○위원장 한명훈 의사일정 제1항 2025년도 업무보고를 상정합니다.

먼저 안산도시공사 소관 업무보고를 받도록 하겠습니다.

안산도시공사 사장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 한명훈 안산도시공사 사장 수고하셨습니다.

그러면 동 업무보고에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주십시오.

김재국 위원님 질의하십시오.

○김재국위원 네, 김재국 위원입니다.

건설본부장님.

○김재국위원 지금 우리 시 내에 제일 화두가 되고 있는 게 대형화물차 관련돼서 대형주차장 화물주차장을 건립 준비 많이 하고 있잖아요.

그런데 선부동에 이 보상비가 상승했다고 지금 되어 있잖아요?

○김재국위원 이 원인이 뭔가요? 처음에 얼마 정도 예상했었는데 얼마 이상 올라간 거예요?

○김재국위원 원인이 뭐예요, 그게?

○김재국위원 공시지가 상승으로?

○김재국위원 실지로 지금 우리가 세수에 관련돼서 공시지가가 하락해서 세수가 좀 덜 걷힌다는 얘기도 있는데, 그래도 여기는 공시지가를 많이 높인 상태인가 보네요?

○김재국위원 그렇게 되면 신길산단 있잖아요, 거기는 어떻게 예상하고 있어요?

○김재국위원 우리가 항상 고민하는 게 사업을 하기 전에 토지부터 확보하라, 그런 주문을 많이 넣잖아요, 위원님들이요.

왜 그러냐면 사업 진행을 어차피 하긴 해야 되는데 속도가 늦다 보면 거기에 따른 공시지가가 올라가다 보니까 우리가 예상보다도 많은 비용을 투자할 수밖에 없는 그런 상황이거든요.

그러면 지금 이게 올해 보상을 다 끝내고 올해 안에 이거를 마무리한다는 계획이죠?

○김재국위원 거기 몇 평 정도 되는 거예요, 그러면? 몇 평에 한 몇 대 정도 지금 주차를 예상하고 있는 거예요?

○김재국위원 한 2만 평 되는 거예요, 거기가?

○김재국위원 좀 안 되게?

○김재국위원 그러면 승용차를 대는 건 아니고 지정해 놓는 거예요, 거기를, 예를 들어서?

○김재국위원 그러면 제 얘기는 지정을 해 놓는 거예요, 내 자리를?

○김재국위원 1년에 추첨을 하든지 해가지고 예약제로 해가지고 해서?

○김재국위원 1년 단위로 계약할 건가요, 예를 들면 운용을?

○김재국위원 이게 자꾸 좀 전에 말씀드린 대로 신길산단도 그렇고 이 보상 관련된 내용에 대해서는 사장님도 그렇고 마찬가지로 이거 잘 신경쓰셔야 돼요.

이게 하다 보면 재원은 없고 보상은 자꾸 높아지니까, 그래서 그런 거는 미리 미리 파악해서 그거는 의회하고 잘 협조해서 보상이라든가 이런 것 좀 빨리 해서 토지 확보가 제일 중요하다고 말씀드리겠습니다.

○김재국위원 그리고 우리 신길2지구 공공주택 조성사업 있잖아요, 램프 있죠?

○김재국위원 광역교통 램프, 지금 있는 기존 램프 말고 다르게 또 가나요?

○김재국위원 어느 쪽으로?

○김재국위원 실제로 문제가 뭐냐하면 들어오는 게 문제가 아니고 출근길이 문제거든요, 거기가?

그런데 전철 고가를 지금 현재 한 개로 넘어가고 있잖아요?

○김재국위원 그러면 지금 출구를 어디서 낸다는 거예요, 어느 쪽으로?

죽율동 쪽으로 낸다는 거예요?

○김재국위원 예전에 김명연 국회의원이 그거에 대해서 국토부하고 상의를 많이 했어요. 과연 램프를 어디다 낼 것이냐, 제가 보좌관 시절에 보면 사실 그게 가장 핵심이거든요?

그 단지 조성이 문제가 아니고, 택지개발 조성이 문제가 아니라 출근시간에도 지금 기본 중앙대로가 엄청 막히고 있는데 과연 어떻게 해서 이 사람들을 이렇게 출근길을 자유롭게 할 수 있느냐 그런 게 걱정이었거든요.

그 자료는 있어요, 그러면?

○김재국위원 자료 좀 주세요.

○김재국위원 우리가 공동주택에 보면 혼합 플라스틱 처리 개선한다고 하셨잖아요?

○김재국위원 이 내용 설명 좀 부탁드리겠습니다.

○김재국위원 그렇게 하겠다?

○김재국위원 알겠습니다.

우리 경영본부장님.

○김재국위원 몇 분 되는지 명단만 자료로 주세요, 자료로.

○김재국위원 사실 우리 도시공사가 사회공헌사업을 많이 하고 있는데 최고 등급을 2년 연속 받으셨어요.

그런데 전에 혹시나 노파심에서 우리가 봉사시간하고, 봉사를 가시는데 근무시간에 봉사시간을 하는 거에 대해서 이런 거는 철저히 지켜주세요.

○김재국위원 우리 U-City 통합관제센터 있잖아요?

○김재국위원 지금 우리가 공무직에서 기간제로 바꿨잖아요. 혹시 거기 문제점은 없나요?

○김재국위원 더 높아져요?

○김재국위원 실지로 거기 야간에도 근무를 하시잖아요.

○김재국위원 그런데 장애인 분들이 야간에 적응이 되실까요?

○김재국위원 8시간 교대로?

○김재국위원 그러면 우리가 3교대예요?

○김재국위원 그래요? 하여튼 거기에 통합관제센터가 아주 안산에 중요한 역할을 하고 있으니까 만전을 기해 주시기 바랍니다.

○김재국위원 건설본부장님, 우리가 초지역세권 있잖아요. 초지역세권에 공론화도 많이 하고 홍보도 많이 하고 또 간담회도 갖고 여러 가지 했는데, 지금 우리가 최종 마스터플랜은 나온 거예요?

○김재국위원 왜 그러냐면 지금 주변 도시에서 추진하고 있던 그런 사업 자체가 사실은 어떻게 보면 운영 잘 되고 진짜 대단한 걸로 생각했지만 실제로 사람은 많이 오는데 거기에 큰 효과를 못 내는 경우가 많이 있더라고요?

그래서 그런 거에 대해서 혹시 고민 한번 해 보셨어요?

○김재국위원 실례로 스타필드가 청년들이 거기서 활동을 많이 하는 걸로 알고 있지만, 실지로 청년들 얘기 들어보면 거기서 물건 사고 그러는 것보다는 거의 만남의 광장 역할을 많이 한다는데, 혹시 그런 정보 들어보셨어요?

○김재국위원 사실 우리 단원구에 초지역세권이 있지만 안산역, 원곡동, 백운동 그다음에 초지동, 초지역 그다음에 시청, 중앙동 이렇게 그 라인을 쭉 연결하면 진짜 멋있는 마스터플랜이 나올 거라고 생각하는데, 이 초지역세권에 거는 주민들의 기대가 굉장히 큽니다.

그리고 또 사실 이게 중요한 게 앞으로 화성시에 테마파크가 들어서니 안 들어서니 그런 얘기가 많이 있지만, 그래도 여기 초지역세권에 관련된 그런 거에 대해서는 주민들이 관심도가 높거든요.

왜 그러냐면 여기가 화랑유원지하고 같이 연계되어 있고 문화예술의전당도 있고 와～스타디움도 있고, 결국에는 여기가 안산의 진짜 어떻게 보면 핵심 위치가 될 수 있다 생각하고 있고, 지금 우리가 초지역세권 도시개발 사업에 본격적으로 시동을 걸려고 그러니까 본부장님께서 한번 이거 잘 좀 해서, 사장님도 잘 좀 해서 우리 안산시에 정말 예쁜 마스터플랜이 나올 수 있도록 좀 도와주십시오.

○김재국위원 이상입니다.

○위원장 한명훈 김재국 위원님 수고하셨습니다.

우리 아시다시피 체육은 문복에서 상임위원회에서 질의하고요, 그다음에 건설 쪽은 또 도시환경에서 합니다. 물론 우리 위원님들 다 질문할 수 있습니다.

그러나 3개 상임위원회에서 각각의 할 역할들이 있으니까 그걸 참조하셔가지고 우리 기행에 관련된 질문만 해 주면 좋겠다, 이런 뜻을 전달합니다.

계속해서 질의하실 위원님들 질의하십시오.

박은경 위원님 질의하십시오.

○박은경위원 네, 박은경 위원입니다.

경영 전반에 대한 보고 잘 들었습니다.

본부장님, 경영평가에 대한 보고와 함께 경영혁신 부분에 대해서 질의드리도록 하겠습니다.

지금 경영혁신을 위해서 조직을 개편하고 사규를 정비하고 그다음에 직무중심의 인사관리 2단계로 추진하시겠다고 그랬잖아요?

