 거죠?

○김유숙위원 네, 알겠습니다.

그리고 민원봉사과 과장님.

○김유숙위원 3차 추경 보니까 유지보수비, 무인민원발급기 유지보수비도 좀 많이 반납이 됐어요.

○김유숙위원 낙찰차액?

○김유숙위원 낙찰차액이라고 하면 애초에 그러면 용역 줄 때 시기가 일찍 그렇게 하는 건 아닌가요?

○김유숙위원 네, 알겠습니다.

215쪽 보면 단원세무2과 과장님.

○김유숙위원 공공요금 우편요금이 많이 반납이 됐어요. 그만큼 많이 그러면 체납에 관련된 우편요금을 많이 발생 안 하신 부분입니까?

○김유숙위원 네, 맞아요.

○김유숙위원 그러면 이렇게 3, 4개월 동안 출력이 안 됐으면 그거는 어떻게 주민들한테 안내를 했나요?

○김유숙위원 지금 그리고 차세대로 바뀌면서 불편사항이 많이 있다고 본 위원이 말씀드렸었죠?

○김유숙위원 사용해 보니까 바뀐 건 없던데요? 주민들이 그냥 이해를 해서 거기에 적응을 했다는 말씀이신 거죠?

○김유숙위원 본 위원이 이번에 재산세 내고 할 적에 보니까 바뀐 거 하나도 없던데요?

○김유숙위원 아, 본 위원이 그때 불편사항을 말씀드렸던 부분은 뭐냐하면 부부가 같이 있을 때 각각 재산이 달리 있을 수 있잖아요?

○김유숙위원 그러면 한 사람이 납부가 가능했었는데 이제는 다 각자각자가 납부를 하게끔 불편사항이 있더라.

그런 부분을 굳이 세금을 내겠다고 하는데 부부지간 가족이 증명이 되면 굳이 따로따로 내게끔 해야 될 필요가 있느냐 그 말씀을 드렸던 거죠.

○김유숙위원 가상계좌는 괜찮은데 카드 납부하는 경우가 있잖아요.

○김유숙위원 2과 과장님하고 따로 한 번 만나야 될 것 같아요.

○김유숙위원 네, 알겠습니다.

그리고 지금 동에 과장님들 안 오셨는데, 혹시 가능하면 중앙동에 유모차 소독기 설치가 있어요. 예산이 1100인데 이걸 어떻게 사용할 거고, 몇 대나 놓을 거고, 소독시간이 어떻게 되는지 그런 세부사항을 받았으면 좋겠거든요?

그렇게 자료 요청드리겠습니다.

○김유숙위원 네, 이상입니다.

○위원장 한명훈 김유숙 부위원장님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 질의하십시오.

최찬규 위원님 질의하십시오.

○최찬규위원 예, 최찬규 위원입니다.

단원구청장님께 질의하겠습니다.

오늘 동장님들 제설작업 한다고 못 오셔서 대신 질의하겠습니다.

○최찬규위원 원곡동 주민자치회 회의 참석수당 7만 원으로 해서 40명으로 예산 올리셨는데요. 현재까지는 한 20명 정도 된다는 것 같은데 이렇게 올리신 건 40명 올리셨는데 이유가 있나요?

○최찬규위원 그래서 20명이면 사실은 많지는 않은 것 같아요.

그런데 어려운 이유라 하면 어떤 이유가 있을까요? 다문화 분들이 많아서,

○최찬규위원 꼬치축제 있지 않습니까? 원곡동에서 꼬치축제를 지난해까지 2023년까지 4회를 성황리에 했다고 전 들은 것 같아요. 들었는데,

○최찬규위원 올해도 사실은 계획돼 있었습니다, 꼬치축제가요.

그래서 계획되어 있었는데 올해 무산됐다고 하더라고요? 무산되고 하나로축제로 변경이 됐는데 변경된 이유 혹시 알고 계십니까?

○최찬규위원 주민자치가 사실 모든 동이 똑같이 잘 되거나 이렇지는 않겠죠. 각 동의 차이도 있겠고 특성도 있을 거긴 한데, 그래도 원곡동이 그럼에도 불구하고 이 꼬치집이 밀집되어 있고 그런 점이 또 특성화되어 있다고 하더라고요, 다문화 음식거리로.

그런 점에서는 꾸준히 잘 이어나가면 좋은데 어떤 이유로 인해서 잘 안 되는 부분이 있으면 그런 부분은 잘 됐으면 좋겠고요.

보면은 꼭 원곡동뿐만 아니라 주민참여 예산 동 주도형이든 참여형이든 간에 이렇게 계획대로 안 되는 경우도 있긴 하더라고요.

그런 부분들도 있긴 하지만 구체적인 이유나 한번 확인해서 신경 써주시면 좋을 것 같습니다.

○최찬규위원 예, 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 한명훈 최찬규 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 질의하십시오.

현옥순 위원님 질의하십시오.

○현옥순위원 네, 현옥순 위원입니다.

아무튼 27일부터 우리 구청장님 이하 직원들 제설 작업하느라고 고생이 많으셨고요. 어느 정도 제설 현황은 파악되셨어요? 어제까지 하셨잖아요.

○현옥순위원 지금 현재는 구청에 보유하고 있는 게 없었나 보다.

○현옥순위원 네, 맞아요.

그동안에는 그런 위주로 했는데 이번에 117년 만에 이런 습설이 내린 상황은 없었잖아요.

그러다 보니 대처한다고 했는데도 불구하고 워낙 많은 눈이 내렸기 때문에 불편함은 있었지만 본 위원이나 또 여러 분들 둘러보니까 어느 정도는 다 된 것 같더라고요.

그래서 고생들 많이 하셨다는 말씀드리고, 예산을 보니까 쾌적한 도시만들기 추진 있잖아요. 이것도 기후변화하고 마찬가지예요. 이게 제초작업 예산이잖아요.

그런데 동별로 일관성이 없고 다 다르다는 거에 대해서 좀 아쉬워요, 구청장님.

이거를 지금 올린 곳도 있고, 많이 올린 곳도 있고 적게 올린 곳도 있고 안 올린 동도 있어요.

그런데 또 그런 제초작업을 하겠다고 소모품은 또 올렸어요. 이런 동이 일괄적이지가 않아요.

○현옥순위원 그러니까 지금 동에서 올린 1500에서 500까지 다 올렸는데 다르다는 거죠.

그래서 어느 동은 정말 그 예산으로 열심히 하겠다는 거에 비해서 예산이 없거나 적게 세운 동은 너무 다르다, 이런 말씀인 거예요.

물론 구청에서 하는 일은 따로 있고 동에서 하는 일은 또 따로 있잖아요. 이 부분을 추경이라도 세워야 되는지 아니면 안 세운 이유가 있는지 나중에 답변을 따로 주시기 바라겠습니다.

○현옥순위원 그리고 민방위 급수시설이 이번에 적게는 30만 원부터 200만 원까지 올라왔는데 그 관을 청소하는 거냐 아니면 유지냐 이런 차이인 것 같거든요?

이것도 우리 통합해 보니까 꽤 많이 있어요. 식수로 이용을 많이 하고 있잖아요? 이것도 동에서 관리하는 걸로 알고 있는데 이게 또 다 달라요, 보니까.

그것도 통일성 있게 유지관리를 할 수 있도록 우리 구청장님께서 신경을 써주시기 바라겠습니다.

○현옥순위원 그리고 또 일부 주민자치회 참석수당도 반납 금액이 차이가 아까 40명까지지만 그거를 어느 정도 1기, 2기 나눠서 하겠다는 계획이 있을 텐데 어느 동은 반납액이 좀 많이 있긴 해요.

그런 부분도 계획을 세워서 너무 편차가 심하지 않도록 예산을 세웠으면 좋겠다, 이런 의견을 드리겠습니다.

○현옥순위원 고생들 많이 하셨습니다.

이상입니다.

○위원장 한명훈 수고하셨습니다.

선현우 위원님 질의하십시오.

○선현우위원 네, 선현우 위원입니다.

저는 조영일 과장님께 질의할게요.

○선현우위원 이 자율방범대 운영 지원에 피복비는 어떤 기준으로 산출하죠?

○선현우위원 아니, 제가 왜 여쭤보냐면 단원구에도 피복비가 1천만 원이 올라왔어요.

그런데 단원구에서 활동하고 계신 그 인원이 554명이고요. 단원구는 아까 말씀하셨던 대로 지대 현황을 말씀해 주셨었는데 지대에 805명이 활동을 하신다는 이 자료에는 그렇게 나와 있거든요.

그러면 인원 수 차이가 단원구가 한 이백 몇 십여 분 더 많은데도 불구하고 피복비가 동일하다고 전 생각을 해요.

그렇다고 하면 단원구의 피복비를 1500만 원 정도를 편성을 하셨어야 되는 거 아니었나요?

○선현우위원 아니, 예산의 통일을 보지 마시고 인원으로 보셔야죠. 인원이 단원구에 자율방범대 활동하시는 분이 더 많아요. 200분이 더 넘게 활동을 하시는데도 불구하고, 아까 말씀하셨잖아요 그 피복비를 바꿔주는 취지에 대해서 말씀해 주셨었는데, 더 많은데 피복을 바꿔야됨에도 불구하고 예산이 없어서 피복을 못 받고 활동하시는 분들도 있을 것이다.

그러니까 그런 식으로 맞추시면 안 될 것 같아서 제가 말씀드리는 거예요.

피복비가 상록구에 500여 분이 활동하신다고 하면 1천만 원 이해하는데, 단원구 자율방범대 지대에서 활동하시는 분들이 800분 정도가 계신데 예산이 같으면 안 된다는 전 생각을 해요.

○선현우위원 그리고 지대 현황에서 특전 사동지회도 있더라고요. 말 그대로 이 문구 자체로만 놓고 봤을 때는 사동지회는 상록구에서 관리를 하셔야 되는 부분 아닌가요?

○선현우위원 아니, 화랑유원지에서 활동하시는 분들은 특전 사동지회?

○선현우위원 특전사? 아, 특전사 동 지회예요?

○선현우위원 죄송합니다.

저는 특전 사동지회라고 해서 이게 왜 단원구에 있냐 이 생각했는데 죄송합니다.

그리고 자율방범대 노후초소 보수공사도 그렇고 노후초소 화랑지대 교체 건 지금 예산 올리셨잖아요?

○선현우위원 그렇다고 하면 초소 보수공사 같은 경우에는 컨테이너 박스의 초소를 보수해 준다는 개념이 아니라 행정복지센터 안에 들어가 있는 초소 보수공사라고 이해하면 될까요?

○선현우위원 컨테이너 박스 보수 비용이라고 전체에 대한 보수비용을,

○선현우위원 보수 하다 하다 끝에 교체를 해야 되기 때문에 초소 비용을 올리신 거고, 화랑지대 같은 경우에.

○선현우위원 자율방범대에 어떻게 보면 초소의 역할 필요성은 저도 충분히 공감을 하고 필요하다고 생각을 해요.

그런데도 불구하고 이 컨테이너 박스에 대한 부분은 저는 심히 공감을 못하는 부분도 있거든요.

제가 도환에 있었을 당시에 우리 새마을부녀회에서도 그렇고 자율방범대에서도 그렇고,

○선현우위원 지사협도 그렇고, 대부분의 관변단체가 초소 컨테이너 박스를 이용을 하시더라고요.

그런데도 과태료는 또 물어요. 그러니까 과태료 처분도 물면서 컨테이너 박스를 사용을 하시는데 이걸 최대한 지양하는 방안을 모색을 좀 더 하셔야 되는 거 아닌가, 어디로 사무실로 행정복지센터 안에 있는 빈 공간이든 아니면 남아 있는 공간에 활동할 수 있게끔 고려를 하는 차원에서 움직이셔야지.

○선현우위원 점차 점차 컨테이너 박스는 지양하는 분위기더라고요.

○선현우위원 그런데 이게 예전 같은 경우에 최초의 설치는 90년대인데 그때 당시에는 컨테이너 박스에 대한 인식에 대한 부분은 특별하지 않았었는데 지금은 컨테이너 박스들은 미관도 해치고 컨테이너 박스는 최대한 없애는 분위기인데 불구하고 이걸 새 걸로 이렇게 마련해 드려야 되는 부분도 제가 초소의 필요성은 이해를 하는데 또 컨테이너 박스는 해 줘야 되는 건지 초소에 대한 충돌이 있네요.

○선현우위원 최대한 이후에는 화랑지대 같은 경우에는 부득이 초소를 이렇게 우리가 구입을 해 드려야 되는 부분이지만, 이후에 이 초소 교체 건 같은 경우에는 고민을 더 하셔서 최대한 우리 공공기관 내에 있는 빈 사무실이라든지 아니면 주변에 혹시 이런 자율방범대가 들어갈 수 있는 공간 마련을 더 고민을 해 주십사 제가 말씀을 드리는 거거든요.

○선현우위원 그리고 자율방범대 순찰 차량 관련해서도 이게 내구연한에 따라서 순차적으로 우리가 교체를 해 주는 거잖아요?

○선현우위원 그러면 이번에는 최초 등록 연식을 보고 저희들이 지원을 이 순위를 결정하는 건가요? 아니면 지원 연도에 따라서 순위를,

○선현우위원 그럼 구입 연도라고 하면 최초 등록일로 볼 수 있겠네요?

○선현우위원 그러면 이번에 초지2지대, 화랑지대, 단원연합대를 교체해 주실 것 같은데,

○선현우위원 그 밑에 특전동지회, 해병전우회가 오히려 더 최초 등록일이 더 오래됐거든요.