○박은경위원 여기 보면 MZ세대가 대거 유입됐다고 이렇게 했는데 된 거예요, 아니면 그걸 예상하고 지금,

○박은경위원 몇 %나 MZ세대라고 하면 어떻게 구분,

○박은경위원 MZ세대라고 구분 짓기에는 조금 그러기는 하지만, 지금 어쨌든 간에 MZ세대를 위한 여러 가지 직무에 대한 진단을 통해서 개선하겠다는 취지인 거잖아요?

○박은경위원 그러면 그 MZ세대가 대거 유입된 일반적인 시기나 업무가 있나요, 업종이?

○박은경위원 그래서 2단계로 보면 직무 평가를 해서 인사관리에 대한 문제라든가 그다음에 아까 말씀하신 대로 직무에 대한 그런 것들도 교육도 하고 프로그램들도 운영하겠다는 거잖아요?

○박은경위원 그러면 3단계가 평가와 보상인데 그런 보상을 위한 보수체계에 대한 그런 기반을 만드는 게 올해 25년의 주력사업인 거죠?

○박은경위원 그러면 이런 1단계, 2단계 이런 기반들이 마련돼서 3단계에 평가 보상이 이루어지면 직무가치에 맞는 보상체계가 이루어진다고 그랬는데, 그러면 보수체계가 어떻게 보면 보수가 더 높아지나요?

○박은경위원 그러니까 대체적으로 보수라는 게 결국에는 상향조정을 염두에 두지 하향으로 가지는 않잖아요?

그런데 여하튼 이런 과정 과정 단계별로 점검해가지고 더 좋은 그런 시스템을 갖추는 거는 바람직한 공기업의 역할이고 더 더욱 선도적으로 나가야 되죠?

○박은경위원 그런데 제가 모순이 있다고 보여지는 건 결국은 이런 운영 효율화를 위해서 단계별로 운영체계의 시스템들을 갖추고 있는데 결과적으로는 공기업으로서의 가치를 스스로 어떻게 보면 이율배반적인 결과를 가지고 있다는 거죠.

28쪽을 보겠습니다.

시설관리 대행사업 업무 효율화 추진, 분명히 우리 도시공사는 공기업입니다.

그래서 추진 배경에 보면 쭉 있고요. 거기 보면 공공기관 혁신 가이드라인에 따른 핵심기능 중심 재편과 조직·인력 슬림화 등 생산성·효율성 제고를 목표로 결국은 공무직 정원 조정이 결론이에요.

단계별로 이렇게 공기업으로서의 기관 혁신을 하겠다고 했지만 쉬이 도출된 결론은 단계별로 보면 여기U-City 기간직으로 전환하는 거, 상수도검침원 민간으로 이전하는 거 이게 보여지는 결과라는 거예요.

이 자리에 지금 기획예산과장님 와 계시는데 상수도검침이라든가 이런 것들에 대해서 기획예산과하고 사전에 협의 완료했다고 하지만 공기업의 가치의 스스로 훼손하는 결과에 대해서는 심히 유감이라는 거죠.

왜 이 말씀을 드리냐면 기대효과 여기에 나와있습니다. 경제성, 실용성으로 나와있어요.

자, 경제성 보겠습니다. 25명의 U-City 공무직을 기간직으로 전환함으로써 인건비가 연 2.7억 원, 그다음에 전환 완료 시 29명을 기간직으로 전환했을 때 인건비가 연 3억 원, 상수도검침원을 민간검침원으로 전환했을 때 인건비가 2.6억 원, 이거 다 합치면 10억도 안 돼요, 연.

그러면 시민의 삶을 생각했을 때 기간제든 민간인으로서 이 업무를 수행하는 사람은 안산시민입니다.

결국은 그분들에 대한 임금체계가 하향조정되는 거예요. 이게 민간기업이면 제가 이런 말씀 안 드립니다. 공기관으로서의 가치가 있기 때문에 일자리 창출과 함께 시민에게 공공일자리를 늘리기 위해서 이런 사업들이 진행되고 있는데 역으로 공공기관의 혁신의 가치를 높이기 위해서 여러 가지 조직진단과 개편을 하는 거는 충분히 가치가 있는데 결과적으로는 본체인 도시공사 직원들에 대한 내부적인 조직진단에 대한 개선의 방법은 나와있지 않고 25년 보고서에는 기대효과가 고작 시민들 삶과 직결되어 있는 그분들의, 어떻게 보면 취약계층에 대한 그분들의 삶으로 전환해가지고 아까 그렇게 말씀하셨죠, 인력 전환하겠다고?

기간제 근로자로 전환해서 고령자, 장애인 경제적으로 소외되고 있는 분들에 대해서 일자리를 창출하겠다.

이거 너무 조삼모사 아닙니까?

저는 이 부분에 대해서 굉장히 공기업으로서의 가치들을 담고자 하는 노력의 결과가 너무 초라한 기대효과를 보고하고 있다는 거에 대해서 유감을 느낍니다.

거기에 대해서 도시공사 사장님께서 답변해 주시기 바랍니다.

○박은경위원 잠깐만요. 거기까지만 듣겠습니다, 사장님.

네, 맞습니다.

저희들이 예산 심의하면은요, 고정적으로 인건비는 물가상승률 대비해서 더 올라갈 수값에 없어요.

그런데 구조적으로 도시공사가 가지고 있는 시설관리에 대한 부분들은 부정할 수 없습니다.

그런데 이런 시설관리에 있어서 임하고 있는 공무직들는 그런 인건비 부담을 줄이기 위해서, 물론 운영 효율화가 중장기적으로 검토되어야 되겠지만 단기적인 성과라고 보여지는 기대치이긴 하지마는 여기 보고서에 나와있는 거는 정말로 시민들의 삶에 직결돼 있는 직종에 있는 분들하고 관련돼 있는 거고, 무풍지대에 있는 안정권에 있는 도시공사의 아까 말한 직원들에 대한 부분들은 여기에 전혀 보여지지 않는 거예요.

그리고 분명히 26년도 예산은 25년 비해서 더 상향 조정될 겁니다, 더 안정적으로요.

○박은경위원 그러니까 저는 그런 부분에 대해서 도시공사가 당연히 공기업으로서의 기능들을 가져가면서 직원들의 그런 임금체계라든가 복지체계들이 더 나아지는 게 맞다고 봅니다.

그런데 이 보고서를 봤을 때 저는 우리 안산시의 도시공사가 여러 가지 경영에 대한 효율성이라든가 운영에 있어서의 개편을 위해서 노력하는 부분이 있는데 결국은 보여지는 부분들이 이렇게 아픈 쪽에 더 어떻게 보면 더 몰리는, 공무직이 또 기간제로 전환되고 또 기간제마저도 민간으로,

○박은경위원 아니, 잘못 알고 있는 게 아니라,

○박은경위원 공무직이 쉽게,

○박은경위원 잠깐만요. 제가 말씀드릴게요.

공무직이 정연이 되면 퇴직하잖아요. 그럼 공무직을 채우지 않고 기간제로 전환하겠다는 거잖아요.

○박은경위원 그러니까요. 결국은 공무직을 그 자리가 비면 공무원 일반직들 퇴직하면 일반직으로 채우잖아요.

그런데 어쨌든 공무직이 퇴직하면 공무직은 더 늘리지 않고, 더 채우지 않고 기간제로 전환해서 그 업무를 하겠다고 하면서 아까 효율성을 얘기하셨어요.

그럼 공무직이 하면 효율성이 기간제에 비해서 더 떨어지나요? 아까 그렇게 답변하셨어요.

○박은경위원 그거에 대해서는 사장님 그렇게 답변하실 게 아니에요.

그러면 지금,

○박은경위원 거기에 대한 객관적 지표가 나와야 되는 거죠, 도시공사만 공무직이 있는 게 아니고 안산시 산하에도 공무직이 있습니다.

그거는 굉장히 공무직에 대해서 평가에 대해서는 신중하게 말씀을 하셔왔 돼요.

그러니까 저는 그런 효율성을 고민하는 부분에 대해서 한편으로는 공감도 하지마는 공기업이 가지고 있는 가치도 있고 공공의 일자리에 대한 가치들도 담아줘야 되는 게 공기업이 가지고 있는 어떻게 보면 숙제이기도 한 거죠.

그렇게 그냥 민간처럼 효율성만 생각한다면 그건 사기업인 거고 저희가 이 자리에서 같이,

○박은경위원 일단은 거기에 대해서,

○박은경위원 그래서 그 공무직에 대해서,

○박은경위원 공무직 대비 기간제로 했을 때 효율성이 더 높다고 하는 평가에 대해서는 그러면 정확하게 거기에 대해서는 자료로 제출해 주시고요.

그다음에 공무직이 도시공사만 있지 않다는 거는 명확하게 관점을 직시하시기 바랍니다.

저도 도시공사가 공기업이기 때문에 의회에서도 도시공사의 역할기능들이 더 확장되어 가고 안정적으로 운영되길 바라는 거고요. 또 거기에 근무하는 기간제든 공무직이든 시민의 삶에서 더 좋은 도시공사의 역할을 기대하는 겁니다.

그리고 여기까지에 대해서는 뒤에 기획예산과 과장님도 계시고 그러니까 향후에 이거는 계속 점검되어야 될 부분입니다.

그리고 한 가지만 더 말씀드리고 마무리를 하겠습니다.

여러 가지 지금 주차장에 대한 부분들도 무인시스템으로 바꾸고 있는데 이 무인시스템이 경제적으로는 비용 부담에서는 덜어질 수 있을지 모르겠지만 아까 말씀드린 대로 일자리 창출과 관련되는 그런 부분에 대해서는 고민은 저는 있어야 된다고 보여집니다.

왜냐하면 예전에 한번 도시공사 사장님께서 약간의 그런 주차장 관리요원들의 고령화로 인해서 여러 가지 안전에 대한 그런 문제점들이 있어서 고충이 있다고 말씀을 하셨어요.

그 부분은 저희들이 충분히 공감합니다.

그렇다고 해서 이 일좌리를 줄이는 게 목적은 저는 아니라고 보고요. 거기에 대한 다른 보완 시스템도 있어야 된다고 봅니다.

왜냐하면 아까 말한 대로 인력 전환, 그렇게 따지면 여기에 고령자는 왜 들어가야 돼요? 유시티에.

그래서 저는 굉장히 선택적으로 사안 사안에 따라 양면성을 보일 건 아니라는 거죠. 굵은 줄기의 가치 지향은 지켜주는 게 우리 도시공사의 역할기능 아닌가 하고 부탁의 말씀을 드리고요.

자료를 요청하겠습니다.

전번에 아까 24년에 대한 역할에 대해서 ESG 경영실천 관련해서 여러 가지 평가하시면서 또 공모사업 추진 성과도 말씀하셨어요.

그래서 그전에 먼저 위원회 지금 통폐합하시겠다고 그랬잖아요, 35개에서 24개로. 그 위원회 통폐합에 대해서 어떻게 내부적으로 검토해서 하실 건지에 대해서 계획을 주시고요.

그다음 밑에 보면,

○박은경위원 아, 그러셨어요?

그러면 거기에 대해서 좀 자료를 주시기 바랍니다.

그리고 시설관리 공모 사업 추진 성과에서 제가 한국형 녹색채권 이차보전 지원 사업으로 공모 금액을 6천만 원을 받으셨어요. 이 성과 여기에 대해서 부연 설명해 주시고 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

본부장님, 부연설명 부탁드립니다.

○박은경위원 그거는 일단 마무리짓고요. 저에게 시간이 제한적이어서요.

○박은경위원 녹색채권을 발행하셨나요?

○박은경위원 그러면,

○박은경위원 그러면 녹색채권이라고 평가 받은 채권발핼액하고 그다음에 발행 용도 그리고 여기에 대해서 이렇게 지원 사업으로 성과를 받으면 이런 성과에 대한 성과금이라고 해야 되나요? 이 6천만 원은 어떻게 집행하는 건가요?

○박은경위원 그냥 세입으로 잡으셔가지고서 지출하시는 거예요?

○박은경위원 그래서 어쨌든 이런 보전 사업으로 인해서 성과를 거두신 거에 대해서 지난 과정의 성과는 분명히 긍정적인 평가를 받으셔야 되는 거고 그다음에 좀 더 우리가 더 고민을 안아야 될 저는 도시공사의 방향성이 있다고 보여집니다.

그래서 저희들이 여러 가지 공공성을 얘기하고 있는 거고, 개발사업도 마찬가지고요.

그런 부분에 대해서 주도적으로 역동적인 도시공사의 역할기능을 기대하도록 하겠습니다.

이상 마치겠습니다.

○위원장 한명훈 박은경 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 질의하십시오.

최찬규 위원님 질의하십시오.

○최찬규위원 예, 최찬규 위원입니다.

사규 종합 정비했다고 했는데요. 지금 보면 규정은 다소 늘어났는데 내규나 지침이 많이 줄었는데 사규 정비한 부분에 대해서 한번 설명해 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 박은경 위원께서 질의하셨는데요. 지금 운영 효율화를 위해서 시설관리 대행사업 운영체계 효율화를 추진하고 계시는데 유시티나 상수도 검침 관련해서 기간제 근로자나 민간사업자로 추진하고 있는데 인건비 절감이나 효율성 향상 부분에서 좀 장점이 있을 수 있는데 고용 불안정이라든지 사실 공기업이라는 특성상 고용 안정성도 좀 고려할 부분이라고 생각하거든요.

그런데 고려했던 내용들에 대해서 다시 한번 설명을 해 주시면 좋겠습니다.

○최찬규위원 지금 말씀하신 내용 검토한 내용있지 않겠습니까? 저희가 이해하기 쉽게 자료로 주시면 감사할 것 같고요.

○최찬규위원 공공기관 혁신 가이드라인이 있는 것 같은데 이것도 자료로 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 2024년 주요 성과를 보면 맨 마지막 평가 부분에 시설관리 재편이 필요하다고 했습니다.

○최찬규위원 4페이지입니다.

특히 시설관리는 부문별 특성을 확립하고 이를 활성화해야 된다라고 되어 있는데요.

이게 지금 지속적으로 수익 구조 수익을 많이 극대화하기 위해서 노력을 해 오셨는데 그럼에도 불구하고 말씀하신 대로 위탁을 받는 시설들이 늘어나고 하다 보니까 부문별 특성을 확립한다하고 개편을 얘기하신 것 같은데 이게 어떤 내용인지 말씀해 주시기 바랍니다. 시설 관리 재편이라고 돼 있거든요.

○최찬규위원 알겠습니다.

제가 한 가지 궁금한 게 있는데, 공영주차장 운영 방식을 노상 주차장 무료 운영도 말씀하시고 했는데 모든 공영주차장을 도시공사가 위탁 관리하는 건 아니죠?

○최찬규위원 그래서 이게 결국에는 예산 절감이라든지 이런 부분이기 때문에 저희 기행하고 관련이 있다고 생각을 해서 질의를 드리면, 무료 운영한다고 했는데 무료 전환을 하면 관리가 잘되나요? 지금 5개소를 무료로 전환하겠다고 이렇게 하셨는데.

○최찬규위원 그래서 시 담당 부서하고 무료로 위탁을 받을지 안 받을지, 무료로 할지 안 할지를 협의를 하실 거 아니에요? 안 그렇습니까?

○최찬규위원 만들어진 공영주차장이라면 시민들이 사용하기 위한 서비스 제공을 하는 차원에서 잘 운영되어야 되잖아요.

예를 들면 사이동 저희 지역구이긴 한데 정비단지 이런 쪽은 만들어놓고서 불법 주차나 이런 부분 때문에 활용이 안 되거든요.

그런데 제가 확인한 바로는 구청에서 관리하고 있어요, 도시공사에서 하고 있는 게 아니라.

이런 부분은 도시공사에서 위탁을 받아서 잘 관리해야 되는 거 아닌가 싶은 생각이 드는데요. 어떻습니까?

○최찬규위원 노상주차장 무료 운영 이렇게 전환하신다 이런 부분을 성과로 말씀하시고 이런 건 좋고 합니다.

그런데 잘 만들어진 곳이 운영이 잘 안 되고 그냥 불법적으로 차들을 대고 이러면 그래도 거기 오시는 분들, 엉망이거든요, 사실은 차 순환도 잘 안 되고.

그런 부분들을, 제가 말씀드린 사이동 정비단지 이 부분은 시하고 협의해서 대책을 분명하게 세워주시면 좋을 것 같습니다.

작년에 이것 시가 보도 자료도 배포하면서 관리하겠다고 했었는데 지금 제가 봤을 때 전혀 안 되고 있거든요.

이런 잘 안 되는 곳도 좀 신경 써 주시면 좋겠거든요.

○최찬규위원 이거는 따로 해서 저한테 알려주시면 좋겠고요.

○최찬규위원 부패방지 경영시스템 질의하겠습니다.

○최찬규위원 부패방지 경영시스템 2016년에 국제표준화기구가 구축한 반부패경영시스템의 국제 표준이다라는 건데 지금 이제 추진한다는 것 같아요. 25년도에 다소 좀 늦은 거 아닌가 싶은데, 지금이라도 물론 하신다는 것은 좋게 평가될 수 있지만.

좀 늦었던 이유가 있을까요?

○최찬규위원 그래서 잘 추진하시면 좋겠고요.

부패 취약 분야가 있었다는 것 같아요. 작년이죠. 자체 종합청렴도평가를 실시한 결과 E등급 나오셨는데 부패 취약 분야가 ‘부패 취약 분야 사전 확인’ 가 이렇게 적혀있는데 좀 취약한 분야가 있습니까?

○최찬규위원 초지역세권 도시개발사업 관련해서 한가지 질의하겠습니다.

대규모 공연장도 나중에 이거를 계획에 청사진에 들어가 있는 건가요?

○최찬규위원 그렇게 했을 때 사업성은1이 나오는 건가요? 딱 1이. 정확히 1인가요?

○최찬규위원 나중에 조성이 돼서 운영 이됐을 경우에 들어오는 수입이나 비용을 합산했을 때 딱 본전이라는 말씀이시잖아요?

○최찬규위원 저는 좀 염려가 되는 게, 제가 질의하려고 하는 게 5천석 규모라고 하셨는데 서울 창동에 있는 아레나하고, 공연장이거든요, 그것도.

그거랑 같은 시설이라고 보면 되겠습니까?