왜냐하면 화랑지대 같은 경우는 2012년도 2월 21일날 최초 등록을 했어요, 이 차량 같은 경우에.

○선현우위원 그런데 특전동지회랑 해병전우회 같은 경우에는 최초 등록일이 2011년도예요. 이 순위는 어떤 식으로 결정하시는 거예요? 아까 말씀하신 거랑 좀 오류가 있지 않나.

○선현우위원 사용의 여부는 그런 식이 아니라 정말 고장이 나서 보수를 하다 하다 끝에 못하는 부분에서 교체를 해 주는 거잖아요.

그렇다고 하면 지금 화랑지대 같은 경우에는 차량이 세워져 있나요? 운행 불가능한 곳인가요, 여기?

○선현우위원 충분히 사용 가능하다?

○선현우위원 그럼 아까 처음에 서두에 말씀하셨던 그 부분은 최초 등록일대로 순위를 결정한다는 건 맞지 않는 거네요? 그렇잖아요? 지금 그렇게 볼 수 없는 거잖아요.

○선현우위원 그러니까 우리 과장님 같은 경우에는 특전동지회에서 사용하고 있는 차량 같은 경우에도, 해병전우회가 쓰고 있는 차량 같은 경우에도 최초 등록일, 연식은 좀 오래됐지만 사용이 충분히 가능하다라고 보고 있기 때문에.

그리고 화랑지대 같은 경우는 1년 차이는 있지만 고치고 고치고 고쳐도 사용이 좀 어려운 부분이기 때문에 부득이 화랑지대부터 차량을 교체해 주시는 거다라고 이해를 하면 될 것 같고.

○선현우위원 그 이후에도 교체는 분명히 해 드릴 건데, 그 이후의 순위를 보자면 특전동지회, 해병대 같은 경우는 1순위, 2순위가 될 것 같고요. 또 그 밑에 호수지대가 있어요.

○선현우위원 등록 연식으로만 놓고 봤을 때는, 그죠?

그러면 내년에도 차량을 조사를 했을 때 특전동지회나 해병전우회 같은 경우는 차량이 운행이 가능하다 싶으면 오히려 고잔이랑 호수랑 대부를 교체를 해 주시겠네요?

여기도 당연히 운행이 가능한지 안 가능한지는 조사는 해 보시겠지만.

○선현우위원 그러고 이 차량 보수비도 저희가 지원을 해 주나요?

○선현우위원 그런데 호수지대 같은 경우에는 제가 작년에 이 차량이 고장이 났는데도 불구하고 우리 단원구청에서 지원을 안 해 주다 보니까 본인들 사비로 보수를 하는 실정을 말씀을 해 주시더라고요.

○선현우위원 그럼 다시 한번 파악을 해 주셔 가지고 호수지대에서 사용하고 있는 차량이 말썽이 좀 많은가 봐요. 보수를 해 주실 수 있다고 하면 어쨌든 이분들 같은 경우에는 시민들의 안전을 위해서 또 범죄예방을 위해서 고생을 많이 해 주시는 분들 아니겠습니까?

○선현우위원 차량 같은 경우는 꼭 필수에요.

왜냐면 이 부분 같은 경우는 우리가 최대한 보수비용 같은 경우에는 지원을 해 드려야 되는 게 맞다고 전 보고 있어서 호수지대에 혹시 차량 보수할 곳이 있는지 한번 여쭤보시고 보수가 필요하다고 하면 보수를 꼭 해 주셨으면 좋겠습니다.

○선현우위원 그리고 단원구청에 교육용 컴퓨터가 있나 봐요. 교육용 컴퓨터는 총 몇 대가 있죠? 보유하고 있는 교육용 컴퓨터요.

○선현우위원 네.

이번에 16대를 교체하시겠다고 지금 예산을 올려주셨는데,

○선현우위원 그렇다고 하면 이후에도 분명히 교육용 컴퓨터는 매년 올라올 것으로 예상을 해야 되는데, 총 몇 대가,

○선현우위원 그럼 내구연한에 따라서 교체를 하는 건가요? 아니면 사용할 수 없을 정도의 오래됐기 때문에 보수를 해도 해도 안 돼서 지금 교체하는 건가요?

왜냐면 그 위에도 PC 장비 유지관리비로 저희가 한 5천여만 원을 매년 이렇게 책정해서 편성을 해 드리는데, 그러니까 업무용 컴퓨터는 많이 쓰면 한 12시간 쓰시겠죠, 하루에.

그런데 교육용 컴퓨터 같은 경우에는 말 그대로 교육할 때만 이 컴퓨터를 쓸 텐데 교체하는 사유가 도대체 뭘까.

그럼 내구연한에 따라서 교체를 하시는 건가, 아니면 16대가 사용이 불가하기에 교체를 하시는 건가 그거에 대해서.

○선현우위원 몇 년 됐죠, 이게?

○선현우위원 그럼 10년 된 컴퓨터예요? 오래되긴 했네요?

○선현우위원 그리고 교육이라고 하면 어떤 교육을 말씀하시는 거죠?

○선현우위원 그러니까 전문적인 교육이 필요하다고 하면 컴퓨터의 사양도 정말 중요할 것이고, 전 그런 거를 듣기 위해서 제가 질문을 한 건데.

어쨌든 기본적인 간단한 컴퓨터 정도 어르신들,

○선현우위원 그럼 매년 컴퓨터 예산은 올라오는데 금액이 또 비싸요.

○선현우위원 대당 124만 원인데 이 PC의 사양에 따라서도 가격은 천차만별이라고 전 생각을 해요.

그런데 방금 말씀하셨던 것처럼 그 교육이 전문적인 교육은 아니에요. 어르신들 와서 컴퓨터 사용할 수 있게끔 정도의 간단한 교육일 텐데도 불구하고 PC 비용이 너무 높다.

이게 당연히 조달청 산출근거에 따라서 우리가 구매를 하는 거겠지만, 제가 이 PC 비용 관련해서 우리 PC 납품업자들 한 세 분한테 이 내용을 전달을 하니 아마 조립식 PC일 거 같고 PC 사양은 현저하게 떨어질 것 같다. 게임용 PC가 아닌 그냥 사무용 PC이기 때문에 납품도 40만 원, 50만 원짜리 할 거다라고 이야기를 하더라고요. 그 안에서도 분명히 큰 수익을 얻을 수 있다.

그런데 제가 시의원이 되고 나서부터 이 예산을 보면 민간에서 하는 거랑 관에서 하는 거랑 2배 차이가 나는 것도 있고요, 3배 차이가 나는 것도 있어요. 답답합니다.

이거 예산은 시 재정은 매번 어렵다고는 하는데 이게 업자들 수익은 어마어마하게 많고, 이거 줄일 수 있는 방안 없습니까?

○선현우위원 그리고 수의계약도 줄 수 없더라고요. 조달청에 등록돼 있는 업체만 줄 수 있는데 그 업체는 삼보밖에 없어요. 독점이에요.

그러니까 어떻게 가격 경쟁도 못 맞추고요.

말씀해 주시겠어요?

○선현우위원 아니요, 우리 안산 같은 경우에는 제가 알아보니까 대부분의 컴퓨터는 삼보에서 납품을 많이 했더라고요.

○선현우위원 맞아요, 안산에 있다보니까.

○선현우위원 규격이면 사양?

○선현우위원 그러면 제가 자료 요청은 안 하려고 했는데 구청장님 답변 중에 제가 자료 요청을 할게요.

대당 124만 원에 대한 비용 산출근거가 있을 거 아니에요?

○선현우위원 근거도 일반 컴퓨터보다 우리는 더 특별한 컴퓨터를 써야 된다는 그 전제 하에 지금 말씀하셨는데,

○선현우위원 예.

○선현우위원 그러면 5년치 주세요. 5년치로 업무용 컴퓨터랑 교육용 컴퓨터 납품은 어디서 했는지, 그리고 그에 따라서 매년 납품 받았을 때 PC 사양, 그리고 그 PC에 들어가는 그래픽카드나 그런 부속품들이 있지 않겠습니까? 그거에 따른 다 세부, 그래서 124만 원이 나왔다 그런 것 좀 주시면 좋을 것 같아요.

이상입니다.

○위원장 한명훈 선현우 위원님 수고하셨습니다.

위원님들 추가 질의 좀 있고 그런 가요?

쉬었다 할까요? 어떻게 할까요?

(「네」하는 위원 있음)

그러면 여기서 잠시 휴식시간을 갖기 위해서 정회하고자 합니다.

위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(10시52분 회의중지)

(11시01분 계속개의)

○위원장 한명훈 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

계속해서 동 안건에 대해서 질의하실 위원님은 질의해 주십시오.

박은경 위원님 질의하십시오.

○박은경위원 네, 박은경 위원입니다.

세무2과장님.

○박은경위원 3회 추경안 관련해서 먼저 세입 부분을 보겠습니다. 예산안 49쪽입니다.

거기 보면 임시적 세외수입 있잖아요?

○박은경위원 거기서 지방세 징수 촉탁수수료 4500 매년 기정에 해 놔도 변동폭이 크잖아요.

○박은경위원 그러면 25년에도 똑같이,

○박은경위원 그때는 이 부분에 대해서 기정 대비해서 충분히 성과를 낼 수 있다고 보시는 거예요?

○박은경위원 그다음에 거기 밑에 보면 소멸시효완성 부동산공매 배분금 1억 4600이요. 이게 어떤 내용이죠?

○박은경위원 이거 한 건인 거예요?

○박은경위원 그러면 이게 누적됐던 거네요, 몇 년치가?

○박은경위원 그러면 최근 3개년 동안 우리가 부동산공매 배분금에 대해서 세부내역을 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

○박은경위원 그다음에 앞서 다른 위원님들도 질의가 있었는데 우편요금 관련해서요.

○박은경위원 지금 아까도 답변하셨듯이 쉽게 얘기하면 차세대 시스템 도입으로 인해서 몇 개월 동안 우편발송을 하지 못해서 거기에 대한 일부 감액조정 하셨다고 대답을 하셨잖아요, 답변을?

○박은경위원 그래서 9700만 원이죠, 전부? 공공운영비 해 보면?

○박은경위원 일반하고 등기 포함해서요.

그래서 감액조정을 하셨는데, 그러면 제가 25년 예산안을 봤을 때 25년에는 24년 대비해가지고 4500만 원 정도를 감액조정을 하셨어요.

그러면 25년에는 올해 이렇게 차세대 시스템 도입으로 인해서 발송하지 못했던 우편물에 대한 것들이 다 반영됐다고 보는 겁니까?

○박은경위원 그러면 그냥 단순히 올해 3회 추경에 반영됐던 내용들이 여기에서 감액조정 된 게 아니라 카카오,

○박은경위원 그러면 잠깐만요.

그거는 카카오 데이터 사용료는 따로 있더라도 제가 중요한 거는 지금 이게 우편요금이잖아요. 일반하고 등기는 지류로 보내는 거잖아요?

○박은경위원 그런데 여하튼 올해 2억 6600에다가 9700을 감액한 이유는 아까 답변을 하실 때 차세대 시스템 도입으로 인해서 한 3, 4개월 동안 우편발송을 못했다고 그랬잖아요?

○박은경위원 그랬는데, 그러면 내년에는 그대로 거기 2억 6600인가요? 거기에 감액해서 4500으로 해가지고 2억 2100만 원을 그대로 감액조정한 거는 전부 우편요금이라는 얘기예요?

○박은경위원 그러니까 제 얘기가 그 얘기예요. 우편요금이 맞잖아요.

○박은경위원 그런데 왜 이 말씀을 드리냐면 결국에는 올해도 9700을 감액한 거는 아까 말씀하신 대로 발송하지 못한 우편물을 포함해서 감액조정한 거잖아요?

○박은경위원 그러면 저는 여기에도 분명히 허수가 있다고 보여지는 거예요. 자, 4500 정도를 감액했잖아요.

그러면 올해 3회 추경 대비해서 50% 정도를 감액조정한 거예요.

그러면 이미 24년도에 연말에 4500 정도가 한 4천만 원 정도는 좀 과다 추산했던 예산이 아니냐는 걸 말씀드리는 거예요.

○박은경위원 그러니까 9700에는 결론적으로 얘기하면 아까 말씀하신 대로 차세대 도입으로 인해서 발송하지 못했던 우편요금도 포함되어 있는 거고, 처음에 기정예산 세울 때 좀 과다계상 됐던 부분들이 이 안에 들어있다고 보여지는 거예요.

왜냐하면 이 9700이 단순히 올해 발송하지 못한 우편요금이었다면 내년 25년도에도 9천만 원대가 감액조정이 돼야 되는데 4500만 원이 감액조정 됐잖아요, 카카오데이터 말고.

그래서 이 9700은 순수한 차세대 시스템 도입으로 인한 우편발송에 대한 감액분만은 아니라는 거죠.

○박은경위원 과장님 저는 그런 가변적인 요인들도 충분히 이해를 하고요.

저는 25년 예산안하고 이번 추경안을 봤을 때 아까 답변을 단순히 차세대 시스템 도입으로 인한 누락된 우편발송물에 대한 감액조정이라고만 답변을 하시길래 그런 기준으로 봤을 때는 25년 예산안이 조금 안 맞다는 거죠.

그러니까 그런 가변적인 부분은 충분히 공감을 합니다.

○박은경위원 그래서 그 부분에 대해서 추계치에 대한 부분을 향후에 더 유연하게 해 줬으면 하는 당부의 말씀을 드리는 겁니다.