○최찬규위원 5천석이면 운영비라든지 이런 부분 많이 들어갈 텐데 지금 사실 들어가는 운영비도 많이 부담되고 해서 많은 노력을 하신 걸로 알고 있는데 이게 수입 구조가 수지가 맞을까요?

○최찬규위원 그러니까 그 부분을 제가 말씀드리고 싶은데, 결국에는 항상 안산시가 계획을 하고 이렇게 하겠다, 지금도 랜드마크로 해 가지고 쇼핑몰하고 호텔을 만들고 이렇게 공연장을 한다고 했는데 나중에 계획이 안 맞아서 안 한다고 했을 때 사실 여기 주택도 들어오는 거 아니겠습니까? 기대했던 들어온다해서 분양받고 했던 시민들 입장에서는 왜 안 들어오냐, 나중에 가서 이렇게 말씀하실 수 있거든요.

그래서 결국엔 저는 계획을 세울 때부터 그런 실현 가능성에 대해서 면밀한 검토가 필요하다고 생각하거든요.

실현 가능성이라든지 이런 수익 구조가 좀 더 면밀하게 검토가 필요하다고 생각하는데 이게 지금 말씀하신 대로라면 공연장이 나중에 계획에 따라서 또 안 들어올 수도 있는 건가요?

○최찬규위원 그래서 말씀하신 것은 민간 참여자 공모가 향후 있을 텐데 공모 선정된 것에 따라서 이 계획은 좀 다소 변동이 있을 수 있다는 거잖아요?

○최찬규위원 지금 이게 확정은 아니고.

○최찬규위원 알겠습니다.

이상집니다.

○위원장 한명훈 최찬규 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 질의하십시오.

네, 김유숙 부위원장님 질의하십시오.

○김유숙위원 네, 김유숙 위원입니다.

경영본부장님께 질의하겠습니다.

○김유숙위원 행정안전부 경영평가에서 2년 연속 최우수등급을 획득하셨어요.

○김유숙위원 먼저 축하드리고요.

○김유숙위원 그런데다 조직 혁신을 위해서 용역도 하시고 용역 결과에 의해서 이러저러한 변경 사항들이 꽤 많아요. 노력하신 모습이 보여서 좋고요.

일단은 공영주차장 무료 운영 관련해서 위원님들이 많이 질의하셨는데 본 위원은 인력 감축보다도 주차장 효율성 관련해서 말씀을 드리고 싶은 게 노상주차장을 무료화를 해 버리면 장기 주차가 많아가지고 오히려 무료주차장을 유료화해 달라는 그런 민원이 역으로 많이 있었거든요.

그런데 노상주차장이다 보니 진출입을 따로 만들기가 어려워서 못하는 그런 곳은 지금 스마트무인주차시스템이라고 바닥에 칩 같은 걸 박아가지고 인식하는 그런 시스템이 있더라고요.

그래서 장기적으로 봤을 때는 그렇게 가야지 유료로 했던 곳을 그냥 무료로 풀어놓는 거는, 지금 우리 안산시가 굉장히 주차장이 협소함으로 해서 민원도 많도 불편함이 많잖아요.

지금 이렇게 결정이 나신 거예요?

○김유숙위원 이건 시설,

○김유숙위원 계획을 하고 계신 거죠?

○김유숙위원 그러신 거죠?

○김유숙위원 뭐냐하면 이중주차가 아니어도 장기로 그냥 차를 집어넣어놓고 빼지 않는 곳이 굉장히 많아요.

일례를 들어서 건건동에 복개천 위에 있는 노상주차장이 굉장히 주차면수가 꽤 되는데도 불구하고 장기주차가 많으니 유료화해 달라는 그 상인들이 많았거든요. 거기도 그렇고 본오동에 있는 먹자골목 안에 주차라인이나 이런 게 다 새롭게 정비됐는데도 불구하고 장기주차가 많다 보니까 유료화해 달라, 상인회 쪽에서 그런 말씀이 민원이 역민원이 좀 많았었거든요.

그래서 우리 집행부에서 일부러 동탄에 가서 스마트 무인주차 시스템을 일부러 벤치마킹하고 왔다는 걸로 본인이 알고 있거든요.

그래서 지금 연간 5억 3천 이렇게 절감되는 부분에 있어서 그렇게 스마트주차 무인주차 시스템으로 하는 방법도 조금 고려를 해 보시는 게 좋을 것 같고요.

그리고 지금 5개소를 계획하고 계시는데 자료 좀 주시면 좋을 것 같아요.

○김유숙위원 운영주차장 솔새길 등 5개소를 무료 전환할 계획이다라고 되어있잖아요.

○김유숙위원 그러니까 거기 장소를 조금 주시면 좋을 것 같고요. 솔새길은 보니까 초지동이에요. 초지동 727- 부터 734- 정도까지, 그쪽이 조금 번잡하지 않나요?

○김유숙위원 그러니까 그 계획을 그냥 진행하지 마시고 주민들과 조금 협의를 하신 다음에 진행하시면 좋을 것 같고요.

○김유숙위원 상가 우선주차제를 확대하겠다고 하셨는데 이건 어떤 내용이에요?

○김유숙위원 방법이 상가 우선주차라고 하면 바닥에 그렇게 써져있어요?

○김유숙위원 상가 이용할 사람들만 주차할 수 있게 되어있는 거예요?

○김유숙위원 아, 주차비를 미리 받아놓고 할 수 있게?

○김유숙위원 이런 건 좋은 것 같네요.

○김유숙위원 그러게 상가를 갔는데 주차할 데가 없어가지고 난감할 때가 많은데 이런 제도는 좀 괜찮을 것 같습니다.

그리고 그 뒷편에 보니까 재활용선별센터 수거방식 개선 이런 내용도 있는데, 이런 것도 좋지만 우리 얼마 전에 재활용선별센터에 화재 있었지 않나요?

○김유숙위원 원인이 뭐였죠?

○김유숙위원 그래서 화재 원인을 아셨으니까 이후에는 화재 발생하지 않도록 관리를 잘 해 주시고요.

○김유숙위원 그리고 우리 수영장이 호수수영장이 회원제가 있고 일반 일일권 가서 이렇게 하시는 분들이 있잖아요.

그런데 그 설계가 어떻게 됐는지 호수수영장이 안전사고가 자주 난다고 그렇게 얘기를 해요.

본 위원도 일일권으로 끊고 들어가서 수영하셨던 분이 사고를 당한 적이 한 번 있어서,

○김유숙위원 예, 그런 부분이 있는데, 그런 안전사고에 관련돼서 숙지를 좀 할 수 있도록 고지를 많이 한다든가 그렇게 신경을 써주셨으면 좋겠습니다.

○김유숙위원 이상입니다.

○위원장 한명훈 김유숙 부위원장님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님, 현옥순 위원님 질의하십시오.

○현옥순위원 네, 현옥순 위원입니다.

경영본부장님.

○현옥순위원 7페이지요.

○현옥순위원 7페이지.

○현옥순위원 네.

어찌됐든 그동안에는 코로나 이후로 인해서 주차장 사업이라든지 체육관 대관 관련해서의 수익이 발생하지 않았는데 이제 코로나 이후로 정상적으로 운영하다 보니까 이런 수익이 창출이 많이 됐어요, 38억 정도.

고생하셨고, 그 세외수입 2023년 중에 화재보상금이 있어요. 이 화재보상금 이 내용이 뭐죠?

○현옥순위원 그 이후에 이 보상 받은 내용,

○현옥순위원 그걸 말씀하시는 거구나.

알겠습니다.

그다음에 홈페이지에 들어가 보면 민원 스피드지수 일인가? 월 평균 98%라고 있거든요. 이게 무슨 내용이죠?

○현옥순위원 그만큼 빨리 줬다, 우리들한테?

○현옥순위원 이 프로테이지는 누가 정한 거예요?

○현옥순위원 시민들이 준 만족도예요?

○현옥순위원 거의 100%에 가까운 어떤 스피드 민원에 대한 그런 건 상당히 잘 하고 계시는 것 같습니다.

그거와 연관돼서 직무중심 인사관리, 이게 우리 도시공사에서 하고 싶어서 하는 게 아니라 행안부 지침이잖아요?

○현옥순위원 연공서열에서 직무중심으로.

○현옥순위원 그래서 단계별로 지금 2023년부터 추진을 하고 있는 내용이잖아요.

○현옥순위원 제가 알기로는 민선7기 때 기간제 182명을 정규직으로 전환한 사례가 있었거든요?

그러면 그 전에 6대 때는 이런 경우가 또 있었고, 그동안에 이 도시공사에 정규직 전환으로 한 케이스가 있었는지, 아니면 계속해서 이런 공사는 기간제로 가야 되는 게 맞는 건지 갑자기 궁금해졌어요.

○현옥순위원 그럼 타 시는 어떤가요?

○현옥순위원 그때 당시요?

○현옥순위원 그러면 효율성은 어떤 게 더 좋아요?

○현옥순위원 본부장님 그러면 큰 효과나 거기에 특별히 뭐가 없다면 운영 효율화에 있어서 굳이 그럼 이런 공무직을 왜 민간으로 전환하려고 해요.