○박은경위원 그리고 우리 행정지원과요.

○박은경위원 잠깐만요, 행정지원과가 아니에요. 죄송합니다.

민원봉사과장님, 영구지적기록물 전산화사업 관련해서 3회 추경안 보니까 당초 1500 세우셨다가 한 500만 원 정도를 감액조정 하셨어요. 이게 감액폭이 크기 때문에 말씀드리는 겁니다.

○박은경위원 경기가 아무래도 침체되다 보니까 개발사업들이 저조해서 이런 기록물의 전산화가 감액됐다는 건가요?

○박은경위원 저조해서?

○박은경위원 네, 알겠습니다.

그다음에 이거는 공히 다 공통된 사항인데요. 이거는 각 동에서 오셨어야 되는 건데 행정지원과장님께 말씀을 드리겠습니다.

○박은경위원 동별로 건축물에 대해 안전검사들 하시잖아요?

○박은경위원 그런데 동마다 조금씩 편성목들이 달라요.

그러면 예를 들면 와동 같은 경우도 예산안을 갖고 계시면 한번 참고하셔요.

본예산안 537쪽에 보면 동청사 유지관리 해가지고 일반운영비에 3종 시설물 실태조사 용역이 있어요.

그래서 여기에서는 부기명이 쉽게 얘기하면 일반운영비로 해가지고 201로 편성이 되어있어요.

그런데 똑같은 이런 시설물에 대한 안전검사인데 중앙동 같은 경우는 또 다르게 되어 있어요.

그래서 중앙동 같은 경우는, 선부2동 같은 경우, 그냥 가까이 선부2동 보면 시설비 및 부대비로 401 그렇게 부기로 편성이 돼 있거든요.

그래서 다 공통된 목적들의 사업들이잖아요?

○박은경위원 그래서 이런 부기에 대한 부분들을 단일적으로 정리를 해 주셨으면 좋겠고,

○박은경위원 그리고 이게 동마다 약간의 시설물에 대한 안전검사 수수료들이 좀 다르긴 하더라고요. 보통 250 해서 상·하반기로 되어있는데 특정한 동 같은 경우는 좀 더 금액이 커요. 선부3동 같은 경우는 280으로 이렇게 책정이 돼있더라고요.

거기에 대해서 세부적인 설명이 가능하신가요?

○박은경위원 시설물 점검의 그런 대상은 좀 다를 수 있지만 편성목에 대해서는 일관되게 할 수 있도록 각 동에다가, 12개동에다가 사전적으로 그런 부분에 대해서는 정리를 해 주시길 부탁드리겠습니다.

○박은경위원 그리고 백운동 행정복지센터 관련해서 안전진단 용역.

지금 우리가 백운동 청사가 2019년도에 개청했나요?

○박은경위원 그래서 지금 한 5년 정도 신축 이후 지났는데 이 공간에 대한 부분들이 여기 보면 증축 요구가 특히 총회 때 건의사항이 나왔다고 그러는데, 총회에 몇 분이나 그날 같이 자리하셨죠?

○박은경위원 그때 그러면 어디에서 하셨어요?

○박은경위원 왜 제가 이 말씀을 드리냐면,

○박은경위원 조금 더 건물을 신축할 때는 항상 중장기적인 관점에서 공간활용을 고민하셔야 되는 거잖아요?

○박은경위원 그런데 분명히 그렇게 여의치 못하는 공간의 문제들이 있었으니까 저는 이런 제안이 들어왔다고 생각은 합니다.

○박은경위원 그런데 실질적으로 우리가 점점 주민자치회가 활성화되다 보니까 모일 기회들이 더 많아지겠죠?

○박은경위원 그래서 공간 확보가 필요하긴 하지만 정말 효율적인 공간의 운영에 있어서 이 증축이 답인지, 아니면 아까 말씀하신 대로 원선파출소와 관련해가지고 더 중장기적인 고민해서 검토가 필요하지 않느냐는 이런 다각적인 검토가 전제돼야 된다는 거예요.

그리고 여기에 대해서 만약에 증축을 한다면 대략적으로 몇 평을 하실 거예요?

○박은경위원 그래서 저는 수직 증축에 대한 안전성 검토를 하는 거는 당연한 거지만, 더 중요한 거는 이것만 또 우리가 이 증축이 공간에 대한 부분으로만 볼 수 없다는 거죠.

그래서 주변 여건과 고려하셔서 여러 지금 행정의 그런 또 주민자치회 활성화를 위해서 좀 더 폭넓게 열고 가시라는 얘기예요. 인근에 그리고 예를 들면 이거 증축이 아니면 그 주변에서 활용할 수 있는 공간들이 전혀 없나요?

○박은경위원 그래서 제가 그 백운동 행정복지센터에 대해서 다 모르지만 어쩌다 제가 몇 번 가봤지만 굉장히 입체적이고 개방적인 그런 정경은 있지만 실질적으로 공간활용에 있어서의 조금 뭐랄까요 자투리 공간처럼 나눠져버린 그런 아쉬움들은 있더라고요.

그래서 이게 용역을 하신다고는 했는데 안전성만이 목적이 아니라 좀 더 폭넓게 주변여건과 고민하는 그런 검토들이 먼저 이루어진 다음에 용역도 저는 해야 된다고 보여집니다.

○박은경위원 그러니까 왜 이 말씀을 드리냐면 만에 하나 그 주변 여건과 연계해서 폭넓게 다각적인 검토가 이루어진다면 이 용역이 급한 건 아니잖아요.

그래서 그 용역에 너무 포커스, 수직 증축에만 맞추지 마시라는 그런 취지에서 좀 열어놓고 다각적인 검토를 당부드리면서, 이상 마치겠습니다.

○위원장 한명훈 박은경 위원님 수고하셨습니다.

추가로 질의하실 위원님, 김재국 위원님 질의하십시오.

○김재국위원 네, 김재국 위원입니다.

행정지원과장님.

○김재국위원 예산서 508페이지에 보시면 UPS 유지관리 있잖아요? 508페이지.

○김재국위원 예, 본예산.

○김재국위원 이게 지금 UPS 유지관리가 청사에 있는 유지관리 하는 건가요?

○김재국위원 13대분이에요, 이게?

○김재국위원 이 예산이?

○김재국위원 우리가 지금 여기 유지관리비용 8% 있잖아요? IPT교환기부터 정보통신장비 유지관리 8%는 어떻게 정하시는 거예요?

○김재국위원 다시 한번 이거 자료 한번 주시는 게 이런 거예요. 이게 딱 8%라고 정할 수는 없고 몇 % 내에서 몇 %로,

○김재국위원 그죠?

○김재국위원 최하가 몇 %예요? 몇 %에서 몇 % 기준이 있을 거 아니에요. 그죠?

○김재국위원 5%?

○김재국위원 5에서 13%?

○김재국위원 이게 우리가 6.5에서 8%인데, 맞아요?

○김재국위원 이런 거예요. 지금 8%면 최고로 주는 거잖아요?

○김재국위원 그럼 최고로 주는데 그 사람들에게 최고로 주는 이유가 뭡니까? 관리 잘 하라고 주는 거잖아요?

○김재국위원 굳이 8% 안 줘도 관리 잘합니다.

이거 본 위원이 생각할 때 한 7%로 내려도 돼요.

이거는 기계적인 거잖아요. 우리 UPS 있잖아요. 할 게 그 사람들이 뭐 있을까요? 와서 배터리 테스트 재는 거밖에 없어요.

그러면 그 사람들이 유지관리 8%로 해서 유지관리를 했는데 배터리 그 사용연한이 있을 거 아니에요. 그죠?

○김재국위원 그러면 그 안에 대해서 그러면 이 사람들이 8% 줬더니 5년 할 거를 7년 동안 써도 되겠더라, 절대 그렇지 않습니다.

5년 되면요 4년 되면 벌써 바꾸자고 얘기해요, 그분들이.

그러니까 고민하셔야 돼요, 이런 거는요.

우리가 최고로 주는 거는 정말 이 사람들 아니면 안 된다, 정말 이거는 이 회사가 아니면 이거 순수한 이 회사에서 짜놓은 하드웨어하고 소프트웨어 프로그램을 가지고 지금 운영되는 그런 시스템이라면 거기다 그 정도 줘도 제가 뭐라 할 수 없어요. 왜, 대체할 수 없으니까.

그런데 이거 이런 장비 있잖아요. 할 데는 많아요. 안산시에 들어오고 싶어하는 업체들 무궁무진합니다.

소개시켜 드릴까요?

○김재국위원 이거는 8%는 너무 과해요. 내리세요, 내리세요, 7%로 내리시라고.

○김재국위원 그렇지.

그리고 제가 정보통신도 얼마 전에 지난 주에 얘기했는데 너무 과해요. 그 사람들이 아까 말씀드린 대로 그렇게 많이 준다고 해서 이 사람들이 정말 내 집에 있는 가전제품처럼 닦고 뭐 하냐, 절대 안 합니다.

제가 본 위원이 한 번 거기 가서 장비 한 번 보면 아마 행감 때 또 난리날 거예요.

그러니까 일단 가격을 낮추고, 담당자 보고 그분들이 와서 유지보수하면 그냥 사인만 해 줄 게 아니라 한번 뒤에 가서 보세요. 무슨 일을 하고 갔는가를.

제가 이것도 한 번 행감 전에 갈 건데, 분명히 말씀드렸습니다. 행감 전에 갈 거예요. 가는데 이 시스템 같은 데 유지관리 영상화했다.

지금 장비가 망가지는, 집에 가전제품이 망가지는 이유가 뭡니까? 먼지예요, 먼지. 그죠?

○김재국위원 그런데 본 위원이 안산시에 몇 곳을 가보니까 엉망이에요, 이거는. 케이블 정리도 엉망이고 먼지는 그냥 태산으로 쌓였어, 태산으로 쌓여 있어.

왜, 빨리 망가져야 그 사람들이 돈 벌잖아. 이 유지관리 한다고 해서 이 사람들 출장비 받아요, 안 받아요? 또 긴급한 사항은 받죠? 그죠? 받잖아요.

그러면 이 사람들 최고로 주고 또 거기에 망가지면, 그러면 망가지는 이유가 뭐예요? 유지관리 안 해서 망가지는 거예요.

고민하세요!

○김재국위원 예, 이상입니다.

○위원장 한명훈 김재국 위원님 수고하셨습니다.

또 추가로 질의하실 위원님 질의하십시오.

없습니까?

(「네」하는 위원 있음)

아마 UPS는 동에 12대 그다음에 구청에 1대 이렇게 해서 총 13대가 있는데 이번에 2대 올라온 게 아마 내구연한이 10년 그쪽에 아마 구매할 걸로 그렇게 예상됩니다.

○위원장 한명훈 선부1, 2동, 10년 됐죠?

○위원장 한명훈 그렇습니다.

그리고 우리가 매번 위원님들이 시세나 재산세, 체납세 이것 때문에 특히 세무 쪽에는 우편요금이 많이 나간다 이렇게 지적을 하는데요.

우리가 지구환경을 생각해서라도 종이 사용을 좀 억제하고 좀 자제해야 됩니다.

우리나라가 아시다시피 IT 강국이라고 하잖아요. 그러니까 SNS를 활용해서 홍보를 많이 하시고 또 연락 문자 이렇게 보내시면 아마 그런 부분에 대해서 좀 절약하지 않을까 이렇게 생각되니까 그 부분을 많이 신경 써주시기 바라고요.

그다음에 우리가 기획경제실이 지난 화요일날 본예산 심의를 했는데 이번에 우리가 117년 만에 이렇게 폭설이 내리다 보니까 대응이 조금 미흡한 부분이 있는데 내년부터는 각 동에 이런, 우리가 여름에는 국지성 소나기 엄청 내리잖아요, 지구 온난화로 인해서. 그다음에 겨울에는 지금처럼 이렇게 습설이 내리고 하는데 각 동에 재난 예산을 배정해서 각 동에서 동장들이 판단해가지고 중장비를 써야 되겠다 하면 중장비를 쓰고, 그다음에 또 여러 가지 긴급한 사항을 대응할 수 있는 그런 예산을 마련했으면 좋겠다는 이번 계기를 비롯해서 그런 생각이 좀 들었습니다.

적극적으로 우리 기획행정위원회 위원님들하고 한번 얘기를 나눠보도록 하겠습니다.

더 추가로 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 이상으로 단원구청 소관 동 안건에 대한 오늘 질의는 이것으로 마치겠습니다.

그럼 여기서 중식시간을 위하여 정회하고자 합니다.

위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(11시28분 회의중지)

(14시01분 계속개의)

○위원장 한명훈 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

이어서 앞서 상정한 감사관, 세월호참사수습지원단 소관 2024년도 제3회 추가경정 예산안 및 2025년도 예산에 대하여 심사하겠습니다.

감사관, 세월호참사수습지원단장 차례대로 나오셔서 제안설명 해 주십시오.

○위원장 한명훈 감사관, 세월호참사수습지원단장 수고하셨습니다.

다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.

○위원장 한명훈 전문위원 수고하셨습니다.

그러면 동 안건에 대해서 질의하실 위원님께서는 질의하여 주십시오.

김재국 위원님 질의하십시오.

○김재국위원 네, 김재국 위원입니다.

감사관님.

○김재국위원 사업설명서 54페이지, 청렴하고 깨끗한 안산만들기 있잖아요?

○김재국위원 여기 보면 자체 추진 청렴시책에서 보면 갑질 릴레이 캠페인이라는 게 어떤 뜻을 말씀하시는 건가요?

○김재국위원 그럼 이거를 부서별로 해서 갑질하는 거,

○김재국위원 하겠다?

○김재국위원 그런데 다른 쪽인데요, 올해도 음주 있었어요?

○김재국위원 있죠?

그런데 지금 예산편성에 보면 음주 관련 교육은 없죠, 우리가?

○김재국위원 이거는 제가 사적인 말씀드리는 건데요. 음주 관련돼서 교육을 이럴 때 한번 해서 강의하시는 분 있잖아요. 경찰관이나 변호사 출신들, 검사 출신 변호사 이렇게 해가지고 음주를 하게 되면 어떤 현상이 나고 어떤 문제, 공무원으로서 어떤 불이익을 당한다 또 가족은, 그런 내용 있잖아요, 우리가, 그죠?

○김재국위원 이게 음주가 실제로 보면 제2의 살인이라고 할 정도로 음주가, 멀쩡하게 길 가던 사람들이 음주한 사람들한테, 결국 음주 운전한 사람들한테 피해를 입고 그렇잖아요?

○김재국위원 음주가 굉장히 치명적인 그건데 근절되지가 않아요. 이게 고질병처럼 계속 처음에 한 번 하고 다시는 안 할 것 같아도 두 번 하고, 3범, 4범 계속 이런 일이 일어나잖아요. 돈은 돈대로 들고 또 망신은 망신대로 당하고, 그래도 계속하는 게 음주예요.

그래서 뭐냐, 어떤 공직사회에서는 음주를 하게 되면 그 팀들은 1년 동안 진급이 안 된대요, 아예.

○김재국위원 그런 얘기도 있어요. 그 팀 자체가 아주 그냥,

○김재국위원 예, 팀 자체가 진급이 안 돼, 팀 자체가 안 되기 때문에 아주 난리도 아니래요, 그게.

그러니까 음주로 인해서 본인만이 아니라 타인한테 피해를 끼치는 거에 대해서 우리가 청렴하고 깨끗한 안산만들기 여기에 음주 교육을 따로 한번 넣었으면 좋겠다, 예산 편성을 좀 더 하더라도.

그게 아주 중요하거든요. 그거 고민 좀 해 주세요.

○김재국위원 이상입니다.

○위원장 한명훈 김재국 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 질의하십시오.

최찬규 위원님 질의하십시오.

○최찬규위원 예, 최찬규 위원입니다.

감사관님께 질의하겠습니다.

○최찬규위원 청렴하고 깨끗한 안산만들기 사업 중에 올해 공무원 청렴교육 했었잖아요?

○최찬규위원 어떻게 진행됐나요?

○최찬규위원 그러니까 여러 개 있잖아요? 골든벨도 있고 청렴 안산 한마당도 있고 다양하게 있는데, 공무원 청렴교육 해서 한 두 차례 진행된 것 같은데 어떤 식으로 진행됐는지, 장소는 어디서 했고, 지금 또 예산은 올라왔더라고요.

○최찬규위원 예산서 104페이지요.

○최찬규위원 104페이지 보시면 이번에 공무원 청렴교육 해서 두 차례해서 200만 원씩 400만 원 잡혔어요. 장소를 어디서 하시나요? 200만 원씩 잡혀 있길래.

○최찬규위원 공무원 청렴교육 내년에 어떻게 할지 자료로 한번 제출해 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 그리고 청렴한 공직문화 개선 시책추진에 2천만 원 잡혀 있어요.

그래서 이게 사실 총예산이 이번에 올리신 5770만 원 중에 2천만 원이 시책추진 하겠다 하고선 구체적인 내용은 없는데, 이 2천만 원은 어떤 내용이죠?

○최찬규위원 지금 보면은 이게 하시겠다고 한 게 청렴교육이나 청렴 한마당, 청렴골든벨은 명확하게 뭘 하겠다라는 게 나오는데 청렴한 공직문화 개선 시책추진에서 2천만 원 있는데 이게 무엇을 하겠다는 건지 계획이 있나요, 명확하게?

○최찬규위원 그래서 보면 자체 추진 청렴시책 해서 갑질 릴레이 캠페인도 하시고 하셨잖아요?

○최찬규위원 저희가 안산시에서 청렴과 관련해서 사업을 하겠다고 하는 것들 예산 심의하고 있는데 사실 결과적으로도 더 잘 나와야겠지만 시책추진에서 2천만 원 이렇게만 적는 게 아니라 명확하게 어떤 걸 하겠다라는 게 저는 있어야 된다고 생각을 해서,

○최찬규위원 그래서 저는 홍보물이라는 것도 각 사업에 보면 홍보물 제작 예산이 따로 있거든요.

그래서 1500만 원 홍보물 말씀하시는데 이거 예산 집행내역, 집행내역이 아니죠. 예산 계획 있잖아요?

○최찬규위원 그거 좀 제출해 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 세월호참사수습지원단장님.

○최찬규위원 생명안전공원 안산시 추모시설 건립 관련해서 최근에 주민설명회 있었잖아요?

○최찬규위원 그래서 향후에 어떻게 진행하실 생각이신지, 착공했나요?

○최찬규위원 실제 공사를 시작한 건가요? 아니면,

○최찬규위원 2024년도 올해죠. 올해 500만 원 이상 반납 사업내역을 보니까 시민협의회 참석수당 해가지고 730만 원이 있었는데 그중에 550만 원을 이번에 반납하셨잖아요, 75%?

회의가 미개최 됐다라는 게 사유인데 시민협의회 회의를 올해는 안 했나요?

○최찬규위원 그래서 사실은 내년도 예산도 올해 사용에 준해서 사실은 책정되면 된다고 생각을 하고요.

피해극복 등을 위한 대책활동 연계협력, 이건 5천만 원 예산이 책정돼 있었는데 2천만 원 반납하셨어요. 이건 어떤 예산이죠?

○최찬규위원 4·16생명안전공원 건립 전문위원회 운영 수당 해서 이건 960만 원 잡혀 있었는데 840만 원 반납하셨잖아요?

○최찬규위원 이것도 올해 회의 안 했나요?

○최찬규위원 그렇죠. 960만 원인데 840만 원 반납했는데 내년에 또 960만 원 세우셨더라고요.

○최찬규위원 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 한명훈 최찬규 위원님 수고하셨습니다.

질의하실 위원님, 김유숙 부위원장님 질의하십시오.

○김유숙위원 네, 김유숙입니다.

감사관 과장님께 질의하겠습니다.

○김유숙위원 우리 예산서 104쪽을 보면 자가 일일학습시스템이라고 있어요?

○김유숙위원 청렴교육에 관련된 어떤 학습 시스템인가요?

○김유숙위원 예, 예산서 104쪽.

○김유숙위원 저는 무슨 교육시스템인 줄 알았더니 교육시스템은 아닌가요?

○김유숙위원 질문지에 체크 체크해서 올리는 거예요?

○김유숙위원 어쨌든 청렴에 관련된 내용을 올려준다는 거잖아요?

○김유숙위원 그러니까 컴퓨터로 하는 거죠?

○김유숙위원 본 위원이 어떤 걸 느끼냐면 우리 안산시 공무원들은 청렴에 관련돼서 많이 교육도 받고 청렴 한마당이나 이런 사업들이 많이 있는데, 공무직들이나 기간제 분들에 대해서는 그런 내용이 별로 없는 것 같던데, 어떤가요?

○김유숙위원 하고 있어요?

○김유숙위원 그런데도 아직까지도 정년이 보장된 공무직과 단기로 근무하시는 기간제 간에, 또 같은 기간제끼리도 어떤 직장 내 괴롭힘이라든가 그런 게 아직도 있는 것 같아서, 본 위원은 지금 우리 공무원들 4대 의무교육이 있죠?

○김유숙위원 직장 내 괴롭힘 방지 조례도 제정되고 했는데 그런 4대 의무교육에 사실은 직장 내 괴롭힘 방지에 관련된 그런 교육도 의무로 돼야 된다고 생각을 하거든요. 어떻게 생각하세요?

○김유숙위원 그렇다고 이렇게 자가시스템으로 매일매일 체크할 정도까지는 아닌 거잖아요?

○김유숙위원 없잖아요.

그래서 지금도 가끔 보면 기간제 간에, 공무직들의 갑질에 대한 것 또 같은 동료끼리의 그런 불편한 사항들이 아직도 많이 빈번하게 발생을 하고 있어서 그런 어떤 시스템 의무교육 같은 거 좀 필요하다는 생각이 들거든요.

○김유숙위원 꼭 해야 될 것 같아요. 그렇게 잘 해 주시기 바랍니다.

○위원장 한명훈 김유숙 부위원장님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 질의하십시오.

현옥순 위원님 질의하십시오.

○현옥순위원 세월호수습단장님.

○현옥순위원 회계 정책에 대해서 좀 헷갈려가지고, 제가.

109페이지하고 110페이지를 보시면 사무관리비하고 공공운영비 있잖아요. 그다음에 그 밑에 이주 및 재해보상금 세월호참사수습 지원.

먼저 공공운영비는 말 그대로 공공성을 띈 그런 운영비인데 유류비는 공공운영비고 임차나 버스지원은 사무관리비 제가 좀 헷갈려요.

이거를 통합 불가능한가요?

○현옥순위원 그래서 그런 거예요?

○현옥순위원 임차는 사무관리비고?

○현옥순위원 그래서 유류와 임차가 같이 들어가야 되지 않나 하는 생각이 들었고요.

그다음에 302번 번호가, 이주 및 재해보상금은 지금 다 끝나지 않았어요?

○현옥순위원 정책 이 목을 못 바꾸는 거예요, 302번은?

○현옥순위원 그러니까.

그러면 정책을 보상금으로 넣어야지 지금 10년이 지났잖아요?

○현옥순위원 그런데 아직도 이주 및 재해보상금 정책이 이 보상금으로 나가는 건데 조금 안 맞는 것 같아서, 시대에 안 맞는 것 같아서 바꿀 수 있으면 바꿔야 되지 않나요? 그죠?

지금 이주 및 재해보상금 자체는 끝난 거잖아요.

○현옥순위원 재해보상금이 남으면 그럼 이주는 빼야지.

○현옥순위원 그래서 저는 오래 시간이 흘렀는데 아직도 이주 이런 정책을 써야 되나, 수습지원도 위에 활동지원비하고 밑에 유가족 활동지원하고 어떻게 보면 목이 지금 여비지만 같이 거기에 보상금으로 넣으면 안 되나 하는 생각이 들어서요.

이것도 정해져 있나요?

○현옥순위원 그것과 복구활동 보상금하고.

○현옥순위원 목도?

○현옥순위원 아무튼 이주 재해보상금은 한번 생각해 보십시오.

○현옥순위원 그다음에 최찬규 위원님께서도 좋은 질문 하셨는데요. 11월 20일날 추모시설 관련해서 주민설명회를 했잖아요?

○현옥순위원 어떤 의견들이 나왔나요?

○현옥순위원 이 부분이 많이 나왔다는 거죠?

○현옥순위원 그다음에 협의회가 2개 단체가 있다고 들었거든요?

○현옥순위원 어떤 어떤 단체입니까?

○현옥순위원 이분들도 나오셔서 의견을 내셨나요?

○현옥순위원 의견 내지는 않고 청취만 하셨고?

○현옥순위원 그러면 이 주민설명회 가지고 우리 시가 지금 착공을 했습니다.

그래서 50%는 2025년도에 완공을 하겠다고 했는데, 혹시라도 이 두 협의체가 차후에라도 우리 시에서 계획이 또 이런 설명회가 있을 예정이 있나요?

○현옥순위원 계획은 없고, 지금 착공함으로 인해서 차후에 어떤 설명과 주민들의 의견을 듣고 싶어서 이렇게 한 거군요?

○현옥순위원 그러면 저는 거기에 지금 계속해서 밖에서 반대 시위를 하고 있는 그분들의 의견도 그날 오셔서 이 추모시설에 대한 반대예요, 아니면 무조건적인 반대입니까, 아니면 이 추모시설 옮기는 거에 대해서 반대를 하는 거예요? 봉안당 설치에 대해서 반대하는 거예요?

○현옥순위원 네.

○현옥순위원 그렇지만 이게 지금 상황에서 장소가 바뀔 가능성은 있어요, 없어요?

○현옥순위원 없습니까?

○현옥순위원 그다음에 위치가 바뀔 가능성은 없지만 내용면에서는 바뀔 가능성이 있어요, 그럼?

○현옥순위원 알겠습니다.

혹시라도 중간에 변경사항이 있으면 꼭 의회에 보고를 해 주시기 바라겠습니다.

○현옥순위원 이상입니다.

○위원장 한명훈 현옥순 위원님 수고하셨습니다.

질의하실 위원님 질의하십시오.

박은경 위원님 질의하십시오.

○박은경위원 네, 박은경 위원입니다.

계속비 관련해가지고 우리 세월호수습지원단 관련해서요.

○박은경위원 지금 추경안에 계속비 사업조서 변경안 냈잖아요?

○박은경위원 그러면 지금 안산공동체 복합시설 건립 관련해서 지금 사업비가 변경됐잖아요?

○박은경위원 그런데 당초에는 23년도에 5억 3900만 원 예산 세워진 걸로 되어 있고, 지출 3억 1942만 2천 원 해서 지출잔액 이렇게 되어 있는 건데, 그러면 사실 이 당시만 해도 예산이 변경 전에는 23년도 예산이 세워진 걸로 되어있는데, 그럼 실제로 안 세웠다는 거예요?