○현옥순위원 답변이 지금 그래요.

○현옥순위원 그러다 보니,

○현옥순위원 그러면 그렇다고 보면기존의 공무직들을 중간에 기간제로 전환하는 건 아닌 거죠?

○현옥순위원 그렇죠? 그분들은 60세까지 어차피 가는 거잖아요.

○현옥순위원 그러나 앞으로의 방향은 그런 공무직을 이제 기간제로 해서 좀 더 전문적인 그런 분으로 써서 이렇게 하겠다는 그런 내용이에요?

○현옥순위원 그럼 이거 노사하고도,

○현옥순위원 협의해야 되는 상황인데 아직 그거는 거기까지 가는 단계는 아닌 거죠? 계획인 거죠?

○현옥순위원 어떤 이런 계획에 있어서 미리미리 사전에 노사협의를 꼭 하셔서 불미스러운 일이 없도록 관리를 철저히 해 주시기 바라겠습니다.

○현옥순위원 그다음에 사회공헌활동이 출자·출연기관 중에서 도시공사가 제일 몸으로 뛰는 그런 봉사를 많이 하는 것 같습니다.

그래서 특히 미혼모에게 직접 애착인형을 만들어서 전달을 했다고 했거든요?

그런데 이 미혼모가 대상이 꼭 40명이었어요, 아니면 어떤 한정된 이렇게 해서 40명만 전달을 한 건지?

○현옥순위원 사실은 더 많은 거죠?

○현옥순위원 그래서 이런 거는 직접 이렇게 발로 아니면 손으로 직접 해서 임직원들이 한 거잖아요?

○현옥순위원 임직원 여러분 직원 전체들이 그런 걸 했다는 거는 상당히 좋은 것 같고요.

그다음에 어떤 그런 고립·은둔 청년의 사회 진출을 위한 체육활동 지원이라든지 신규사업으로 하고 있다는 내용은 특히 되게 반기는 사업입니다.

그리고 기관 평가는 최우수 등급을 받았지만 혹시 기관장 평가 나온 것도 있나요?

○현옥순위원 도시공사는 어찌됐든 전반적으로 이 경영에 있어서는 좋은 경영평가를 받은 것 같은데요. 2025년도 그만큼 더도 말고 이렇게 “가” 등급 받을 수 있는 그런 경영을 해 주시기 바라겠습니다.

○현옥순위원 이상 마치겠습니다.

○위원장 한명훈 현옥순 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 질의하십시오.

김재국 위원님 질의하십시오.

○김재국위원 예, 김재국 위원입니다.

앞서 위원님들이 우리 안산도시공사에 대해 걱정을 많이 하고 계시는데, 시설관리 대행사업 업무 효율화 추진 관련돼서 사실 우리 현옥순 위원님이나 최찬규 위원님, 박은경 위원님 좋은 말씀 다 좋은데, 과거에 이런 얘기를 했었어요.

‘안산도시공사 하면 변변한 수익사업 없이 돈 먹는 하마다.’ 또 2019년 기사를 찾아보니까 ‘안산도시공사 안산시로부터 소위 돈 먹는 하마라고 인식되어 있다.’

그래서 그거를 만회하기 위해서 안산도시공사도 사실은 수익사업을 위해서 택지개발에 함께 참여하고 그러려고 정말 뼈 깎는 노력도 하고 정말 대단한 노력을 하고 있다고 생각합니다.

예산편성을 하다 보면 실지로 7개월치를 본예산에 넣어주고 또 2회 추경 때 나머지를 줄 정도로 사실 안산도시공사에 대해서 사실은 안산시에서는 걱정을 많이 하고 있죠.

지금 보면 실례로 우리 도시정보센터의 U-City 관련돼서 관제하는 분들에 대해서 공무직을 기간제로 하는 거에 대해서 본 위원이 과거에 그런 시스템을 설치하고 그런 회사에 있다 보니까 사실 이거는 단순업무예요.

공무직이라고 하면 기본적으로 퇴직금도 있고 다 있는데 기간제 근무자가 가서 감시역할한 하는 것 뿐이거든요. 난이도가 낮은 거에 대해서는 기간제 근무자가 하는 게 맞다, 본 위원이 그렇게 생각하는 거예요. 전체적으로 다 바꾸는 게 아니잖아요. 그죠?

○김재국위원 맞죠, 본부장님?

○김재국위원 이게 뭐냐하면 자꾸만 지금도 사실 도시공사에 대해서 그런 돈 먹는 하마 아직도 그런 인식을 가지고 있는 분들도 계실 거라고 생각합니다, 본 위원은. 예전에는 많이 그랬으니까.

그런데 우리가 공무직을 기간제로 바꿨다고 해서 그 사람들이 공무직을 대변 못한다, 절대 그렇게 생각하지 않아요.

그래서 지금 실지로 그렇게 힘든, 사장님의 역할이 더 중요하죠. 그런 중요한 역할에서 정말 이런 뼈 깎는 그런 경영진단을 내리고 그런 거에 대처할 수 있는 인력을 공무직에서 기간제로 뽑았다는 거는 저는 본 위원은 진짜 좋게 생각하고 있고요.

앞으로 정말 도시공사가 이런 닉네임에서 벗어날 수 있는 그런, 앞으로 좀 더 각오로 힘드시겠지만 해 주시고, 이 기간제 근무자로 십분 활용하면 그분들도 더 열심히 잘할 수 있다고 본 위원은 확신하고 있고요.

실지로 지금 보면 우리 거리에 있는 주차요원들 있잖아요? 추워도 정말 열심히 하시고 더워도 열심히 하시고 비가 와도 다 열심히 하시잖아요.

굳이 그런 분들한테 우리가 공무직을 꼭 갖다가 설치해서, 그분들 배치해서 그렇게 할 필요는 없죠.

왜냐하면 그분들도 역할 열심히 하고 있어요.

그래서 제가 말씀드리는 거는 정말 뼈 깎는 노력을 하고 계시다는 진짜 그런 말씀을 제가 전하고 싶고요. 앞으로 돈 먹는 하마라고 하는 그런 닉네임을 벗어날 수 있도록 더 노력해 주시기 부탁드리겠습니다.

○김재국위원 이상입니다.

○위원장 한명훈 김재국 위원님 수고하셨습니다.

박은경 위원님 질의하십시오.

○박은경위원 네, 박은경 위원입니다.

경영본부장님.

○박은경위원 여기 시설관리분야 세외수입에 대해서 자료 주셨잖아요, 7페이지에.

그래서 연도별로 세외수입하고 대행사업비 해서 수지율을 보고서에 올리셨는데, 매년 조금씩 수지율이 개선은 되고 있습니다.

그런데 세외수입이 아무래도 대행사업비에 비해서 이게 다 메꿔지지는 못하잖아요?

○박은경위원 그런데 저는 이러한 대부분의 시설관리에 대한 인력을 공무직과 기간제로 충원되어 있잖아요?

이게 공무직에서 기간제로 전환되는 과정에서 임금에 대한 부분은 절감할 수 있을지 모르겠지만 이 수지율을 개선하는 데 있어 근본적인 대안은 아니잖아요.

○박은경위원 제 관점은 그거예요.

○박은경위원 그러면 정말로 우리가 이러한 수지율을 개선하기 위해서는 단순히 인건비 절감에 대해서 물론 업무의 효율성을 판단해가지고 전환해야 될 필요성도 있지만, 실질적으로 더 근본적인 개선책을 고민해야 되는 거지, 제가 아까 말씀드렸지만 이분들 공무직에서 기간제로 전환했을 때 연 저희들이 절감할 수 있는 거는 10억도 안 되는 거예요. 물론 주차도 스마트로 했을 때 몇 억은 있을 수 있겠죠.

그런데 결국은 시민들의 일자리잖아요. 그러면 내가 취직을 하고자 하는 구직을 하는 입장에서 공무직을 선호하겠어요, 기간제를 선호하겠어요?

○박은경위원 그렇잖아요?

○박은경위원 그런 관점에서 저는 공기업에서 고민을 해 줘야 된다는 거예요.

물론 공무직이든 기간제든 일할 수 있는 기회를 제공하는 거는 좋은 취지이긴 하지만 그 업무의 난이도라든가 직무에 따라서 공무직과 기간제를 분명히 구분지어야 되는 건 맞지만 정부에서 공무직으로 그렇게 전환했던 이유가 있었던 거잖아요.

결국은 국민들에게 시민들에게 안정된 일자리를 제공하는 취지였는데 그것들을 갖다가 우리가 좀 어려움이 있다 해서 이런 진단을 통해가지고 인력 효율화를 하겠다 해가지고 결국은 공무직 정원 조정이 예정되어 있는 거예요.

그랬을 때 과연 우리가 앞으로 시민들의 삶을 위한 가장 기본적인 보수체계에 있어서의 일자리가 질은 사실은 더 높아지는 거 아니거든요, 소수이지만.

저는 그런 관점에 공기업으로서의 가치들을 더 고민하는 게 이 자리에 계시는 우리 도시공사 사장님과 본부장님들 그리고 또 우리 의회에서 이렇게 대행사업비를 지원해 주면서 기업의 가치들과 시민의 삶을 높이고자 하는 두 가지 상생협력을 고민하는 의회의 입장이라는 거예요.