○박은경위원 예.

왜 제가 이 말씀을 드리냐면 처음에 이게 우리가 사업비 변경이 23년 연말부터 시작됐나요?

○박은경위원 그래서 최종적으로 사업비 변경이 확정된 게 24년이죠?

○박은경위원 그래서 1차 변경 2차 해가지고 두 번에 대해서 사업비를 변경한 거잖아요?

○박은경위원 그런데 이게 계속비 사업조서를 보면 당초에 24년 사업비 예산 심의 받을 때 23년 연말에 계속비 사업조서가 나왔을 거 아닙니까?

○박은경위원 그럼 거기에는 분명히 23년도에 5억 3900만 원의 예산이 세워진 걸로 되어있거든요.

그런데 이번에 변경안 올리시면서 23년도에 5억 3900이 빠졌어요. 그리고 아까 말씀하신 대로 당초 181억에서 지금 161억 정도로 한 20억 5천만 원이 감액 조정된 거잖아요?

○박은경위원 그러면 저는 시점에서 봤을 때 지금 24년도 연말에 3차 추경안에서 계속비 사업 조정하는 거는 충분히 이해를 하는데, 그러면 23년도에 소급 적용해가지고 감액한 부분들이 좀 시기적으로 그게 맞나 싶어서요.

왜냐하면,

○박은경위원 181억이었죠?

○박은경위원 그래서 23년도에 5억 3900이 서 있는 걸로 그렇게,

○박은경위원 편성한 걸로 되어 있었잖아요?

○박은경위원 그러면 저는 23년도에 연말에라도 5억 3900이 어떤 이유에서든지 간에 반영이 안 된 거죠?

○박은경위원 그러면 이월된 부분들이 나와줘야 되는데 그냥 여기에 있던 5억 3900이 계속비 조서에서는 그냥 공란으로 되어있는 거예요.

그러니까 그냥 변경계획서에 보면 당초에 181억일 때는 아까 말씀하신 대로 22년 이전에 27억 정도가 이미 예산이 세워져서 지출된 걸로 되어있는데, 23년도에는 5억 3900이 세워져있고 그다음에 지출액은 3억 1900으로 이미 지출은 확정됐던 예산이잖아요?

○박은경위원 그리고 잔액까지 다 나와있어요. 그리고 24년도에는 16억 800만 원 정도를 계속비로 계획을 세웠던 거잖아요.

○박은경위원 그래서 이거 계속비만 보면 시점으로 24년도 예산이 감액조정된 거는 이해할 수 있어요.

그런데 지금 25년도 계속비 사업을 염두에 두고 이게 그것과 비교해 봤을 때 24년도 연말에 계획서를 갖다가 변경하는 건데, 23년도에 이미 적용됐던 예산이 감액 처리되어 있었기 때문에 조금 너무 허수가 있는 거 아닌가 해서 의아해서요.

○박은경위원 그럼 이미 반납처리를 했던 거예요, 세웠다가?

○박은경위원 네, 알겠습니다.

그리고 여하튼 두 사업 크게 수년간 준비하시고 일단 착공도 하고 둘 다 진행하는 과정에서 어려움이 많았을 텐데 당초 계획대로 차질없이 진행을 해 주시기를 당부드리고, 또 많은 우려들이 있는 거잖아요. 특히 추모시설 관련해서 생명안전공원에 대한 시민들의 갈등들이 아직도 계속 녹아내지지 않고 있고 또 거리에서 지금 서명도 하고 있고, 그러기 때문에 먼저 착공계는 냈다고는 하지만 이후에 공사 진행과정에서도 25년도에 또 많은 애로점이 있을 수 있을 겁니다.

그래도 또 어떻게 하겠어요. 이미 확정된 사업인 거고, 지난한 과정에서 적정성 검토 다 받았고 그러기 때문에 지금 사업 변경은 불가한 사항이잖아요?

○박은경위원 그래서 그런 준비들을 내년에 잘 차질없이 이루어질 수 있도록 해 주시고요.

○박은경위원 그다음에 그때 혹시 주민설명회 했을 때 실질적으로 취합된 의견들을 혹시 자료로 제출해 주실 수 있나요, 그때 설명회와 관련된 자료들을?

○박은경위원 네, 한번 그거를 의회에 제출해 주시기 바랍니다.

○박은경위원 그리고 25년도 예산안 관련해서 몇 가지 자료를 요청하겠습니다.

○박은경위원 예산안 본예산서입니다. 109쪽에 보면 피해극복 등을 위한 대책활동 연계 협력 그래서 24년도에 활동했던 것들하고 25년도 계획이 있으실 겁니다.

○박은경위원 혹시라도 그 전에 자료 제출한 거 있으면 중복된 거 빼고 주시면 되겠습니다.

그다음에 유가족협의회 활동차량 승합임차 일반운영비 관련해서 4464만 원에 대한 산출근거 자료 주시고요.

그다음에 밑에 보면 활동버스 지원 2800만 원 올해도 똑같이 이거 집행하신 거죠?

○박은경위원 그래서 어떻게 버스활동들이 이루어졌는지 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

○박은경위원 그리고 다음 페이지 111페이지입니다.

사무관리비요. 추모사업 추진 관련해가지고 4·16생명안전공원 건립 전문위원회 추진위원회 운영수당 해서 960만 원 지금 책정해 놓으셨는데 여기 위원회 구성 운영현황, 그리고 올해는 회의를 몇 번이나 하셨나요, 24년에는?

○박은경위원 그런데 120만 원인가로 책정되어 있었던 것 같아요. 그런데 전혀 한 번도 하지 않으셨나요?

○박은경위원 그러면 구성 현황하고 그다음에 960만 원에 대해서 여기에 여덟 번 하겠다는 거죠, 6명이?

○박은경위원 그러면 향후에, 지금까지 건립 관련해서 올해는 왜 한번도 이 운영위원회를 하지 않으셨죠?

○박은경위원 네, 알겠습니다.

그러면 이 자료 제출해 주시면 되겠습니다.

○박은경위원 네, 이상입니다.

○위원장 한명훈 박은경 위원님 수고하셨습니다.

추가로 질의하실 위원님 질의하십시오.

(「없습니다」하는 위원 있음)

없습니까?

(「네」하는 위원 있음)

세월호참사수습단장님.

○위원장 한명훈 4·16생명안전공원 건립은 세월호특별법에 의한 국가사업입니다. 차질 없이 잘 준비하셔서 차질 없이 진행해 주시기 바랍니다.

○위원장 한명훈 더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

이상으로 감사관, 세월호참사수습지원단 소관 동 안건에 대하여 오늘 질의는 이것으로 마치겠습니다.

그러면 여기서 자리정돈을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(14시42분 회의중지)

(15시00분 계속개의)

○위원장 한명훈 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

이어서 앞서 상정한 안산도시공사 소관 2024년도 제3회 추가경정 예산안 및 2025년도 예산안을 심사하도록 하겠습니다.

동 안건에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김재국 위원님 질의하십시오.

○김재국위원 네, 김재국 위원입니다.

경영본부장님.

○김재국위원 우리 전직원 워크숍 실시하는 거 있잖아요. 이게 그러면 분기별로 나눠서 하는 거예요, 아니면 어떻게 하는 건가요?

○김재국위원 그러면 본부별로?

○김재국위원 본부별로?

○김재국위원 직능별로?

○김재국위원 워크숍 내용이 주로 뭐예요?

○김재국위원 지금 우리 감사실에서는 갑질 관련된 내용을 교육에 들어있는데, 혹시 도시공사에서도 음주 관련돼서 적발된 사람 있어요?

○김재국위원 하모니콜에는 특별한 거잖아요. 장애인분들 모시고 다니는데 거기는 아주 음주 관련돼서는, 음주 측정기 없어요, 거기?

○김재국위원 아니, 측정기 있어요, 없어요?

○김재국위원 자체 안 가지고 있어요?

○김재국위원 제가 볼 때는 아침에 출근해서 음주 측정을 다 하세요.

○김재국위원 예산 없으면 예산 편성해서라도 해야죠.

○김재국위원 그다음에 시설본부장님.

○김재국위원 예산서 35페이지인데요, 25년도.

여기 보면 수선유지교체비라고, 보셨어요?

○김재국위원 아니, 예산서, 예산안 35페이지.

○김재국위원 아, 그래요?

○김재국위원 경영관리, 그러면 김철연 본부장님.

○김재국위원 여기 보면 수선유지교체비라고 그래가지고 보유토지 휀스 설치하는 거 있죠?

○김재국위원 이거 어디 설치하는 거예요?

○김재국위원 63블록?

○김재국위원 그런데 작년에는 63블록에 토지관리라고 그래가지고 잡초제거 및 쓰레기 처리하는데 올해는 그건 예산은 안 하고 그냥 휀스만 설치하면 이상이 없는 건가요?

○김재국위원 그게 우리 땅이에요?

○김재국위원 63블록?

○김재국위원 그러면 올해는 잡초관리나 그런 건 예산을,

○김재국위원 할 예정이에요?

○김재국위원 이거 어차피 개발을 하기 위해서 꼭 필요한 거잖아요, 그죠?

○김재국위원 다른 시민들이 거기서 농사 짓지 않도록 단단히 준비하십시오.

○김재국위원 그리고 우리 시민시장 관리하는 거 있죠?

○김재국위원 39페이지에 지금 여기 우리가 시민시장을 다 이주시키고 철거하려고 그러는 거잖아요? 이주가 아니고 철거하려고 그러는 거잖아요?

○김재국위원 그러면 예산을 지금 6개월 정도로 편성해서 거기 다 철거하려고 하는 그런 계획으로 예산 편성한 거죠?

○김재국위원 간단하게 설명 한번 해 주세요. 지금 단계별로 어떻게 어떻게 할 것이라고.

○김재국위원 그런데 철거는 우리가 하지 않을 거 아니에요.

○김재국위원 만약에 이게 정상적으로 가면 그 업체가, 낙찰된 업체가 이거 다 철거하고 하는 거죠?

○김재국위원 그다음에 통합관제도 본부장님이죠?

○김재국위원 우리 통합관제 47페이지 비상벨 응대교육이라고 있죠?

○김재국위원 이거 설명 좀 해 주세요.

○김재국위원 도시정보에 있는,

○김재국위원 도시정보.

○김재국위원 그런데 이건 교육이라고 되어 있으니까.

○김재국위원 몇 명이 근무하시는 거예요?

○김재국위원 35명?

○김재국위원 2명이 더 느셨네요?

○김재국위원 어쨌든 지금 교육이라서 말씀드리는 거예요. 제가 비상벨을 누르잖아요. 비상벨 누르면 그분들이 응대를 할 때 잘 안 들려요. 비상벨 누르는 사람은 답답하죠, 말씀을 안 하시니까.

그래서 말씀을 비상벨 누르는 사람은 오죽 답답해서 누르겠어요. 그죠? 막 위협적이니까 누르기 때문에 그분들이 응대를 제대로 해 줘야 안심되고 하는 거고, 또 따라온 나쁜짓하려고 오는 사람들도 겁먹고 도망가는데, 이 교육이 중요한 거예요. 너무 작아, 안 들려.

그래서 제가 안 들린다라고 하면 마이크를 가까이 대고 얘기한단 말이에요. 이게 저는 비상벨을 자주 누르는 편이에요. 도시정보에 비상벨 하면 저밖에 안 누르는데 비상벨을 누르면 바로바로 응대가 나오고 그다음에 목소리가 크게 나와서, 어느 정도냐면 여기 스피커 귀를 여기다 대야 할 정도로 안 들려, 그거는 뭐냐면 멀리서 얘기한단 말이에요. 가까이서 해야지 그 사람이, 내가 지금 위급한 상황을 얘기 전달이 되는지 안 되는지 모르잖아요.

그 교육 있잖아요? 이 응대 교육을 확실하게 시켜서 제가 다음에 또 누르겠지만 거기에 정말 잘하고 교육을 잘했다는 거 꼭 좀 해 주세요.

○김재국위원 네, 이상입니다.

○위원장 한명훈 김재국 위원님 수고하셨습니다.

선현우 위원님 질의하십시오.

○선현우위원 네, 선현우 위원입니다.

저는 기획실 질의할게요.

예산서 17페이지에 홍보 이미지 디자인 제작이라고 있습니다.

○선현우위원 1200만 원이 필요하시다는 건데, 그럼 매월로 지금 잡아놓고 1200이 필요하시다고 하세요. 그럼 월마다 어떤 디자인을 제작을 해야 되는 건가요?

○선현우위원 24년도에는 몇 건이나 그러면 제작하셨어요?

○선현우위원 그럼 24년도에 1천만 원을 가지고 어쨌든 홍보디자인을 제작하셨을 거 아니에요?

○선현우위원 그 사업 내용을 좀 주세요, 지출내역하고.

○선현우위원 어떤 사업을 가지고 예산을 썼는지도 좀 볼게요.

○선현우위원 뭐 하셨다고요?

○선현우위원 플랜카드에 인사고과?

○선현우위원 인사 말씀이요?

○선현우위원 그러니까 홍보 이미지 디자인이라고만 했을 때는 우리 도시공사에서 자체적으로 하고 있는 사업에 대한 홍보 이미지 제작이라고 봐야 되는데, 지금 추석 인사 그걸로 지금 홍보 디자인비를 거기로 사용하고 있단 말이에요?

○선현우위원 24년도 사업내역 주세요. 그 지출내역도 주시고요.