정말 사기업이면 저희들이 경영이윤만 생각해서 최대한의 수익구조 개선하기 위해서는 수입 대비 지출 맞추라고 요구하죠.

그렇지만 공공시설물 저번에 예산에서도 체육시설에 대한 이용률을 조금 더 현실화하기 위한 고민들 끝에 용역비도 세우셨잖아요. 당장 예를 들면 사용료 수익을 올리기 위해서 금액을 이용료를 높일 수는 없겠지만 그래도 최소한의 현실은 직시하자는 취지에서 고민 끝에 의회에서도 용역비 승인해 줬던 거잖아요.

○박은경위원 그런데 모든 공공시설물들을 저희들이 현실에 대한 그런 물가상승률이라든가 이런 것들에 대해서 저희들이 거기에 어떻게 보면 비례해가지고 이용료 수익을 올릴 수 없는 게 공공의 영역이잖아요.

그래서 그런 것들에 대한 가치를 좀 더 저희들은 고민하다 보니 그런 주문을 드리는 거고, 그런 것들에 대해 저희들도 책임성을 다하고자 하는 거니까 이해를 하시고요.

○박은경위원 자료를 요청하겠습니다.

지금 시설 이런 관리 대행사업 하고 계시잖아요?

체육분야 관광·교통·환경 분야별로 쉽게 말하면 공무직과 기간제 추이 있잖아요. 연도별 변화 추이, 그리고 거기에 따른 인건비 지급 현황을 주십시오.

○박은경위원 그리고 제가 좀 고민스러운 게 체육분야에서는 우리가 보면 체육지도자라고 해야 되나요? 강사분은 어떻게 우리가 공무직으로 볼 수도 없고 기간제로 볼 수도 없고 어떻게 저희들이 직무를 봐야 되나요?

○박은경위원 그래서 체육분야도 이거 체육처로 해가지고 약간의 안정된 체계들을 만들기 위해서 내부적인 고민을 담고 계시잖아요?

○박은경위원 여하튼 지금까지는 그렇게 공무직으로 운영되어 있기 때문에 22년, 23년, 24년 그리고 25년은 계획이겠죠. 집행계획까지 4개년 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

○박은경위원 이상 마치겠습니다.

○위원장 한명훈 박은경 위원님 수고하셨습니다.

최찬규 위원님 먼저 하십시오.

○최찬규위원 예, 최찬규 위원입니다.

사회공헌활동 서비스 질의하겠습니다.

도시공사가 사회공헌활동 활발히 잘하고 있다고 생각하고, 그래서 좋은 평가를 받고 있는 것 같습니다.

○최찬규위원 그 내용 중에, 작년에 했던 내용 중에 사랑의 반찬나눔 행사 있잖아요. 어떻게 진행하고 있는지 말씀 한번 해 주시겠어요?

○최찬규위원 그래서 참여인원이라든지 활동시간들이 있는데 도시공사가 가진 자원 여기에 적혀 있는 대로 잘 활용해서 하시는 것 같아서 이런 부분은 앞으로도 잘 추진해 주시기 바랍니다.

○최찬규위원 예, 이상입니다.

○위원장 한명훈 최찬규 위원님 수고하셨습니다.

현옥순 위원님 질의하십시오.

○현옥순위원 방금 본부장님께서 체육분야는 공무직보다는 전문직을 해야 된다는 게 저도 동감하는 게, 그전에는 이런 전문헬스트레이너가 아닌 공무직이 거기 가서 트레이너 역할을 많이 했거든요. 그분들이 빠져나가면 앞으로는 트레이너는 전문직으로 저도 채용하는 게 맞다고 보거든요.

이 부분은 꼭 신경을 써주시기 바라겠습니다.

○현옥순위원 예, 이상입니다.

○위원장 한명훈 현옥순 위원님 수고하셨습니다.

또 추가로 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

없습니까?

이상으로 안산도시공사 소관 2025년도 업무보고에 대한 질의종결을 선포합니다.

그럼 여기서 자리정돈을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(11시22분 회의중지)

(11시35분 계속개의)

○위원장 한명훈 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

다음으로 안산시상권활성화재단 소관 2025년도 업무보고를 받도록 하겠습니다.

안산시상권활성화재단 대표이사 나오셔서 업무보고 해 주시기 바랍니다.

○위원장 한명훈 안산시상권활성화재단 대표이사 수고하셨습니다.

그러면 동 업무보고에 대해서 질의하실 위원님께서는 질의하여 주십시오.

김재국 위원님 질의하십시오.

○김재국위원 예, 김재국 위원입니다.

25페이지인데요. 우리 안산뿐만 아니라 우리 대한민국이 가장 힘든 게 지금 소상공인들이잖아요.

그런데 실제로 라이브커머스로 판로를 개척한다고 그랬잖아요?

○김재국위원 주로 어떤 상품을 말씀하시는 건가요?

○김재국위원 지금 사실 우리가 상권이 여러 가지가 있는데요. 특화 상권 거리가 여러 가지 있는데 이게 지금 일시적인 현상인지는 잘 모르겠지만 우리 매장 사동에 패션거리 있잖아요. 거기도 지금 사실은 가보면 막 휑하거든요.

그러면 이게 홍보가 안 돼서 그런 건가, 아니면 경제적인 부담 때문에 그런 건가, 어떤 건지 혹시 진단해 보신 적 있으신가 해서, 최근에.

○김재국위원 본 위원도 그렇게 생각하는데, 사실은 지금은 식당도 큰 대형 큰 식당 그런 게 잘 되고, 또 기본적인 거는 첫째는 맛집 맛있으면서 친절화가 가장 기본이거든요. 두 가지가 형성이 안 되면 사람들이 맛을 보고 갔는데 너무 친절하지 않는 거예요. 반찬도 막 갖다 먹으라고 더 달라고 그러면, 그런 면에서 사람들이 외면하는 그런 식당도 있을 수도 있고 그러는데, 사실 우리 지역에도 보면 조그마한 시골밥상인데 거기도 번호표 뽑을 정도로 계속 두 가지 음식만 가지고 열심히 하는데 정말 잘 돼요, 그분도.

결국에는 뭐냐하면 우리가 그런 맛집을 발굴해서 신문에도 내고 그렇게 해서 조그마한 골목에 있는 정말 맛집이 살아날 수 있는 그 역할을 만들어줘야 될 게 상권활성화재단에서의 역할이라고 생각하는 거고요.

그런 거에 대해서 제안 한번 드리는데 그거 한번 상권활성화재단에서 고민 한번 해 봤으면 좋겠다.

뭐냐하면 사실 우리 다문화지역에 맛집투어라고 혹시 들어보셨어요?

○김재국위원 해 봤어요?

○김재국위원 미식투어죠, 미식투어.

미식투어인데, 그래서 본 위원이 지난번 예산 심의 때도 그런 얘기를 주문을 달았는데요. 우리 상권활성화재단에서도 처음부터 막 큰 예산 편성하면 부담스러우니까 정말 우리 큰 대형 잘 되는 데 말고 조그맣게 맛집이 있는 데가 있을 거란 말이에요.

그런데 그게 홍보가 안 돼서 사람들이 안 오다 보니까 그러는데 그런 거를 하는 미식투어 한번 고민을 해 봤으면 좋겠다 이 말씀을 드리겠습니다.

○김재국위원 그렇게 해서 정말 우리 시민들이 가봐야 되거든요. 가서 정말 아무리 맛있는 집이라도 누가 접근해야 되잖아요, 와서 먹어봐야 되니까.

그래서 미식투어에 그런 거를 한번 고민 좀 해 봤으면 좋겠다 말씀드리겠습니다.

○김재국위원 이상입니다.

○위원장 한명훈 김재국 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 질의하십시오.

김유숙 부위원장님 질의하십시오.

○김유숙위원 네, 김유숙 위원입니다.

상권활성화재단이 형성되면서 올해 새롭게 신규사업으로 다시 시작하시는 거잖아요?

○김유숙위원 열심히 잘해 주시기 바라고요.

페이지 24쪽 보면 소상공인 상인대학 운영 사업이 있어요. 이 상인대학은 기존에 하고 계셨던 거죠?

○김유숙위원 그렇게 하시는 거죠?

○김유숙위원 지금 그런데 제외업종이 있어요?

○김유숙위원 여기 적혀있는데? 규모에 제외업종 및 3년 내 상인대학 이수자 참여 불가.

○김유숙위원 그러니까 그거에 제외된다는 얘기잖아요?

○김유숙위원 그건 아는데 옆에 제외업종이라고 되어있어서 상인대학에 못 들어가는 제외업종이 따로 있는지 궁금해서.

○김유숙위원 유통?

○김유숙위원 유흥업종.

○김유숙위원 아, 유흥업소.

○김유숙위원 유흥업종은 제외되는군요?

○김유숙위원 혹시 이분들 지금 115명이 그러면 이수했다는 거죠?

○김유숙위원 아, 계획이라는 거예요?

○김유숙위원 그러면 그 전에 그럼 몇 회째 됐죠, 이게?

○김유숙위원 이 상인들이 시간에 쫓겨서 교육받기 쉽지 않을 텐데 그러면서 지금 사업 내용에 보니까 세무나 노무 관련돼서도 교육내용이 있고 좋은 것 같아요.

그런데 호응이 어떤가요, 호응도는?

○김유숙위원 이게 시간이 언제예요?

○김유숙위원 4월에 하는데 수업시간.

○김유숙위원 아, 그때?

○김유숙위원 이분들 이수하신 분들 내용하고 그 현황 좀 자료 주시기 바랍니다.

○김유숙위원 아, 기수모임 이렇게?

○김유숙위원 네, 그렇게 해 주시고요.

네, 이상입니다.

○위원장 한명훈 김유숙 부위원장님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 질의하십시오.

선현우 위원님 질의하십시오.

○선현우위원 네, 선현우 위원입니다.

11페이지에 2025년 중점 추진사항 있더라고요. 세 번째 보면 상권 균형 발전을 위한 지원 강화라고 있는데, 이게 말 그대로 상권의 불균형 해소를 위해서 소외지역 전담인력을 배치를 할 계획으로 나와있어요.

그렇다고 하면 소외지역이라고 하는 곳이 안산에 어디가 있을까요?

○선현우위원 상인회에 등록이 되지 않은 곳을 소외지역이라고 지금 표현을 하시는 건가요?

○선현우위원 그럼 동으로 말씀하신다고 하면 어느 동이 소외지역이라고 말씀하실 수 있고, 또 그 소외지역에는 어떤 지원책을 펼칠 계획이신지 설명 좀 해 주시겠어요?

○선현우위원 대표님 말씀대로라고 하면 반월동이 유독 소외되어 있는 지역이라고 생각도 하시고 그에 따라서 매니저를 지원을 해 주게 됨으로써 어쨌든 그 상권이 활성화가 될 것이다라고 파악을 하고 계신 거예요?

○선현우위원 그러면 결론적으로만 말씀드려보자고 하면 18개의 상권이 구성되어 있는 곳은 어쨌든 매니저가 있는 곳도 있겠지만 없는 곳도 있겠죠?

○선현우위원 그런데 지금 반월동 같은 경우는 상인회도 구성이 되어있지 않고 매니저도 없다 보니까 지금 침체가 되어있다라고 판단을 하시고 그에 따라서 그 매니저가 파견이 되고 상인회가 구성이 된다고 하면 지역경제 활성화가 이루어질 것으로 바라본다.

저는 이 두 가지를 하더라도 과연 지금 대표님 말씀하신 대로 그 두 가지가 병행이 되더라도 과연 지역경제 활성화가 될까에 대한 의문도 있어요.

그럼 18개의 상권은 지금 잘 사업도 그렇고 또 어려운 점이 없다라고도 비쳐질 수 있겠네요?

그러니까 이게 과연 실질적인 도움이 될까.

○선현우위원 제가 자영업 출신이기도 하고 제가 자영업을 했었을 그 당시에는 제가 한양대학교 에리카캠퍼스 그 앞에서 제가 장사를 했었고요. 제일 끄트머리에서 외진 데에서 제가 장사를 시작했었습니다.

그때 당시에는 누가 메뉴적인 부분이나 노하우적인 부분을 가르쳐주신 분도 없었고 각자도생이라고 한다면 각자도생을 했던 제가 그 시절을 기억하는데, 이게 매장 점주 그러니까 그 대표의 마인드가 가장 중요한 것 같더라고요.

○선현우위원 서비스적인 면이나 남들이 안 하는 거 좀 특별한 거, 그런 홍보적인 면에서도.

그래서 저는 반월동 상권이라고 말씀을 하셨었는데 그 반월동 상권에서도 지금 말씀하신 그 두 가지를 병행을 할지언정 실질적으로 운영하시는 분의 대표 분의 마인드 개선, 그리고 모든 부분을 좀 더 본인 스스로가 노력하지 않는다고 하면 아무리 지원을 해 주고 아무리 보조를 해 주더라도 저는 과연 지금 말씀하신 부분이 없기 때문에 한다고 했을 때 그게 성공의 유무는 지금 판단하기는 어렵겠지만 그럼에도 불구하고 그거보다 더 새로운 전략을 모색을 하셔야 되지 않겠나, 또 다른 더 좋은 것들을 좀 더 모색을 해야 되지 않겠나 싶고요.

그거는 제가 시간 관계상 여기서 말씀을 드릴 수는 없지만 제가 도울 수 있는 방향이 있다고 하면 그 뒤에 계시는 우리 담당 전문 직원분들하고 소통을 좀 더 긴밀하게 나누면 좋을 것 같고요.

○선현우위원 그리고 밑에 다섯 번째는 조기폐업률을 줄이기 위한 사전교육 실시라고 있는데, 이게 폐업률을 줄이기 위한 노력도 좋지만 그 노력 하에 또 끝끝내 장사가 안 돼서 폐업을 하시는 분들에게 있어서도 우리 상권활성화재단에서도 고민을 좀 해 주셔야 될 것 같아요.

우리가 도움을 아무리 준다고 할지언정 그럼에도 불구하고 안타깝게도 폐업을 하시는 분들에게 대한 지원이나 우리 보조나 그런 것도 고민을 해 주셨으면 좋겠고, 제가 안 그래도 우리 과장님한테도 말씀드렸잖아요. 폐업을 하시는 분들에 있어서 만큼은 말 그대로 돈이 없는 상태일 거예요. 보면 제가 아는 상식 선에서는 다 임대를 하고 나갈 때는 원상복구를 해야 되는 그런 부분에 있어서 만큼은 철거비도 어떻게 마련할 수 없어가지고 전전긍긍하시는 소상공인분들도 많이 있는 걸로 알고 있습니다.

그래서 그런 지원책도 같이 모색을 해 주셨으면 좋겠습니다.

○선현우위원 그런 제안을 드리고요.

아까 우리 시작하기 전에 디딤돌이라고 하는 이 책자를 나눠주시더라고요.

제가 간단하게 쭉 보다 보니까 고수분들에게 직접 찾아가서 이렇게 뭐랄까요 노하우도, 현장학습이라고 할까요?

○선현우위원 그 현장학습에 대한 이런 부분도 제가 봤는데, 그렇다고 하면 고수라고 하시는 분들을 어떤 기준에 의해서 고수라고 저희가 지칭할 수 있는 건가요?

○선현우위원 그러니까 그거네요. 매출로써 일단은,

○선현우위원 그리고 사업의,

○선현우위원 그러면 천상육회 이분도 그렇고, 그 뒤에 오뚜기도 그렇고, 사또도 그렇고, 마루야끼 같은 경우도 매출로서 놓고 봤을 때도 그렇고 기간으로 놓고 봤을 때 고수라고 판단을 하시는 거잖아요?

○선현우위원 네?

○선현우위원 천상육회?

○선현우위원 그러면 우리 재단 내에서는 우리 안산시에서 자영업을 운영하고 계신 분들에 있어서 만큼은 데이터라고 해야 될까요, 자료가 다 취합이 되어있는 상태인가 보네요? 10억 이상 매출을 올리고 있고,

○선현우위원 네.

○선현우위원 아, 취합된 그 자료를 통해서 그분들한테 연락을 하고, 고수랑.

○선현우위원 이분들께서는 본인들의 노하우를 교육을 시켜주고 싶다라고 의사가 있었기 때문에 여기 가서 현장교육을,

○선현우위원 그러면 대표님 여기 참여자 분들도 있으시잖아요? 이 참여자 분들은 창업을 꿈꾸고 계신 분들이신가요, 어떤 분들이신가요?

○선현우위원 나이 때가 보니까 여성으로 많이 이루어져 있기도 하고 50대 이상으로 지금 다 보여요.

○선현우위원 네.

○선현우위원 그러면 이 지역 고수에게 듣는 상인 아카데미를 내가 참여자라고 해야 될까요, 이 참여자는 어떤 식으로 모집공고를 하시나요?

○선현우위원 뭐 알아야지, 내가 창업을 준비하고 있는 사람인데 이런 것들이 있는지 알아야지만 이 현장을 참여를 할 수가 있을 것 같은데,

○선현우위원 네.

○선현우위원 그래서 제가 걱정이 되는 게 그거예요. 한편으로는 이분들이 우리 상인연합회의 활동을 하시는 회원분들이 대부분은 아니실까, 그리고 알게 모르게 아는 사람들만 그냥 음식 먹으러 가고 그렇게만 되면 안 될것 같아서,

○선현우위원 정말 이 창업을 꿈꾸고 있는 청년들이나 창업을 꿈꾸고 있는 분들에게 있어서만큼은 이런 아카데미 기회가 참 좋은 기회라고 저는 보여지고 있는데, 사진으로 보니까 대부분이 다 비슷한 분들이 계속 1회차부터 4회차까지 지금 활동을 하시는 것 같아서 알게 모르게 아시는 분들만 짬짬이로 그냥 맛집투어하는 방향으로 나가면,

○선현우위원 그러니까 그 시도에 대한 부분 만족도에 대한 부분은 공감은 하지만, 아까 제가 말씀드렸던 것처럼 정말 필요한 사람이 이 아카데미를 참여를 해야 되지 그냥 알게 모르게 아시는 분들끼리만 짬짬이로 가서 음식 맛집 탐방하던 식으로 하면 안 된다, 이런 말씀을 드리고 싶어서 제가 말씀을 드리는 거거든요.