○선현우위원 그 밑에 CEO 주관 고객간담회가 있더라고요. 말 그대로 고객이라고 하면 시민들을 대상으로 한 간담회를 뜻할 수 있는 건가요? 고객이라고 표현해 놨기 때문에 어떤 고객을 지칭하고 있는 건지.

○선현우위원 1년에 한 번 하시는 거예요?

○선현우위원 24년도에 한 번 하셨나요?

○선현우위원 그럼 이 사업 23년, 24년 어떤 내용을 가지고 간담회를 하셨는지하고 지출내역도 주시겠어요?

○선현우위원 그 밑에 사회공헌활동 있잖아요. 어쨌든 25년도에도 사회공헌활동을 하시겠다는 목적으로 예산을 세우셨는데 24년도에는 주로 어디를 하셨었나요?

○선현우위원 그럼 사업소 선정은 어떻게 해요? 위치 선정.

○선현우위원 아니, 이 예산 가지고 어쨌든 봉사를 하실 거잖아요?

○선현우위원 그러면 어떤 기준과 절차가 있을 건데 어떤 기준과 절차를 통해서 사업소를 선정하시냐고요.

○선현우위원 기준 없으세요?

○선현우위원 요청은 정말 많이 들어오시겠지만, 그 요청 중에 한 곳 정도는 다 선정을 하셔야 될 거 아니에요. 친한 곳들 선정해 주실 건 아닐 거 아니에요?

○선현우위원 기준과 절차가 있어야 될 것 같은데 그걸 여쭙는 거예요. 있냐는 거예요. 그렇게 있게 하고 계신지 한번,

○선현우위원 23년도, 24년도 사랑의 반찬나눔, 따뜻한 겨울나기, 이웃사랑 기술봉사 이거 23년, 24년도 2개년 치 사업내역을 주세요, 그리고 지출내역도.

○선현우위원 그리고 선정 기준과 절차, 어떻게 그 사업소를 선정했고 그것도 같이 첨부해서 자료 주시고요.

○선현우위원 그 뒤에 18페이지에 만족도조사 수수료라고 있더라고요. 이 만족도 조사라고 하는 게 세분화해서 만족도 조사를 의뢰를 하시는 것 같은데, 그죠?

○선현우위원 4개로 나눠 놨더라고요. 경영평가 고객만족도, 자체 고객만족도, 전화친절도, 민원처리 만족도 같이 이렇게 4개의 만족도를 가지고 세분화해서 조사를 하는데, 이거는 조사는 어떤 식으로 하시죠?

○선현우위원 그죠? 자체 고객만족도 같은 경우는 자체적으로 만족도 조사를 할 건데, 그러면 자체적으로 우리 도시공사에서 만족도 조사를 한다고 하면 예산이 왜 필요하시죠? 2200만 원.

말 그대로 자체적으로 고객만족도를 하시는 거잖아요.

○선현우위원 그러면 자체 고객만족도는 어떻게 외부 업체에다 주시죠?

○선현우위원 설문을 통해서 하나요, 전화상으로 하나요? 어떤 식으로 하죠, 이거?

○선현우위원 두 가지 방식을 병행해서 하신다?

○선현우위원 그러면 이 네 가지 만족도 조사 같은 경우는 한 번 하시나요, 1년에?

○선현우위원 그러면 한 번씩 하는데 23년도, 24년도 경영평가 고객만족도 설문 대상자들이 몇 명이었는지, 어떤 만족도를 도출해 냈는지, 그리고 이 만족도를 가지고 어떻게 우리 부서에서 활용을 했는지 이 네 가지 전체적으로 세부내역 주시겠어요? 지출내역도.

○선현우위원 예를 들면 자체 고객만족도 같은 경우는 한 번 하시는데 2200이 필요하시다는 건데 2200에 대한 비용추계 세부 주세요, 이 네 가지 다 세부적으로.

○선현우위원 그리고 감정근로자 힐링 워크숍 있잖아요, 1200. 한 번 하시는데 전체 근로자를 대상으로 워크숍을 하시나 봐요? 이 사업 설명해 주시겠어요? 어떤 내용을 가지고 워크숍을 하시는지 전체적인 사업 설명 좀 해 주세요.

○선현우위원 힐링 이후에 감정노동자분들 만족도 조사나 심적으로 어떤 변화 과정까지 조사를 또 다시 하시나요?

○선현우위원 그러면 이 워크숍 24년도에 하셨을 거 아니에요?

○선현우위원 몇 분이 참석을 하셨고, 어떤 교육을 하셨는지, 어떤 워크숍을 하셨는지 사업 내용하고 비용, 이 1200에 대한 비용 지출내역 주시면 좋을 것 같고요.

○선현우위원 그 밑에 광고선전비라고 해서 사업홍보 및 마케팅 비용이 9천 올라왔더라고요.

이게 아까 앞서 제가 질의했던 것처럼 홍보 이미지 디자인 제작 비용도 1200이 필요하시다고 하는데, 말 그대로 기획실에서 또 사업 홍보 및 마케팅에 9천이 필요하다고 하세요.

그럼 총 합산하면 홍보비용으로만 1억 200이 필요하다는 것과 같다고 볼 수도 있거든요. 왜 이렇게,

○선현우위원 언론사 홍보비용으로 볼 수 있어요?

○선현우위원 그러면 이거 이 사업 매번 하는 사업이잖아요?

○선현우위원 23년도, 24년도 각 언론사별로 지출내역 있을 거 아니에요. 그리고 지출근거, 각 언론사별로 똑같은 홍보를 맡기겠지만 언론사별로 분명히 예산 지급액은 또 틀릴 거예요. 지출에 대한 근거도 다 주시고요, 어떤 근거로 인해서 그 비용을 줬는지. 23년도, 24년도 홍보를 어떤 걸 했는지까지 다 싹 주세요.

○선현우위원 그리고 홍보에 따른 실적은 당연히 안 나오겠지만 언론 홍보라고 하는 게 실적이 없어요. 실적을 어떻게 표본으로 저희가 데이터를 받을 수가 없더라고요.

그래서 65개라고 하셨나요, 언론사? 그 언론사를, 그냥 언론사라고 하면 다 홍보를 맡겨야 되는 건 아니잖아요?

○선현우위원 어쨌든 제가 말씀드렸던 그 자료들 다 주시고요.

그리고 그 뒷 페이지 19페이지에 포상금이 있더라고요. 아까 제가 서두에 말씀드렸던 것처럼 만족도 조사를 통해서 선정을 하시겠지만 이 포상금 선정은 어떤 식으로 하세요?

○선현우위원 이 만족도 조사로 해서 특정할 수 있나요, 직원을? 특정 불가능할 것 같은데?

외주 맡기신다 하셨잖아요. 외주가 그 측정,

○선현우위원 우수하다 우수하지 않다라는 건 어떤 전제로, 그러니까 만족도 조사를 통해가지고 우수하다 우수하지 않다 그 직원을 특정해서 잡아낼 수 없을 것 같은데요?

○선현우위원 그러니까 우수한 직원이라고 한다고 하면 말 그대로 만족도 조사를 통해서 우수한 직원들에 한해서 포상을 주시겠다는 명목하에 포상금을 세워 놓은 것 아니겠습니까?

○선현우위원 그런데 그 만족도를 통해서 대상 직원을 특정할 수 없을 것 같다고요. 할 수 있나요?

그럼 할 수 있다고 하면 그 전제를 자료로 주세요.

그리고 23년도, 24년도 포상금 받으셨던 분들 어떤 분이신지, 어떤 근거로 인해서 이 포상금을 받았는지 정확한 자료를 주셔야 될 것 같아요.

○선현우위원 추가 질의하겠습니다.

○위원장 한명훈 선현우 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 질의하십시오.

최찬규 위원님 질의하십시오.

○최찬규위원 예, 최찬규 위원입니다.

안산도시공사 예산을 보면 2025년 예산이 2024년 예산에 비해서 얼마나 증가했죠?

이게 본예산 기준으로 나와 있는데 추경예산까지 포함해서 이렇게 주실 수는 없는 건가요? 본예산 항상 기준으로 돼 있더라고요.

○최찬규위원 그래서 지금 제가 2025년도 본예산안 보다 보니까 전반적으로 예산이 늘어난 항목들이 많은데 이게 본예산, 전년도 예산이라고 하는 게 올해 본예산 대비 이렇게 하는 건가요, 추경 포함하지 않고?

○최찬규위원 그래서 제가 하나하나 항목 보다 보니까 이게 그래도 전년도 예산 대비해서 증가됐거나 아니면 감소된 부분에 대해서 확인하고 말씀을 드리고 싶은데, 그런 부분들이 명확하지 않다 보니까 좀 어려움은 있는 것 같아서 한번 여쭤봤고요.

아까 예비비로 해서 12명 말씀하셨잖아요?

○최찬규위원 12명을 추가로 뽑으실,

○최찬규위원 그러니까 현원 대비, 뽑겠다는 건 아니니까 혹시 계획도 없습니까?

○최찬규위원 보통 연말 연초에 인력수급 관련해서 계획을 세우고 채용을 하잖아요.

그래서 2025년에 신규 인력을 채용하겠다거나 그런 계획이 있나요?

○최찬규위원 그래서 제가 말씀드리고자 하는 거는 예비비에 이렇게 12명 채용한다고 3억 9500만 원 이렇게 예비비로 담아놓는 게 저는 인력 실제로 채용도 할 계획이 없는데 이런 예비비에다가 계획도 없음에도 불구하고 4억이라는 큰돈을 예비비로 넣는다는 게 과연 이게 맞는 건지 싶거든요?

○최찬규위원 제 말씀은 연말 연초에 이렇게 1년치 계획을 세우잖아요, 인력 계획.

○최찬규위원 그러면 매년 이렇게 예비비로, 인력 예비비를 항상 이렇게 세웠던 건가요? 아니면 올해만 이렇게, 여기만 지금 이렇게 세운 건가요, 올해만?

○최찬규위원 매년 이렇게 세우고 있습니까?

○최찬규위원 행안부 예비비 편성지침 있잖아요? 말씀하신 그 자료 제출해 주시고요.

○최찬규위원 저는 이해가 안 되는 게 예비비라면 사실 실제로 좀 더 필요할 수 있는 예산들, 예상과 다르게 그런 부분들 어느 정도 자율성에 따라서 쓸 수 있게끔 하는 예산이라고 생각하는데 계획도 없는데 이렇게 잡아놓는 게 행안부 지침이라고 하시니까 뭐 뭐 있는지 한번 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 업무추진비가 조금 늘었는데 이거는 늘어난 건가요, 아니면 올해하고 똑같이 이렇게 하신 건가요?

○최찬규위원 1천만 원 증액되신 거예요?

○최찬규위원 23페이지, 일반운영비 해서 사무관리비 등 해가지고 2억 4700만 원이 증액됐는데 이거는 어떤 예산인가요?

○최찬규위원 정보통신 예산 1억, 정보통신 예산이 얼마가 증액됐죠?

○최찬규위원 나머지 1억 2천은 어디서 증액된 거죠?

지금 자료상으로는 2억 4천이 증액돼 있잖아요?

○최찬규위원 23페이지입니다.

○최찬규위원 18페이지, 광고선전비가 있는데요.

○최찬규위원 18페이지입니다.

○최찬규위원 사업홍보 및 마케팅 9천만 원 세우셨잖아요?

○최찬규위원 이거 올해 어떻게 집행하셨는지 자료 제출해 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 이상입니다.

○위원장 한명훈 최찬규 위원님 수고했습니다.

더 질의하실 위원님 질의하십시오.

현옥순 위원님.

○현옥순위원 네, 현옥순 위원입니다.

15페이지요. 청렴 자가학습시스템 1700만 원 증액돼서 올라왔거든요? ISO37001 이게 어떤 컨설팅인가요?

○현옥순위원 타 시 도시공사도 이런 시스템을 도입했나요?

○현옥순위원 그 사례, 타 시 현황 좀 주십시오.

○현옥순위원 그리고 어떤 내용인지 자료로 주십시오.

○현옥순위원 그다음에 중장기 경영전략 수립 용역 5천만 원, 그동안에는 이런 중장기 경영전략에 대한 수립 용역을 한 적이 없나요?

○현옥순위원 그동안 계속 해 오셨는데,

○현옥순위원 이번 연도에 이게 되어 있는 거죠?

○현옥순위원 알겠습니다.

이게 포상금은 우리 경영부서 기획실에서도 하고 또 우리 도시 이쪽에서도 하는 거죠, 부서별로?

○현옥순위원 총괄?

○현옥순위원 여기 말고 또 있는 것 같던데? 제가 하다 보니까.

이거 580만 원이 포상금에 대한 예산인가요? 여기에는 우수 근무자, 친절도, 고객만족도 이런 부분에 대해서 이게 다 총괄이에요?

○현옥순위원 알겠습니다.

그다음에 육아휴직 대체자가 1억 6천만 원 정도 올라왔거든요. 여기에는 남성과 여성 직원이 분류가 다 있겠죠?

지금은 여성 직원이 더 많죠?

○현옥순위원 그럼에도 남성 직원도 있죠?

○현옥순위원 그 분류된 현황 있죠?

○현옥순위원 자료로 주십시오.

○현옥순위원 그다음에 감시적 근로자가 뭐예요?

○현옥순위원 감시를 누구를 감시해요?

○현옥순위원 용어를 이렇게 써야 되나 보죠?

○현옥순위원 그다음에 그 옆에 23페이지, 전자문서 사용자 라이선스 구입 8200, 이게 뭐죠?

○현옥순위원 컴퓨터에 들어가는 부품입니까?

○현옥순위원 이게 도시공사 전체 교체되는 금액이에요?

○현옥순위원 550개?

○현옥순위원 다 이렇게 떨어져 있는 사무실 통합해서?

○현옥순위원 그다음에 구내식당 관련해서 재료비가 한 9500 증액돼서 올라왔잖아요. 재료비인 거죠?

○현옥순위원 물가상승으로 인해서 거기 입찰이에요, 아니면 직영이에요?

○현옥순위원 직영?

○현옥순위원 직영인데 외부 시민들도 와서 드시죠?

○현옥순위원 그러다 보니 많이 오르겠어요. 그죠?

싼 가격에 제가 보니까 사실 이 금액 가지고 어디 가서 먹지를 못해요.

그래서 일반인 때도 저도 거기 가서 몇 번 먹어봤는데 맛은 있고, 그죠?

○현옥순위원 싸다고 해서 맛은 없는 건 아니더라고요.

그래서 워낙 많은 조리를 이렇게 하다 보니까 이런 재료비 상승으로 올라온 것 같은데, 그렇게 이해하면 되겠죠?

○현옥순위원 알겠습니다.

그다음에 마지막으로 우리가 117년 만에 폭설 습설로 인해서, 그 공영주차장을 제가 둘러봤거든요.

그런데 아직 외곽에 있는 공영주차장은 눈이 다 안 치워졌죠?

그래서 속히 눈을 치워서 시민들이 불편함 없이 주차를 할 수 있도록 도와주시고요.

그다음에 지붕이 많이 무너졌습니다. 그 지붕도 저희 동 같은 경우는 쓸 수 있겠더라고요. 완전히 이렇게 했지만 그 위는 멀쩡하기 때문에 다시 달면 되겠는데, 그런 부분에 있어서 다시 사용할 수 있는 거는 좀 더 튼튼하게 쓸 수 있으면 쓰고 바꿀 수 있으면 바꾸고 그런 대체, 이후에 그런 예비비가 있나요, 사장님? 지금 이게 재난상황인데?

○현옥순위원 있어요?

○현옥순위원 그래서 지금 안산시민의 어떤 편의 차원에서 주차를 해야 되기 때문에 신속하게 처리를 해 주셨으면 좋겠습니다.

○현옥순위원 우리 도시공사 직원들도 주말에 다 나와서 봉사하셨죠?

○현옥순위원 고생 많이 하셨습니다.

이상입니다.

○위원장 한명훈 현옥순 위원님 수고하셨습니다.

질의하실 위원님 질의하십시오.

박은경 위원님 질의하십시오.

○박은경위원 네, 박은경 위원입니다.

먼저 3회 추경 예산서와 관련해서 세입부분을 좀 보겠습니다.

경영관리본부장님.

○박은경위원 예산안 7페이지 보면 시니어인턴십 장려금 있잖아요?

○박은경위원 그래서 경정에서 조금 감액조정 하셨는데 몇 분에 대한 장려금들이 계획됐다가 이렇게 감액조정 하신 거죠?

○박은경위원 그런데 25년도에는 세입에 보니까 이런 고용장려금에 대한 세입은 잡혀있지 않더라고요. 올해는 안 하시려고 하시는 거예요?

○박은경위원 언제쯤 잡으려고,

○박은경위원 그다음에 직원채용 대행기관 수수료 관련해가지고 17페이지입니다, 추경안.

17페이지 보면 인사노무 수수료 기정 대비해서 두 번만 지금 수수료를 지급하셨더라고요. 원래는 그러면 지금 몇 번 정도 하시려고 했던 거예요?

○박은경위원 그래서 2회로 해가지고 잡았길래 기정은 그러면 한 세 번 정도 잡았었던 건데 두 번 정도 했다고 보면 되나요?

○박은경위원 그래서 대행기관 수수료 지급한 거 내역을 주시면 되겠습니다.

○박은경위원 그다음에 18페이지 보면 구내식당 운영 관련해서 주방보조 급여요. 1년 다 채용하지 않으셨나 봐요.

○박은경위원 거기에 대한 부분인가요?

○박은경위원 그리고 21페이지에 보면 시설관리요. 수선유지비 해가지고 63블록 토지관리 3500만 원 정도 기정예산에 있다가 전혀 반영하지 않고 불용처리 하셨는데, 그럼 여기 토지관리는 어떻게 하셨습니까?

○박은경위원 그러면 왜 처음부터 그렇게 하지 않으시고 예산을 세우셨던 거예요?

○박은경위원 그럼 실제적으로 어떻게 관리하셨는지 관리하신 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

○박은경위원 그리고 3회 추경 예산안에 보면 실질적으로 전체적으로 우리 도시공사가 24년 동안 한 815억 정도 규모로 운영된 거잖아요? 세입에 맞춰서 보면요.

○박은경위원 그러면 이게 아까도 다른 위원님 질문에 답변하셨겠지만 이게 항상 본예산, 추경 그때마다 조금씩 본예산에 다 100% 예산을 확보하지 못하다 보니까, 또 확보해도 추경은 변동이 있을 수밖에 없는데 실질적으로 우리 25년도 예산안에 보면 전년도 그러니까 24년도죠. 본예산에는 597억 정도, 그리고 이번에는 682억 정도 지금 예산을 편성해서 제출하신 거잖아요?

○박은경위원 그러면 제가 자료를 추가적으로 요청하겠습니다.

저희 부서별 예산 집계표 있죠?

○박은경위원 예산안 3페이지에서 4페이지에 어느 정도 부서별 예산 사업소별 본예산 24년 대비해가지고 나와있는데, 이게 또 예산 사업소별로 아까 말씀하신 대로 100%인지, 80%인지, 70%인지 다 다르잖아요, 사안 사안이?

○박은경위원 거기에 대해서 세부적으로 인건비라든지 여러 광열비라든지 다 다를 거예요, 예산 목마다.

그래서 거기에 대해서 세부적으로 몇 % 반영되어 있는지 전체 집계를 해서 주시기 바랍니다.

○박은경위원 그러니까 24년 거 주실 때도 24년 거는 몇 %였는데, 일례로 그러면 그냥 여기 3페이지에 보면 소상공인지원과 주민생활지원부 시설관리 해서 예를 들면 이번 같은 경우는 8천만 원이잖아요?

○박은경위원 24년에는 1억이었잖아요?

○박은경위원 그러면 24년도 1억이었을 때는 전체 100%였다면 100%, 그리고 이번에 8천만 원은 몇 %인지, 아니면 약간의 절감인지 그런 것들 세부내역을 다 자료로 주시기 바랍니다.

○박은경위원 그리고 여러 위원님들이 얘기하셨는데 여하튼 우리 기획실에서 광고선전비라든지 여러 시민기자단 이런 거 운영해가지고 전체적으로 한 홍보성 예산이 1억 2천 정도 되나요?

○박은경위원 1억 2900만 원이요?

○박은경위원 여기에 관련해서 광고에 대한 9천만 원에 대해서는 위원님들이 자료 요청하셨으니까 집행했던 그런 내역들을 자세히 주시면 되겠고요.

여기 시민기자단 활동 관련해서 19페이지 보겠습니다.

일반보전금 관련해가지고 시민기자단 활동실비 7만 원씩 12회 10명, 그래서 지금 시민기자단 명단 주시고요.

○박은경위원 24년도에 어떻게 집행하셨고 내용이 어떤 부분에 대해서 실비를 주셨는지 모니터단도 다 다르잖아요, 활동하시는 분들이?

○박은경위원 세부내역 주시고, 그다음에 여기 기타보상금으로 우수활동 사례금 해서 50만 원 2회, 그다음에 시민 우수제안 포상 250, 이거는 굉장히 여러 건일 수 있죠?

○박은경위원 그다음 SNS 이벤트는 12회인데 매월 한 번씩 하시는 건가요?

○박은경위원 그러면 지금 이게 전년도 예산액 대비해가지고 300만 원 증액된 걸로 되어있는데, 24년에는 그럼 610으로 집행하신 건가요? 아니면 추경에 또 반영된 예산이 있나요?

○박은경위원 그러면 24년도에 어떻게 운영 집행하였는지 자료로 주시기 바랍니다.

○박은경위원 그리고 일단 여기에 조금 제가 ‘혁신안산’ 이미지 확립 및 시민주도 홍보 실현으로 아까 홍보 관련해가지고 예산 세우면서 설명자료를 주셨어요. 주요사업 설명서 자료 13과 14를 보시면 되겠습니다.

올해는 굉장히 주력적으로 24년에는 그동안에 시설관리 공기업에서 개발과 관광을 앞세운 공기업의 이미지를 구축하겠다고 하셨어요. 그리고 시민주도 홍보를 실현하겠다.

그러면서 안산시 미래발전을 위한 개발 비전을 지속적으로 노출시켜 ‘혁신안산’ 이미지를 강화하겠다.

그래서 요즘 초지역세권에 대해서 굉장히 많은 노력들을 기울이고 계시고, 그 외에도 3기 신도시 63블록, 신길산업단지 등 여러 가지 개발사업들에 대해서 노력을 기울이시겠다 그러셨어요. 그 부분은 충분히 이해하고요.

그러면 초지역세권 도시개발사업 관련해서 올해 여러 가지들 주민설명회도 의욕적으로 하시고, 몇 차례에 걸쳐서. 최근에 재즈콘서트인가도 하시고 하셨잖아요.

그러면 24년도 동안 초지역세권 개발사업 관련해가지고 주민설명회라든가 여러 행사 하시면서 소요된 비용, 여러 가지 팜플렛도 작성하셨을 거고 현수막도 작성하셔서 게첨하셨으니까 거기 자료에 대해서 일체 비용을 주시면 되겠습니다.

○박은경위원 그리고 여기 보면 스토리텔링형 홍보 추진 해서 관광자원, 그런데 우리 도시공사에서 생각하고 있는 안산 관광 이야기에 대해서는 우리 허숭 사장님께서 답변해 주시기 바랍니다.

어떤 스토리를 기획하고 계시죠?

○박은경위원 네, 그래서 또 어떻게 보면 우리 안산의 미래발전을 위해서 관광의 영역까지, 단순한 시설관리가 아니라 실질적인 그런 시너지 효과를 내기 위한 적극적인 역할에 대해서는 충분히 공감합니다.

아까 백운공원도 말씀하셨는데 백운공원 재정비 사업이 중앙투자심사에서 반려된 건 알고 계시죠?

○박은경위원 그래서 가지는 않았지만 백운공원이 지금 아까 언급하시길래 제가 말씀을 드리는 거예요.

굉장히 전번에 5월달에 시장님께서 비전선포식을 통해서 백운공원에 대한 비전들을 330억 정도 투자하겠다 하셔가지고 했지만 지금 중앙투자심사에서 반려된 상황입니다.

참고하시기 바랍니다.

그리고 공사와 지역사회 파트너십 구축을 위해서 SNS, 해시태그, 공유 챌린지 이런 거 굉장히 다 좋습니다.

그래서 최근에 제가 하나 민원을 받았어요. 해시태그를 붙인 겁니다.

자료 하나 띄워주세요.

(영상자료를 보며)

저거 보셨죠?

태그 초지역세권 도시개발 사업, 그다음에 안산시에 태그 붙여져 있고, 2일이니까 어제 그제 거고, 이 자리에 계시는 본부장님 대답 안 하셔도 돼요, 아직은.

본부장님이 SNS에 올리신 겁니다.

저는 일반시민이면 얼마든지 표현의 자유가 있기 때문에 저는 그 부분에 대해서는 개의치 않습니다.

그다음에 본부장님 하신 것도 개인이라고 하면 개의치 않습니다.

그렇지만 분명히 저기 계정에는 우리 본부장님이 개인 이력에 보면 안산도시공사 건설본부장으로 제일 상단에 이력 표시가 되어있는 거고, 또 어떻게 보면 그 본부장 역할로 시민의 일원이기도 하지만 본부장의 어떻게 보면 역할에 대한 것들을 굉장히 간절함을 담았다고 저는 이해를 해요.

그런데 제가 왜 민원을 받았냐면 초지역세권 상정 안 해 주냐고 그러시는 거예요.

그래서 이거는 안산시의회는 회의규칙이 있습니다. 항상 회기 전에 안건 제출과 관련해가지고 의회운영위원회에서 의사일정과 함께 또 여기 있는 소관 상임위에서 다 상정되는 안건에 대해서는 이미 정리가 돼서 회기가 진행되고 있는데 저기에 보면 ‘상정을 부탁드립니다.’ 되어있어요.

그래서 제가 “그거는 이미 저희들이 의사일정은 픽스되어 있습니다. 아마 그분이 정확하게 회기일정이라든가 회의규칙에 대한 부분들을 간과하신 것 같습니다.” 제가 그 말씀을 드렸어요.

그리고 더 중요한 거는 내용적으로 이왕이면 도시공사가 하고자 하는 그 사업의 취지들은 저희도 충분히 공감하지만 저 내용적인 문구를 보면 아무리 시민의 염원이라고 해도 저희도 공기관으로서의 역할기능이 있습니다. 물론 저희가 정치적으로 교섭단체가 있기 때문에 그런 부분이 있지만 저 내용을 그대로 제가 읽기에도 민망한 거예요. 국회의원을 언급하고 다수당을 언급하고 이런 부분에 대해서는 좀 더, 안산시의회가 아무려면 시민의 대의기관으로서 공적인 역할을 함에 있어서 저기에 매몰돼가지고 그렇게 경도되어 있지는 않다는 걸 다시 말씀드리고요.