그리고 고수도 아까 말씀하신 대로 취합된 데이터가 있다고 하면 더 많은 고수들을 발굴하셔가지고 좋은 노하우나 좋은 경험을 이렇게 안내를 하고 교육을 할 수 있는 그런 좋은 이런 아카데미로 거듭나기를 부탁을 드리겠습니다.

○선현우위원 네, 이상입니다.

○위원장 한명훈 선현우 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 질의하십시오.

현옥순 위원님 질의하십시오.

○현옥순위원 짧게 하겠습니다, 시간이 없다 보니까.

저도 디딤돌 책 지금 보니까 파트별로 안산9경을 이렇게 넣어서 아주 시원시원한 사진, 이거 어디서 홍보실에서 얻은 건가요?

○현옥순위원 계속 이 책자가 발간되면 계속 9경만 넣을 수는 없잖아요?

○현옥순위원 여기 9경 말고 우리 상인 여러분들의 그런 다양한 활동사진도 이렇게 변경을 했으면 좋겠다는 생각이 들고요.

○현옥순위원 저는 온누리 상품권에 대해서 말씀 좀 드리려고 합니다.

명절이 다가오잖아요. 명절이 다가오는데 대부분 제가 속한 일·이동 같은 경우는 특히 전통시장이 많이 있잖아요. 상점가도 많이 있다 보니까 그만큼 어르신들도 많이 계시고 사장님들도 많이 계세요, 어르신들이.

그런데 문제는 이 지류 온누리 상품권은 바로바로 이게 해결이 되는데, 모바일 온누리 상품권은 핸드폰 사용법을 잘 모르다 보니까 기피하거나 안 받는다거나 아예 명절 때는 15% 평상시 때는 10% DC를 받을 수 있는데도 그걸 구매를 안 하는 경향이 많이 있어요.

그래서 이 부분을 제가 드리고 싶은 말씀은 찾아가는 교육 같은 게 있잖아요, 전통상가별로?

○현옥순위원 특히 저희 같은 경우는 전담매니저가 있잖아요, 전통시장이 지정된 곳에는.

그 매니저를 통해서 아니면 월1회 상가 사장님들하고 회의를 하는 것 같더라고요.

거기에 우리 직원이 파견되거나 아니면 매니저를 통해서 이 모바일 상품권 구입부터 사용방법부터 교육을 시켜줬으면 하는데, 이게 가능하실까요, 대표님?

○현옥순위원 네, 그리고 우리 지역화폐 같은 경우는 우리 안산시 화폐다 보니까 거래 건수가 확인이 되지만 온누리 전통상품권은 전국적으로 이게 통용이 되기 때문에 이 거래 건수가 확인이 좀 어려운가 보죠?

○현옥순위원 그러다 보니까, 그리고 충전금액도 마찬가지로 우리 다온보다 훨씬 더 이게 많아요. 200만 원까지 되고 또 15%까지 이 명절 때는 하기 때문에 되게 이게 많은 금액을 시장을 볼 때는 이게 무시 못하는 금액이거든요, 15%가.

○현옥순위원 그래서 우리 전통시장도 살리고 상점가도 살리고 그다음에 우리 시민들 입장에서도 저렴하게 구매할 수 있는 그런 교육 스마트 앱 이런 상품권 활용할 수 있는 거에 대해서 더 적극적인 교육을 부탁드리겠습니다.

○현옥순위원 네.

○현옥순위원 그리고 어렵다면 우리 상인대학 그 수업 안에 잠깐 개소식날이라든지 종강식 때 그 부분을 잠깐 넣어서 거기에 오신 사장님들한테도 간단한 교육을 하면 좋을 것 같습니다.

○현옥순위원 네, 이상입니다.

○위원장 한명훈 현옥순 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 질의하십시오.

박은경 위원님 질의하십시오.

○박은경위원 네, 박은경 위원입니다.

우리 구별 전담매니저 지금 2명 채용공고 나가서 준비되어 있으십니까?

○박은경위원 왜냐하면 2월부터 사업을 시작해야 되는데 지금 1월 중순을 넘어서는데,

○박은경위원 나름대로 매니저 이렇게 직접 채용에 있어서 어떤 분이 고려되고 있는 자격요건이라든가 역량들은 있나요?

○박은경위원 그래서 기이 양 구청에 구별로 전담하는 매니저이니만큼 방금 말씀하신 대로 활동성도 있어야 되지만 열정뿐만 아니라 전문성에 대한 부분들도 잘 점검하셔가지고 큰 역할을 할 수 있도록 당부드리겠습니다.

○박은경위원 그다음에 전번에 우리 예비창업자 멘토링이요.

○박은경위원 멘토링 사업 지금 이월해가지고 진행하고 있는데,

○박은경위원 지금 진행 현황은 어떻습니까?

○박은경위원 그래서 올해 예산도 또 따로 있잖아요?

○박은경위원 그러다 보니까 작년 예산에 또 올해 1억 5천 해서 기이 세웠던 예산이고 취지가 있는 만큼 방금 말씀하신 대로 현장에 애로점은 있겠지만 잘 한번 추진될 수 있도록 각고의 노력을 당부드리겠습니다.

○박은경위원 그리고 우리가 지금 맞춤형 점포 환경개선 해 주잖아요, 경영에 대해서?

○박은경위원 2억 3천 예산이 지금 저희가 서 있는데 115개 점포에 해 준다는데 분야별로 있잖아요?

○박은경위원 점포 환경개선이 있고 시스템 개선 홍보 및 광고가 있는데, 주로 지금 선호하는 분야는 어떤 개선을 원하나나요, 대체적으로?

○박은경위원 점포 환경개선?

○박은경위원 왜냐하면 대체적으로 환경개선은 기본적으로 이루어져야 되겠지만, 저는 좀 더 이렇게 홍보나 광고의 취지들 쪽으로 개선도 이루어져야 된다고 하는데 거기에 대해서는 좀 선호도가 낮나요?

한번 그러면 전체적으로 이게 올해만 하는 게 아니잖아요?

○박은경위원 한 23년, 24년 지원됐던 사업의 내역들을 한번 점검해 보시고 환경도 중요하지만 외부적으로 광고효과들이 더 있어야만 되기 때문에 좀 적극적인 이런 홍보를 위한 방법들도 강구하셔가지고 다양한 영역에서 지원들이 이루어질 수 있도록 한번 파악되면 짜주셨으면 합니다.

○박은경위원 자부담 10%도 있고 하는데 기이 하는 그런 사업들의 취지들이 그런 환경개선이라는 효과들이 있을 때 의미가 더 있는 거잖아요?

○박은경위원 그래서 그런 다양성들을 담아서 이 사업이 좋은 취지대로 목적의 성과를 담을 수 있도록 올해도 큰 역할을 당부드리겠습니다.

○박은경위원 네, 이상 마치겠습니다.

○박은경위원 그래서 사실 부가세도 어떻게 보면 큰 부담이기 때문에 그거는 바로 어떻게 보면 우리 상권활성화재단의 운영의 묘라고 생각을 합니다.

그래서 그런 부분에 대해서 더 적극적으로 실질적으로 그 상인분들에게 효과가 있을 수 있도록 그런 사업의 성공을 당부드리겠습니다.

○박은경위원 이상입니다.

○위원장 한명훈 박은경 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 질의하십시오.

(「없습니다」하는 위원 있음)

없습니까?

이상으로 안산시상권활성화재단 소관 2025년도 업무보고 질의종결을 선포합니다.

그럼 여기서 중식시간을 위하여 잠시 정회하고자 합니다.

위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(12시13분 회의중지)

(14시30분 계속개의)

○위원장 한명훈 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

○위원장 한명훈 의사일정 제2항 안산시 생활임금 조례 일부개정조례안, 의사일정 제3항 안산시 복합커뮤니티센터 설치 및 운영 조례안 이상 2건의 안건을 상정합니다.

그럼 여기서 안건에 대한 토론과 위원간 협의시간을 갖기 위하여 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(14시31분 회의중지)

(15시02분 계속개의)

○위원장 한명훈 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

상정 안건에 대해 더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그럼 상정 안건에 대한 질의종결을 선포합니다.

정회를 하는 동안 위원간 충분한 협의와 토론을 통해 의견의 합의를 보았습니다.

따라서 안건에 대한 찬·반 토론을 생략하고 바로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 의결을 하도록 하겠습니다.

의사일정 제2항 안산시 생활임금 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

가결되었음을 선포합니다.

의사일정 제3항 안산시 복합커뮤니티센터 설치 및 운영 조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

가결되었음을 선포합니다.

오늘 회의는 이것으로 마치겠습니다.

또한 제295회 안산시의회 임시회 기획행정위원회 회의도 모두 마치겠습니다.

이번 회기 동안 열과 성을 다해 의안 심사에 임해 주신 위원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다.

그리고 관계 공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다.

산회를 선포합니다.

(15시04분 산회)