여기에 대해서 허숭 사장님이 답변 한번 해 주시면 감사하겠습니다.

○박은경위원 아니, 잠깐만.

○박은경위원 그래서 저도 사실은 거기에 대해서는 아까 전자에도 말씀드렸듯이 충분히 그럴 수 있다고 생각을 해요.

그렇지만 태그를 붙여서 저렇게, 태그를 붙인 이유가 뭐든 간에 태그가 가지고 있는 확장성이라든가 파급력이 있는 거잖아요?

그러면 안산시의회를 쳤을 때 저게 나왔을 때 당연하게 우리 의회의 역할, 특히 저희 상임위 입장에서는 저걸 봤을 때 저 밑에 그림 저거는 좀 사진은 의회의 역할기능들이 굉장히 훼손되는 그런 부분이기 때문에 이 말씀을 드리는 겁니다.

그래서 여기 향후에 초지역세권 개발 관련해가지고 다양한 의견들 제시하는 부분들은 충분히 존중하고 그 부분에 대해서는 저희들도 받아들여야 된다고 생각합니다.

그렇지만 또 공기관의 대표이니만큼 기관의 역할기능들이 있으니까 서로의 역할기능에 대해서는 협력적인 또는 존중, 의견은 다를 수 있잖아요?

그렇지만 가고자 하는 방향성에 대해서는 어느 누구나 다 고민의 깊이는 다 있다고 생각을 합니다.

그래서 그 부분에 대해서는 향후에 이런 홍보에 있어서도 좀 더 공적인 부분들을 담아서 해 주셨으면 하는 당부 말씀드리면서, 이상 마치도록 하겠습니다.

○위원장 한명훈 수고하셨습니다.

또 추가로 질의하실 위원님 질의하십시오.

김유숙 부위원장님 질의하십시오.

○김유숙위원 기획실 관련해서 질의하겠습니다.

○김유숙위원 3차 추경 예산서 15쪽을 보면 우리 소통위원회 참석수당이 있어요. 13분이 4회 활동하고 남은 부분 반납하신다고 것 같은데 소통위원회가 했던 활동내역서 자료 좀 부탁드리겠습니다.

○김유숙위원 그리고 그 아래 보면 리빙랩·국민디자인단 활동 실비 있어요. 이것도 활동하시고 남은 돈 예산 반납하신 부분인데 국민디자인단이 하는 일이나 리빙랩 하시는 분들이 시민들이 직접 문제점을 발굴하고 해결책을 찾는 그런 시스템인 거잖아요?

○김유숙위원 활동 6회 했었는데 거기서 나온 제안이라든가 이런 활동내역 자료 좀 부탁드리겠습니다.

○김유숙위원 그리고 본예산 19쪽을 보면 안산시 기업통합봉사단 분담금이 있어요. 설명 좀 해 주시겠어요?

○김유숙위원 기업인들하고 같이 하는 봉사단이라는 말씀이신 거예요?

○김유숙위원 거기서 기업인들끼리 하는 그 분단금을 우리 지금 예산 올리신 거예요?

○김유숙위원 그러면 우리 도시공사 봉사단은 몇 분이나 되시는데요?

○김유숙위원 센터에 등록해서?

○김유숙위원 어떻든 우리 도시공사에는 봉사단들이 몇 분이나 계시는데요?

○김유숙위원 아, 천 명 가까이 되는 분들이 다 될 수 있단 말씀이세요?

○김유숙위원 거기서 각각 분담금을 내서 활동하실 때 그 분담금이라는 말씀이신 거죠?

○김유숙위원 저도 개인 봉사단 있는 데서 각자 회비 내가지고 하는데요. 이걸 예산으로 올리셔야 되나요?

○김유숙위원 알겠습니다. 궁금해서 질의했습니다.

이상입니다.

○위원장 한명훈 김유숙 부위원장님 수고하셨습니다.

더 추가로 질의하실 위원님 질의하십시오.

선현우 위원님 질의하십시오.

○선현우위원 우리 김철연 본부장님께 다시 질의 좀 할게요.

○선현우위원 아까 존경하는 우리 최찬규 위원님께서 질의는 하셨지만 업무추진비 관련해서 증액 사유를 뭐라고 말씀하셨죠?

○선현우위원 그럼 전년도에는 업추비가 2837만 9천 원을 편성을 했고 2800여만 원에 대한 업무추진비를 사용하셨잖아요?

○선현우위원 그러면 어떻게 보면 2배 이상, 지금 50% 이상 증액이 됐고, 그러면 말 그대로 업무추진 비용이라고 하면 업무의 성격상 그 이후에 2025년도 이후에 쓸 수 있는 비용이라고도 볼 수 있는데, 아무리 증감 사유도 증감 사유인데 너무 많이 올라간 것 같아요.

그래서 23년도, 24년도 업추비 사용 내역을 다 주시겠어요?

○선현우위원 건별로 그리고 인원수, 그런데 인원수도 누가 드셨는지, 뭘 식사를 했었다고 하면 어떻게 사용하셨는지에 대해서 싹 다 주세요.

○선현우위원 업추비는 우리 본부장님들 네 분이서 사용하시는 건가요?

○선현우위원 전 부서에서?

○선현우위원 그러면 그 밑에 정원가산업무비는 뭐예요?

○선현우위원 그 “여유 있게”라는 뜻이 뭐예요?

○선현우위원 이것도 업추비라고 볼 수 있어요?

○선현우위원 업무추진비도 그렇게 사용할 수 있잖아요. 성격이 비슷하다고 난 생각을 하는데요?

○선현우위원 그러니까 정원가산업무비는 지금 말씀하시는 대로 선물,

○선현우위원 명절 때 선물할 때 사용하는 비용하고 또 뭐라고 하셨죠?

○선현우위원 동호회 활동 지원비의 성격이 있다.

그렇지만 업무추진비는 다른 성격을 띄고 있다라고 보면 될까요?

○선현우위원 그리고 업무추진비는 전 부서 누구나 이 업무추진비를 사용할 수 있다, 전직원 전부 다?

○선현우위원 카드가 몇 개나 있죠?

○선현우위원 그러면 24개에 대한 다 찢어서 주셔야겠네요?

○선현우위원 합산해서 주시지 마시고, 부서마다.

○선현우위원 그리고 우리 본부장님들 거는 특히 상세히 좀 주세요.

○선현우위원 그리고 전직원 역량 향상 워크숍 있잖아요? 이 워크숍 하루 하시나요?

○선현우위원 당초의 계획은 하루에 행사를 통해서 직원 역량 강화를 해 주겠다는 취지 하에 워크숍을 진행하는데, 직원이 너무 많다 보니까 쪼개서 하신다.

지금까지 워크숍은 전직원이 다 같이 했던 적은 없겠네요? 많다는 전제 하에는 무조건 쪼개서 하시겠네요?

○선현우위원 24년도는 현재 하셨을 거 아니에요, 이 워크숍은?

○선현우위원 그럼 두 번 하셨어요, 워크숍?

○선현우위원 세 번?

○선현우위원 세 번 하는 비용으로 한 8500 다 쓰셨겠네요?

○선현우위원 올해 예산은 얼마였죠?

○선현우위원 24년도 같은 경우에는 3번에 찢어서 워크숍을 했지만 한 4천여만 원을 가지고 워크숍을 진행했다고 하면 이번에는 전직원을 대상으로 해서 워크숍 추진 계획을 갖고 계시다?

○선현우위원 그럼 이 계획에 대해서 자료를 주시겠어요?

○선현우위원 8500에 대해서 비용추계는 어떻게 하셨는지, 그리고 이 워크숍 내용도 주세요.

○선현우위원 어떤 식으로 워크숍을 하실 건지, 말 그대로 역량 향상을 위한 워크숍이기 때문에 그 내용을 주시면 좋을 것 같고요.

그리고 우리 도시공사에는 전문위원이라고 있으시지 않습니까? 전문위원.

○선현우위원 전문위원이 하시는 역할이 뭐예요, 도시공사에서?

○선현우위원 각 부서라고 하면 다섯 분 지금 활동하고 계시잖아요?

○선현우위원 아니, 25년도에 예산 지금 편성을 5명을 상대로 지금 예산편성 하셨잖아요, 노무계획서 자체를.

그럼 5명이 있다고 볼 수 있는 거잖아요. 그럼 다섯 분이 도시공사에 각 부서마다 한 분씩 배치를 하고 계신다는 전제 하에 지금 말씀을 하시는 거고, 그렇다고 하면 이분들의 자격이라고 한다면 어떤 자격을 띄고 있을까요, 전문위원들은?

○선현우위원 아, 퇴임하시기 전에 2년 정도 전문위원으로 활동하실 수 있는 자리를 하나 만들어 드리는 거구나!

○선현우위원 그런 분들을 전문위원이라고 말씀하시는 거고?

○선현우위원 그러면 전문위원의 필요성을 제가 딱히 한번 설명을 해 봐라 해도 특별한 게 없으시겠네요?

원래 해 왔던 것들을 하는 거고, 그리고 2년 남짓 전문위원으로 활동할 수 있는 기회를 드리는 거고.

○선현우위원 그리고 끝으로 자료 요청 또 하나 할게요.

우리 네 분의 사장님 한 분하고 세 분의 본부장님이 계신데 임금 자체는 이 자료를 통해서 볼 수 있지만 성과급이나 상여금이나 포상금 그런 인건비 이외에 받는 이런 금액이 있다면 23년도, 24년도 각각으로 주세요, 그 내역을.

얼마를 받아들였는지, 어떠한 성과로 인해서 성과급을 받으셨는지 그런 부분 전체적으로 서술하셔가지고 23년도, 24년도 내역을 주시면 좋을 것 같습니다.

○선현우위원 이상입니다.

○위원장 한명훈 선현우 위원님 수고하셨습니다.

더 추가로 질의하실 위원님 계십니까?

김재국 위원님 질의하십시오.

○김재국위원 네, 김재국 위원입니다.

경영본부장님.

○김재국위원 식당은 직영이라고 그러셨나요?

○김재국위원 그리고 아까 좀 전에 우리 선현우 위원님 질의하신 내용 중에 전문위원 있잖아요?

○김재국위원 이게 지금 임금피크제에 들어가신 분들이 기간이 우리가 시청 같은 데 공로연수를 1년을 하잖아요. 2년을 하는 이유가 뭔가요?

○김재국위원 실제로 선현우 위원님이 질의하신 내용에 저도 약간 공감하는 내용이 들어있는 게 그분들의 역할이 뭐냐 그런 거거든요.

○김재국위원 현직에?

○김재국위원 현장 근무하시는 노하우는 그래도 한 부장 이하급이나 이 정도 되는 분들이어야 되고,

○김재국위원 관계없어요?

○김재국위원 아니, 제 얘기는 그 이상 근무하신 분들은 현장하고는 좀 틀리지 않나 싶어서.

○김재국위원 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 한명훈 김재국 위원님 수고하셨습니다.

선현우 위원님 질의하십시오.

○선현우위원 자료 요청만 하나만 더 할게요.

그 전문위원분들 다섯 분에 대해서 업무분장표 있을 거 아니에요? 그 자료를 좀 주세요.

○위원장 한명훈 추가로 또 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

없습니까?

그럼 제가 한두 가지만 간단하게 질문하겠습니다.

예산서 21쪽이고요. 경영관리 쪽에서 답변하시면 될 것 같습니다.

○위원장 한명훈 명예퇴직수당 2억 500만 원이 올라왔습니다.

○위원장 한명훈 이게 뭐죠?

○위원장 한명훈 23년, 4년, 5년 이렇게 지금 현재 임금이 25년도에는 전체 66억 8300만 원이 지금 책정돼 있잖아요? 3년, 4년, 5년 이렇게 해서 임원부터 전문위원까지 해서 표를 만들어가지고 인상된 내역을 제출해 주십시오.

○위원장 한명훈 그다음에 21쪽 하단에 보면 평가금하고 성과급이 있는데 이게 몇 월달에 나가죠?

○위원장 한명훈 11월달에 나가죠?

○위원장 한명훈 평가가 빨리 나오면 10월말 늦으면 11월 이렇게 나오죠?

○위원장 한명훈 26쪽에 보면 원래 이게 김재국 위원님 전문인데 전산실 및 통신시설 유지보수, 이게 1억 9100만 원이 지금 현재 예산에 잡혀 있습니다. 몇 % 정도를 줍니까?

○위원장 한명훈 예, 유지보수 하는데 전체 통신하고 관련된 전체 규모에 비해서 몇 % 이렇게 책정이 되지 않았나요?

○위원장 한명훈 그러면 이것도 23년, 24년, 25년 이렇게 책정했는데 PC가 몇 대고 전산실이 몇 개고 이런 내용들이 있습니다.

이런 유지보수를 하기 위해서 금액의 내용 나와 있는 것을 자료로 제출해 주시면 되겠습니다.

○위원장 한명훈 더 추가로 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

없습니까?

이상으로 안산도시공사 소관 동 안건에 대한 오늘 질의는 이것으로 마치겠습니다.

오늘 안건과 관련하여 위원 여러분께서 요청하신 자료목록은 집행부로 송부하겠습니다.

집행부는 원활한 의정활동을 위해 신속하게 자료를 제출하여 주시기 바랍니다.

위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분 모두 수고하셨습니다.

오늘 회의는 이것으로 마치겠습니다.

산회를 선포합니다.

(16시6분 산회)